|
|
| Аномальная зона? |
 |
Фотоотчёт "Берегите природу нашу, мать вашу!" |
| ||||||||
| комментарий автора: | Нужны ли такие "памятники" на берегах Байкала? |
| .. | |
| ||||
| Олег Я | Евгений Рензин: Вы, вероятно, меня не поняли. Я героев без всяких кавычек имел в виду. Нормальных таких положительных героев. Типа Александра Матросова. Который бы не был героем, если бы не "миллионы трупов". Т.е. если бы не было войны. Я действительно немного вас не понял. Но это ничего не меняет. Если бы не было положительных героев, то не было бы и отрицательных, и развития бы не было, и ничего бы не было. Но с героями ещё сложнее. Вот например, Сталин, который (по моему мнению) осуществил слом диктатуры пролетариата, — он положительный герой? Или он "частица той силы, которая постоянно стремится делать зло, а совершает только благо"?Евгений Рензин: Я полагал, что это от Гегеля пошло Когда был Гегель, а когда Новый завет? И опять-таки, у Гегеля знания от бога? Евгений Рензин: А что это за штука такая, ноосфера? Это очередное то, чего нет? Пусть её нет. Но знания у людей есть, которые развиваются во времени. Евгений Рензин: Должны, но не помнят ;) И вообще, где люди и где бог? Если не помнят, то деградируют. А люди, пребывающие в любви пребывают в боге. Евгений Рензин: А уж про душу... Заменили бы хоть словом "образ". | |||
21.12.2017, 12:44:11 |  | ||||
| Олег Я | Алексей Денисов: Дак, я же написал, что это дар - настоящая любовь Вы также писали "Да никто никого по-настоящему не любит". То есть этот дар никому не даётся? Может вы просто ошиблись "в минуты душевной невзгоды"?Я так понимаю, что и настоящая любовь, и эгоизм одновременно сосуществуют в каждом человеке (овощи, безусловно, не в счёт). Первая — она от бога, второй — от дьявола. И сам человек выбирает из них. Нищие духом только выбирать не могут. Но случаются и патологии, для этого, слава богу, существуют люди, которые силой своего знания и собственного опыта, а не упоминанием господа, бесов изгоняют — тогда их в святые. | |||
| 21.12.2017, 13:03:24 | | ||||
| Алексей Денисов | Олег Я: Может вы просто ошиблись "в минуты душевной невзгоды"? Может и так. )Олег Я: То есть этот дар никому не даётся? Я имел в виду, что сам по себе человек эгоистичен и нет в нем истинной любви. | |||
| 21.12.2017, 13:16:52 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Юрий Кузнецов: Что уж так примитивно врать о зарплатах. Я уже писала, что сама получала маленькую зарплату более 20 лет, но, видимо, Ю. Кузнецов лучше знает, сколько я получала. И больше меня общался с музыкантами и художниками.  Юрий Кузнецов: Теперь пришло Ваше время. На эстраде беснуются визжащие, дрыгающие ногами и прочими частями тела носители «высокой» культуры. Юрий, Вы, как всегда, заблуждаетесь кардинально... :-) Это не имеет никакого отношения ко мне, я никогда не занималась эстрадой, а только классикой, но даже если бы и занималась, то не Вам судить об этом. Юрий Кузнецов: По вопросам культуры дурите других, готовых к тому, чтобы их дурили. Не Вам рассуждать об искусстве. Ваш уровень культуры, знание подлинной истории моей страны делает бессмысленным обсуждение этой темы со мной. Ничего личного. Просто констатация факта. ВАША страна живёт в ВАШЕЙ голове. А моя страна — вот она, рядом, всегда была со мной, в советское время и позже, и тогда я её не порочила, и сейчас не порочу в отличие от Вас! И не обзываю оппонентов, когда сказать нечего. Не лейте свою злобу на людей, прошу. Тут кроме меня ещё и другие люди читают. Зачем Вы всем яд свой льёте? | |||
| 21.12.2017, 13:35:43 | | ||||
| Евгений Рензин | Марина Васильева (Красноштанова): Ещё как работает. Наука этого не подтверждает. Марина Васильева (Красноштанова): Марина Васильева (Красноштанова): А что такое душевный порыв? Души-то ведь по-вашему нет... В моём понимании нет той души, которая, якобы, бессмертна. Но вполне есть та, которая набор различных качеств человека. Которая совокупность его морально-нравственных норм, темперамента, знаний, увлечений и т.п. | |||
| 21.12.2017, 13:39:49 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Евгений Рензин: В моём понимании нет той души, которая, якобы, бессмертна. Но вполне есть та, которая набор различных качеств человека. Которая совокупность его морально-нравственных норм, темперамента, знаний, увлечений и т.п. Тут Вы не последовательны. Либо душа есть, либо её нет, другого не дано. Куда она уходит после смерти? Почему она, по-вашему, не может возродится снова, в другой оболочке? Евгений Рензин: совокупность его морально-нравственных норм, темперамента, знаний, увлечений Есть множество примеров, когда совершенно разные люди, не связанные между собой нормами морали, знаниями и т.д., в едином порыве одновременно объединялись. Как магнитные "ёжики", управляемые электричеством. Евгений Рензин: Наука этого не подтверждает. Как наука не подтверждает и то, что души нет. Но многие люди чувствуют, что она есть, и пишут об этом, и не все они — атеисты. | |||
| 21.12.2017, 13:47:52 | | ||||
| Евгений Рензин | Марина Васильева (Красноштанова): http://www.stihi.ru/2012/01/12/4504 Ваши пространные вопросы я, пожалуй, оставлю без ответа. А стихи (я, правда, не ценитель) неплохие. Вот только в этом я бы в седьмой строке заменил "тобой" на "тобою", а в "Дотронуться до губ рукой." заменил бы... Я придумал, но вы же и без меня справитесь. Не хочу отбирать у вас вариант.Ну и в "Подружке" во второй строке не хватает запятой. | |||
| 21.12.2017, 13:55:36 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Евгений Рензин: Вот вы педагог. Наверняка у вас не раз бывало, что вы даёте задание ученикам и кто-то из них решает его одновременно. Ровно то же с открытиями. Совсем не так же. Ученики ограничены в одном временном отрезке, и естественно, что они одновременно выполняют задачу, которую им уже объяснили на уроке. А я говорю об открытиях, внезапно возникших в разных уголках Земли разными людьми, без какого-либо урока и толчка на исполнение. | |||
| 21.12.2017, 13:56:11 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Евгений Рензин: Ваши пространные вопросы я, пожалуй, оставлю без ответа. А стихи (я, правда, не ценитель) неплохие. Я не для этого их писала, чтобы спросить Вашего мнение о стихах (спасибо, конечно :-), а задавала вопросы. Почему это происходит с нами? Всё случайно? Ничего случайного не бывает. Ни дружбы, ни телепатии, ни единого душевного порыва, ни внезапных открытий. Не может быть таких случайностей в хаосе. Всё нам дано свыше, и возвращается в момент истины. Только понимаем мы это, уже прожив жизнь. Если не тратим её на злобу и сплетни, обиды и мщение. Наблюдая, анализируем, делаем выводы. | |||
| 21.12.2017, 14:00:49 | | ||||
| Евгений Рензин | Марина Васильева (Красноштанова): Тут Вы не последовательны. Либо душа есть, либо её нет, другого не дано. Да почему же не дано? Есть полно слов, трактующихся разными людьми совсем неодинаково.Марина Васильева (Красноштанова): Куда она уходит после смерти? Куда девается электро-магнитное поле, когда обесточивают катушку? Куда девается свет, когда вы щёлкаете выключателем? Куда девается запах, когда цветы высыхают?Марина Васильева (Красноштанова): Есть множество примеров, когда совершенно разные люди, не связанные между собой нормами морали, знаниями и т.д., в едином порыве одновременно объединялись. Как магнитные "ёжики", управляемые электричеством. Дайте хоть один конкретный. Подозреваю, что у тех объединений был рациональный общий базис.Марина Васильева (Красноштанова): Как наука не подтверждает и то, что души нет. А ещё она не подтверждает того, что по орбите Земли НЕ летает маленький фаянсовый чайник, непрерывно распевающий песни народов мира. Давайте и в это чайник уверуем. | |||
| 21.12.2017, 14:05:16 | | ||||
| Евгений Рензин | Марина Васильева (Красноштанова): А я говорю об открытиях, внезапно возникших в разных уголках Земли разными людьми, без какого-либо урока и толчка на исполнение. Внезапно открытия не приходят. Ну вот вам хоть раз удалось что-нибудь внезапно изобрести? | |||
| 21.12.2017, 14:07:15 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Евгений Рензин: Дайте хоть один конкретный. Подозреваю, что у тех объединений был рациональный общий базис. Уже давала. В стихах http://www.stihi.ru/2015/12/27/464 Конечно, если Вы, как Ю.К. скажете, что это я всё вру, то разговор совсем не имеет смысла. Евгений Рензин: Внезапно открытия не приходят. Ну вот вам хоть раз удалось что-нибудь внезапно изобрести? Я тут ни при чём. Другие изобретатели. Только не вынуждайте меня давать Вам ссылки в доказательство. Если захотите — сами всё найдёте. Спасибо за беседу! Убегаю. | |||
| 21.12.2017, 14:10:56 | | ||||
| Евгений Рензин | Марина Васильева (Красноштанова): Уже давала. В стихах http://www.stihi.ru/2015/12/27/464 Позвольте, но почему же совершенно разные люди не могут быть привлечены чем-то неординарным? Будь то колокольный звон сам по себе — не часто мы теперь его слышим. Или исполнительское мастерство. Я не вижу тут ничего иррационального.Марина Васильева (Красноштанова): Другие изобретатели. Другие изобретатели не изобретают ничего вдруг. | |||
| 21.12.2017, 14:21:40 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Евгений Рензин: Будь то колокольный звон сам по себе - не часто мы теперь его слышим. В Москве — очень часто. И все привыкли, и мимо идут, не слышат. В этом-то и соль. А про изобретателей поищите, найдёте. Я это давно проходила, ещё во времена изучения философии. Спасибо! Пока. | |||
| 21.12.2017, 14:26:09 | | ||||
| Евгений Рензин | Олег Я: А остальную часть цитаты вы как трактуете? [и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нём]Как обещание членства в клубе праведников и покровительство патрона этого клуба :) Олег Я: Я тут не спорю, я обосновываю объективность приведённой мной цитаты. Олег, я окончательно запутался. Наш разговор перебивается на такие паузы, что я напрочь потерял нить. Я не понимаю, что вы сейчас обосновываете. | |||
| 21.12.2017, 14:26:30 | | ||||
| Евгений Рензин | Олег Я: Я действительно немного вас не понял. Но это ничего не меняет. Если бы не было положительных героев, то не было бы и отрицательных Вы продолжаете меня не понимать. Я вам о том, что положительный героизм вовсе не обязательно строить на борьбе со злодействами вселенского масштаба. Нужны гипотетическому богу положительные герои? пожалуйста, пусть переводят старушек через дорогу, собирают рекордные урожаи или, на худой конец, лезут на Эверест. Он же зачем-то порождает Гитлеров.А про Сталина мы тут говорить не будем. Сильно хочется? Давайте в отдельной ветке. Но, вообще, я уже наговорился. Олег Я: Когда был Гегель, а когда Новый завет? И опять-таки, у Гегеля знания от бога? В Новом завете есть про диалектику? Где? И с чего у Гегеля знания от бога? | |||
| 21.12.2017, 14:34:32 | | ||||
| Олег Я | Евгений Рензин: Вы продолжаете меня не понимать. Да, понимать друг друга сложно, а по сложным вопросам — ещё сложнее!Евгений Рензин: Он же зачем-то порождает Гитлеров. А зачем Маркс порождает войны в капиталистической среде? | |||
| 21.12.2017, 15:07:20 | | ||||
| Геннадий Хитрихеев | Жесть... Как Вам ещё не надоело это всё !? Просто караул какой-то. Заканчивайте. Это бессмысленно. Никто никому ничего не докажет. Это уже сто раз проходили. | |||
| 21.12.2017, 15:07:55 | | ||||
| Олег Я | Геннадий Хитрихеев: Это бессмысленно. Никто никому ничего не докажет. Я уже один раз отвечал — мне интересно не доказывать, а получать знания от других собеседников. | |||
| 21.12.2017, 15:12:25 | | ||||
| Андрей Зарубин | Марина Васильева (Красноштанова): Либо душа есть, либо её нет, другого не дано. Куда она уходит после смерти? Почему она, по-вашему, не может возродится снова, в другой оболочке? Марина, вы точно придерживаетесь христианской веры? Переселение души в другую оболочку, это как бы из другой оперы(религии). | |||
| 21.12.2017, 20:08:20 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | ||||
Предыдущая
