Природа Байкала | Первый
РайоныКартыФотографииМатериалыОбъектыИнтересыИнфоФорумыПосетителиО 

Природа Байкала

авторский проект Вячеслава Петухина
Первый
Первый
 

Первый

автор:Александр Рютин
дата съемки:2 октября 2009
дата публикации:7 октября 2009
Просмотров: 9385
Рейтинг: 3 (3 голоса)



 ПредыдущаяСтраница 2 из 5:  1 2 3 4 5 всеСледующая 
Александр РютинВ тоже время он будет соответствовать по фокусному 31.25 кропнутому объективу (1.6) и 50 по увеличению кропнутому объективу.
09.10.2009, 14:47:35 |
Виктор Русецкий

 Aлександр Софронов
Для 35 мм он как раз 12-24.


вот уж нет) для ФФ он 19-24
09.10.2009, 14:48:35 |
Aлександр Софронов

 Виктор Русецкий: вот уж нет) для ФФ он 19-24


???
09.10.2009, 14:50:15 |
Александр Рютин

 Aлександр Софронов:  Александр Рютин:
19-38 - это для кропа, а не для 35 мм.
Для 35 мм он как раз 12-24.


Ничего подобного, 12-24 это его фокусные, а 19-38 эквивалент для пленочного 35 мм. Кстати так и написано.
09.10.2009, 14:50:45 |
Виктор Русецкий

 Aлександр Софронов:  Виктор Русецкий: вот уж нет) для ФФ он 19-24

???


объектив кропнутый и меньше 18-19 на ФФ не работает -черное все на снимке
09.10.2009, 14:52:34 |
Александр Рютин

 Виктор Русецкий:  Александр Рютин: телевик с фокусным 500 соответствует 500/1.6 = 312.5

прочтите что сами написали))


телевик для 35мм с фокусным 500 соответствует кропнутому (1.6) 500/1.6 = 312.5
09.10.2009, 14:54:17 |
Александр ОгородниковОбъектив с фокусным расстоянием N мм в плёночном фотоаппарате даст тот же угол зрения, что объектив с фокусным расстоянием N/cf мм, установленный в фотоаппарат с кропнутой матрицей, где cf — кроп-фактор.
09.10.2009, 14:55:10 |
Александр Рютин

 Aлександр Софронов
Александр Рютин: Например некропнутый телевик с фокусным 500 соответствует 500/1.6 = 312.5 для кропнутого объектива.
Телевик в 500 мм, будет давать на кропе 800 мм.

Альдус что-то сформулировал не так.
Вот с Canona: фокусноее EF-S 18-200mm f/3.5-5.6 IS, соответствует кропу в 29 — 320 мм.


Телевик в 500 мм, будет давать на кропе 800 мм.
Не фокусное будет 800, а увеличение, как у фокусного 800. Для телевика увеличение важнее фокусного.
А по фокусному он останется 500, только обрезанный в 1.6 раза. из-за этого и увеличение. И по фокусному будет соответствовать 312.5 для кропнутого, а по увеличению 500 для кропнутого.
09.10.2009, 15:00:51 |
Александр Рютин

 Александр Огородников: Объектив с фокусным расстоянием N мм в плёночном фотоаппарате даст тот же угол зрения, что объектив с фокусным расстоянием N/cf мм, установленный в фотоаппарат с кропнутой матрицей, где cf - кроп-фактор.


Только надо добавить, что для кропнутой матрицы — кропнутый объектив.
09.10.2009, 15:04:13 |
Виктор Русецкий

 Александр Огородников: Объектив с фокусным расстоянием N мм в плёночном фотоаппарате даст тот же угол зрения, что объектив с фокусным расстоянием N/cf мм, установленный в фотоаппарат с кропнутой матрицей, где cf - кроп-фактор.


т.е. поставив пленочный объектив 24 мм, например на Canon 350-д мы получим ширик в 15 мм ??? так?
09.10.2009, 15:08:36 |
Aлександр Софронов

 Александр Рютин: Телевик в 500 мм, будет давать на кропе 800 мм.
Не фокусное будет 800, а увеличение, как у фокусного 800. Для телевика увеличение важнее фокусного.
А по фокусному он останется 500, только обрезанный в 1.6 раза. из-за этого и увеличение. И по фокусному будет соответствовать 312.5 для кропнутого, а по увеличению 500 для кропнутого.

Александр, я в вашей формулировке вообще ничего не понял.

Если объектив в 500 мм напялить на аппарат с кропнутой матрицей, то он выдаст картинку, как 800 мм объектив на не кропнутой матрице.
Так?

Т.е. фокусное 500 мм, дает фокус в 800 мм на кропе. Или 500мм обектив соответствует 800мм для кропнутых аппаратов.
Причем тут 312???

 Виктор Русецкий: т.е. поставив пленочный объектив 24 мм, например на Canon 350-д мы получим ширик в 15 мм ??? так?

Вроде 38 мм получим :)
09.10.2009, 15:09:42 |
Александр Рютин

 Виктор Русецкий:  ...
т.е. поставив пленочный объектив 24 мм, например на Canon 350-д мы получим ширик в 15 мм ??? так?


Получите, те же 24 мм пленочного (15 кропнутого), но обрезанные в 1.6 раза, то есть по увеличению соответсвующие 24*1.6=38.4 фокусному (24 для кропнутого). Пейзажи которые входили для 35 мм., теперь входить не будут.
А пропорции остануться.
То есть ширик станет хуже.
09.10.2009, 15:16:45 |
Виктор РусецкийАлександр, читаем:

 Александр Огородников: Объектив с фокусным расстоянием N мм в плёночном фотоаппарате даст тот же угол зрения, что объектив с фокусным расстоянием N/cf мм, установленный в фотоаппарат с кропнутой матрицей, где cf - кроп-фактор.


и Вы по теме всё время ставили знак деления, чем собственно запутали себя и других
а теперь значит :

 Александр Рютин:  24*1.6=38.4

09.10.2009, 15:22:36 |
Roman Hlond

 Aлександр Софронов:  ... Александр, я в вашей формулировке вообще ничего не понял.

Если объектив в 500 мм напялить на аппарат с кропнутой матрицей, то он выдаст картинку, как 800 мм объектив на не кропнутой матрице.
Так?

Т.е. фокусное 500 мм, дает фокус в 800 мм на кропе. Или 500мм обектив соответствует 800мм для кропнутых аппаратов.
Причем тут 312???

:)


Фокусное останется 500 мм, а увеличение будет как у 800мм.
Картинка получиться, как у фокусного 500 на некропнутой матрице, обрезанная по краям в 1.6 раза, а потом вся увеличенная в 1.6 раза.
То есть матрица меньше падающего на него изображения, поэтому и увеличение.
09.10.2009, 15:23:05 |
Виктор Русецкий

 Aлександр Софронов:  Вроде 38 мм получим :)


ага, я тоже так думал)))
пока двух Александров(не Вас) читать не начал )))
09.10.2009, 15:25:48 |
Aлександр Софронов

 Александр Рютин: Фокусное останется 500 мм, а увеличение будет как у 800мм.

Так и получается, что эквивалент 500 мм на кропе 800 мм.
Вы чего путаете? :)
А почему изображение больше это и так понятно.

 Александр Рютин: Картинка получиться, как у фокусного 500 на некропнутой матрице


Картинка (на выходе) будет как у 800 на некропнутой матрице ;)
Что собственно и есть — эквивалент.

"Но все-таки наиболее удобным и понятным вариантом оказалось классифицировать объективы по абсолютной величине – фокусному расстоянию, уточняя при этом, какой размер изображения на пленке (матрице) будет использоваться. Например, объектив с фокусным расстоянием 105мм для формата 6х7см будет считаться стандартным. Для формата 24х36мм такое фокусное расстояние уже будет иметь длиннофокусный объектив, для цифровой камеры с "полудюймовой" матрицей 105мм – это уже мощный телеобъектив, а в системе форматных камер с кадром 5"х7" (13х18см) фокусное расстояние 105мм будет у сверхширокоугольного объектива.http://www.canon-eos.ru/poleznaya_stranica/obektivno_ob_obektivah_ekspertiza_i_testy/"

09.10.2009, 15:30:18 |
Александр Огородников

 Виктор Русецкий: т.е. поставив пленочный объектив 24 мм, например на Canon 350-д мы получим ширик в 15 мм ??? так?



Тут надо чётко разграничивать, что от чего зависит. Фокусное расстояние — это свойство объектива, которое не зависит от того, в какой фотоаппарат он вставлен.

Если поставить плёночный объектив 24 мм в Canon 350D, то фокусное расстояние объектива так и останется 24 мм. При этом изображение не поместится целиком на кропнутую матрицу, потому как плёнка больше, а этот объектив на 24 мм целиком покрывает плёнку, — если вместо плёнки подставить уменьшенную матрицу, то понятно, что на неё поместится лишь часть изображения.

С другой стороны, та часть изображения, которая поместится на кропнутую матрицу, будет соответствовать меньшему углу зрения, чем угол зрения на плёночном фотоаппарате. И вот тут очень интересный нюанс возникает. Этот уменьшённый угол зрения будет равен углу зрения для плёночного объектива с фокусным расстоянием N*cf, установленного в плёночный фотоаппарат.

Поэтому, плёночный объектив 24 мм, установленный в Canon 350D, даст тот же угол зрения, что и плёночный объектив с фокусным расстоянием 38,4 (= 24 * 1,6) мм, установленный в плёночный фотоаппарат.
09.10.2009, 15:53:59 |
Aлександр Софронов

 Александр Огородников: Тут надо чётко разграничивать, что от чего зависит. Фокусное расстояние - это свойство объектива, которое не зависит от того, в какой фотоаппарат он вставлен.

Принято, что фокус указывается эквивалентно 35 мм. аппарату.
Реально на выходе он будет зависеть от размера светочувствительной области (пленки или матрицы).

И если на объективе написано, что он 500 мм, то реальная картинка на кропе будет соответствовать 800 мм объективу на 35 мм.
И следовательно — фокусное расстояние (рабочее) напрямую зависит от того на какой аппарат установлен объектив.
09.10.2009, 15:58:39 |
Александр Рютин

 Виктор Русецкий: Александр, читаем:

и Вы по теме всё время ставили знак деления, чем собственно запутали себя и других
а теперь значит :

Александр Рютин: 24*1.6=38.4


Ничего я не напутал, все писал правильно. А делил, чтобы получить эквивалентное нормальное для кропа.

А Вы не можете понять разницу между увеличением и фокусным. Что при одинаковых фокусных на кропе и на некропе может быть разное увеличение. Размер задает матрица и если на нее попадет часть изображения, то оно будет увеличено до полного.
А фокусное не меняется на кропнутом и некропнутом.
Вообще лучше на кропнутых использовать кропнутые объективы и не будет путаницы.

 Aлександр Софронов:  Картинка (на выходе) будет как у 800 на некропнутой матрице...


Картинка будет как на 500 мм обрезанная по краям и увеличенная до полного размера. Можете проверить. Или прочитайте в книгах, что такое кроп.
09.10.2009, 16:00:22 |
Виктор Русецкий

 Александр Огородников:  Фокусное расстояние - это свойство объектива, которое не зависит от того, в какой фотоаппарат он вставлен.


лечить меня будете? :)

 Александр Огородников:  Поэтому, плёночный объектив 24 мм, установленный в Canon 350D, даст тот же угол зрения, что и плёночный объектив с фокусным расстоянием 38,4 (= 24 * 1,6) мм, установленный в плёночный фотоаппарат.


Вы знак / у себя в формуле видели???
09.10.2009, 16:05:25 |
 ПредыдущаяСтраница 2 из 5:  1 2 3 4 5 всеСледующая 
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.

Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы)
используйте соответствующие пункты меню «Посетители».

На главную