|
|
| Кх |
 |
|
| ||||||||
| ||||
| Эраст Бутаков | Спасибо, Павел. Продолжение, действительно, следует. | |||
11.03.2016, 10:46:45 |  | ||||
| Александр Мамонтов | Эраст Бутаков: ....Продолжение, действительно, следует. Известно ли когда и куда следующий этап "Кх"? | |||
| 11.03.2016, 11:18:41 | | ||||
| Юрий Мельников | Какой Вы, Эраст, разнообразный и прекрасный! Я помню Ваше мальчишеское хулиганство в комментарии фотографии и огромный аэрофлотовский труд и вот сейчас осознанное глубокое действо. Успехов Вам и Вашим спутникам в деле сохранения природы! | |||
| 11.03.2016, 11:57:50 | | ||||
| Эраст Бутаков | 27 марта после службы — Б.Голоустное — Бугульдейка. Пока возможность есть, пойдем по льду — это один из самых сложных этапов, если преодолевать его берегом, да ещё по весенней каше лесных троп, да в компании проснувшихся медведей, и без крыш и стен во время ночевок... Лучше по льду будет, если он ещё будет. Хотели выходить 20-го, но служба в храмах в постное время вносит свои коррективы. Придется выходить на талый лед. | |||
| 11.03.2016, 11:59:01 | | ||||
| Эраст Бутаков | "Эраст Прекрасный!" :) Именно так я и буду теперь представляться девушкам. (Прощаясь, говорить им, что разнообразный я вааще!)! Класс! Спасибо, Юрий! Повеселили... И спасибо на добром слове. Фото: "Эраст Прекрасный с младшим сыном"  | |||
| 11.03.2016, 12:06:11 | | ||||
| Александр Мамонтов | Эраст Бутаков: 27 марта после службы - Б.Голоустное - Бугульдейка. Пока возможность есть, пойдем по льду .... Главное пройти до бухты Песчаной. Дальше тропа берегом нормальная до самой Бугульдейки. Лед продержится для хотьбы минимум до 2-4 апреля. Как уйдет вода со льда, снег стает, лед почернеет, а затем побелеет и вода уйдет сквозь лед, будьте очень осторожны, с этого момента сходите на берег. У Хомутов могут быть пропарины, пускайте вперед пару человек потяжелее с веревками по 15 м для маркировки трассы и проверки льда на 300-400 метров впереди от основной группы, держитесь подальше от прибрежных скал и минимум 500 метров от берега. Это как раз за линией береговых торосов +200/300 метров. Вот как то так. С удовольствием бы принял участие, да на первом этапе уже было все договорено заранее и в этот раз возвращаюсь только 26 из командировки и 27/28 снова ледовые... если успею, догоню :) | |||
| 11.03.2016, 13:28:15 | | ||||
| Светлана Богородская | Эраст Бутаков: Спортивные мероприятия, или торжества какие - вот шоу Подбросил Петр словечко.Шоу — как зрелище. Участники Крестного хода навряд ли воспринимали его как зрелище. Те, кто душой был с ними, те, кто встречался и к иконам прикладывался (или кланялся мысленно) — навряд ли тоже воспринимали как зрелище. Участникам Крестного хода разве было главным себя показать? Работу духовную (к физической) нужно было совершить. Ходоки, которые с просьбой идут — разве шоу. А искренний диалог с встречающимися людьми — разве шоу? В общем, от степени сопричастности и сочувствия, я думаю, зависело воспринять действие как шоу или как большое дело. Эраст Бутаков: Спортивные мероприятия, или торжества какие - вот шоу Спорт, который за собой физкультуру ведет, думаю, не шоу. Спорт сложнее, чем шоу.Торжество победителя — ему в награду. Но торжественность — как понимание важности, как высокое чувство, как готовность. Все добрые и сподвигающие к доброму чувства от бога. Парады, которые я выше упомянула тоже не были шоу. И в 45 году, думаю, было не просто торжество победителей, а радость, что отстояли свой уклад жизни, свои ценности. Кто здесь должен был быть сторонним зрителем? Про парад 41 года уже и не говорю — с парада в окопы. С участниками Крестного хода здесь тоже напрашивается аналогия, их тоже можно сравнить с бойцами (хотя, вернее, с договаривающимися политиками) на передовой (вставших за сохранение природы, и "борящихся" с собственной немощью). Современные парады — тоже не только шоу, но экзамен, оценка готовности, настрой военных и невоенных. "Шоу", кстати, может быть инструментом в чьих то руках, и не всегда безобидным — не только денег собрать, но отвлечь или, наоборот, чем-то определенным увлечь, сознание наше направить (кто только этим инструментом и в каких целях воспользуется — каким то образом уже нужно самим соображать). В общем, каждое мероприятие можно по разному провести, разным наполнить — снизвести до шоу, или поднять до служения высокому. Также как понимаем происходящее в силу своей понятной ограниченности (кто себя с семью пядями во лбу считает?) по разному. | |||
| 11.03.2016, 13:31:55 | | ||||
| Эраст Бутаков | Спасибо, Саша, за подсказки. Буду следовать им и внимательным буду. Догоняй, если что — рад буду твоей компании! :) | |||
| 11.03.2016, 14:33:12 | | ||||
| Алексей Азаров | Петру Горбачевскому. Когда я смотрю на большинство из Ваших фотографий и читаю Ваши реплики в моей душе просыпается жалость... Жалко Вас, Пётр... | |||
| 11.03.2016, 14:39:47 | | ||||
| Пётр Горбачевский | Алексей Азаров: Петру Горбачевскому. Когда я смотрю на большинство из Ваших фотографий и читаю Ваши реплики в моей душе просыпается жалость...Жалко Вас, Пётр... Посмотрел Ваши фото, качества никакого про содержание промолчу, реплики, да лучше уж сразу написать чем задним числом как Вы начинать жалеть, кстати что в Вас жалость то вызвало? Пожалейте тех кто по льду топает, а лучше материально помогите, раз такой жалостный. | |||
| 11.03.2016, 18:22:10 | | ||||
| Пётр Горбачевский | Светлана Богородская: Шоу - как зрелище. Участники Крестного хода навряд ли воспринимали его как зрелище. К участникам хода это не относиться, это ни их инициатива, отмашка дана сверху. МЧС уже пропиарился, кстати на чьи шиши? В населённых пунктах администрации будут пиариться, выборы на носу, ну и ещё кто нибудь подсуетится.Светлана Богородская: "Шоу", кстати, может быть инструментом в чьих то руках, и не всегда безобидным - не только денег собрать, но отвлечь или, наоборот, чем-то определенным увлечь, Вот и я об этом, хорошо что поняли. И ещё раз, к большинству участников хода это не относится, как сказали бы раньше, их одурачили. П.С. Засим откланиваюсь, у каждого своё видение, посмотрим чем закончится, Эраст не подкачал бы, объективно освещал бы. | |||
| 11.03.2016, 22:53:48 | | ||||
| Светлана Богородская | Пётр Горбачевский: Светлана Богородская: "Шоу", кстати, может быть инструментом в чьих то руках, и не всегда безобидным - не только денег собрать, но отвлечь или, наоборот, чем-то определенным увлечь, Пётр Горбачевский: Вот и я об этом, хорошо что поняли. И ещё раз, к большинству участников хода это не относится, как сказали бы раньше, их одурачили. Петр, а контекст потерялся? Все мы под каким нибудь влиянием, в каком нибудь потоке. Важно, какое выберем. | |||
| 11.03.2016, 23:35:19 | | ||||
| Борис Чечет | Светлана Богородская: нет клинышка между религиями, так надо его вбить. Светлана, извините, только одно замечание. Религии и без Петра всю историю воюют между собой. И внутри христианства — католики и протестанты, католики и православные. И внутри православия — иосифляне и нестяжатели, Никон и старообрядцы. И сегодня на Ближнем Востоке. Про бедных язычников я и не говорю. Только разум и общая культура, а потом вера — тогда получается цивилизованная религия (это и к атеизму относится). Вот Вы, и Алексей Денисов, и Эраст — прекрасный пример. | |||
| 13.03.2016, 10:17:07 | | ||||
| Борис Чечет | Константин Суханов: неверие ведь тоже вера Константин,только одно замечание, дискутировать некогда. Это и логически неверно — всё равно что сказать: белое ведь тоже чёрное. И, главное, нравственно неверно. Ведь Вы сказали верующим: атеисты, которые ваши храмы разрушали, такие же как вы. Навряд ли верующие с этим согласятся. Да и я, атеист, категорически не согласен, что моё неверие тоже вера. Мы — не тождественны, но в разумном варианте способны уважать друг друга. Ну и конечно. если мы говорим о религии, то надо различать веру религиозную, и веру как психологическое свойство (например, вера в то, что она действительно на работе задержалась). | |||
| 13.03.2016, 10:27:18 | | ||||
| Александр Рютин | Борис Чечет: Константин Суханов: неверие ведь тоже вера Согласен с Костей — атеизм тоже вера (в материализм), причем часто наихудшая вера, которая приводит к разрушению не только храмов, но и морали, устоев, нравственности людей. И приводит к идолопоклончеству таких кровавых персонажей как Гитлер, Пол Пот, Сталин, Мао Дзедун. Можно быть не религиозным и одновременно не атеистом. Человек ограничен своим сознанием и не сможет никогда узнать, что первично материя или сознание. | |||
| 13.03.2016, 11:23:29 | | ||||
| Эраст Бутаков | Вести-иркутск: http://vesti.irk.ru/news/religion/180125/ | |||
| 14.03.2016, 01:59:10 | | ||||
| Светлана Богородская | Борис Чечет: Светлана, извините, только одно замечание. Религии и без Петра всю историю воюют между собой. И внутри христианства - католики и протестанты, католики и православные. И внутри православия - иосифляне и нестяжатели, Никон и старообрядцы. И сегодня на Ближнем Востоке. Про бедных язычников я и не говорю. И так и не совсем. Думаю, что не столько религии воюют, сколько носители религии, люди. После встреч глав католической и православной церкви отмечалось, что согласия достигали не по каноническим вопросам, канонические, видимо, и не обсуждали. Но священники говорят о том, что церкви пытаются и в канонических вопросах идти навстречу друг другу, но что путь этот непростой и длинный.Борис Чечет: Только разум и общая культура, а потом вера - тогда получается цивилизованная религия (это и к атеизму относится). Борис, получается, что наш разум и культура являются основой, на которую вера накладывается? Все таки, естественнее наоборот или параллельно. Согласна, что все должно быть. Но если сначала "разум", а потом вера (что вполне очень даже может быть) — то это значит, что свой разум нужно перетряхнуть, ломать многие свои взгляды и привычки, заниматься самоперевоспитанием.Культура — значит вырощенное в определенных условиях, в чем то схожее. Религия дает человеку свод ценностей и правил — подсказок, которые помогают как вешки на пути. Их знание и создает основу культуры. Такая очередность более логична и жизнеспособна. Мы живем не изолированно, происходит обмен знаниями, навыками, и ценности, к сожалению, могут разрушаться (даже внутри одного общества без внешних влияний). Чтобы противостоять нужно опять же сверяться с правилами, на которые указывает религия, с нравственными ценностями. И чем раньше эти ценности и правила заложены в человека, тем более автоматически он ими пользуется, тем ему понятнее, где добро, а где зло. | |||
| 14.03.2016, 13:03:49 | | ||||
| Андрей Рябина | Прям стесняюсь спросить: морали и благонравия в до- и послепоповский периоды не было? Вас культуре и доброте в церковно- приходских школах учили? Или (таки) в советских, атеистических? | |||
| 15.03.2016, 00:17:32 | | ||||
| Борис Чечет | Светлана Богородская: не столько религии воюют, сколько носители религии, люди. Светлана, так без носителей, т.е.без людей, и религии нет! И конечно культура первична. и во многом определяет содержание религии. У охотников обычен тотемизм, шаманизм и т.д, у земледельцев — сельскохозяйтвенные культы. В эпосе о Гэсэре все герои — охотники и скотоводы, а в Библии — земледельцы. А воины — везде, пока не появились Будда и Иисус Христос. А когда великие религии стали распространяться по миру, они попадали под влияние местных культур и, иногда, прилично трансформировались. Не думаю, что масленицу отмечали православные эфиопы. Навряд ли католичка в Португалии будет полуголой плясать румбу (а зря), а католичка в Бразилии — легко. Буддисты в Непале — лично убедился — мяса не едят, а буддисты ы в Монголии за "милый мой". И культура, ценности появляются до религии, но релия, появляясь, придаёт им сакральный, т.е. священный характер, ну и, конечно, добавляет много своего. И разве можно научить ребёнка понимать священные тексты, не научив его прежде думать и понимать? Но Жанну дАрк, и протопопа Аввакума сожгли серьёзно верующие люди. Вера без разума — риск фанатизма. | |||
| 15.03.2016, 00:40:09 | | ||||
| Борис Чечет | Александр Рютин: атеизм тоже вера Здравствуйте Александр, теперь мы знакомы лично, рад общаться пусть по переписке! Советский атеизм, особенно в сталинский и хрущёвский периоды не был настоящим атеизмом (за некоторыми исключениями) а был формой довольно фанатичной идеологии, по формальным признакам похожий на религию. Например, не допускающим сомнения в учениях вождей.Ну не жгли отступников, так стреляли, да в каторгу и т.д. А настоящий атеизм основывается не на учениях вождей, или отцов церкви, а на научном знании, в получении которого важнейшую роль играют опыт, логика, критическое мышление. Для настоящего учёного нет авторитетов которых нельзя критиков, и теорию Дарвина начали опровергать уже на следующий день после её опубликования. Так что, никакого идолопоклонства. | |||
| 15.03.2016, 00:56:07 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | ||||
Предыдущая
