| | | | | Алексей Денисов | Константин Суханов: Это всё Америка нам жить мешает, а мы белые и пушистые. А у кого-то во всем президент виноват, а мы белые и пушистые. = ) | 05.04.2018, 14:46:33 |  | | Константин Суханов | Алексей Денисов: А у кого-то во всем президент виноват, а мы белые и пушистые. = )
Рыба гниёт с головы, однако чистят-то её с хвоста. Чистят уж, чистят этот хвост — а он всё равно упорно за свою гниющую голову голосует((( | | 05.04.2018, 15:39:45 | | | Константин Суханов | Алексей Денисов: Сам тоже за Путина проголосовал. Обоснуйте, пожалуйста, свой выбор. "Больше не за кого" — не аргумент.
Светлана Богородская: Тоже показатель - проще всего ворчать, обвинять, а самому даже и не попытаться хоть что-то сделать, хоть на выборы прийти.
Светлана Богородская: Предложите и Вы, Константин, свое решение. А мечты и грезы - только конечная картинка.
Есть у меня и предложения, и решения, и методы эффективные. Только кто меня слушать будет?
Кроме того. Видите ли, Светлана. Каждый должен заниматься своим делом. Профессионально. Вы же предложили мне, сапожнику, разработать схему выпечки пирогов. Причём, более эффективную, чем у действующего пирожника. И ещё хотите спросить с меня за это!
И потом. Дайте мне президентскую зарплату, президентские возможности — тогда, с командой профессионалов изучив наш и мировой опыт, выслушав мнения РЕАЛЬНОЙ СВОБОДНОЙ оппозиции, ведущих экономистов и смежных специалистов, отработав аналитику — можно найти эффективное решение. Потратив на это много времени и бюджетных денег (без откатов, разумеется). В рамках служебных обязанностей. Вы же, как я понял, предлагаете мне заняться этим в свободное время на свои средства? То есть перелагаете ответственность с государства, которое мы тут все именно для того и содержим, на меня! О как!!!
Светлана Богородская: И насчет неагрессивности Запада - тут совсем наивность. Перечислять страны с оранжевыми революциями, и без революций разбомбленные - мы уже перечисляли.
Так есть ещё на свете наивные пожилые люди! Тут Женя выше уже говорил, что та же Америка НИКОГДА не поступает во вред себе и своим гражданам. А революции... споры о них давайте опустим. Там в каждой из них надо очень долго и тщательно разбираться, откуда ноги растут. И зачем и кем это сделано. Но разбираться не по материалам нашей ТВ-пропаганды. Мне, например, откровенно лень это делать, да и ни к чему. Одно вижу: эти "революции" всегда направлены на ликвидацию авторитарных или диктаторских режимов. А такие режимы — угроза миру и стабильности сами по себе.
Светлана Богородская: Все строго. Ящики для голосования досмотрены и опечатаны. О каждом этапе действия комиссии председатель громко объявляет, в том числе перед наблюдателями.
Вот другое мнение почитайте, от наблюдателя.
| | 05.04.2018, 16:14:16 | | | Алексей Денисов | Константин Суханов: Обоснуйте, пожалуйста, свой выбор. "Больше не за кого" - не аргумент.
Про тайные общества (название не буду называть, ну масоны в том числе там) ещё в конце 90-х читал и про их цели, в брошюрке. Про интернет тогда и не слышал, по-моему, и Путина ещё не было. Вижу внешнюю политику нашего президента и он как бы противостоит этой системе, так сказать.
Ну и на самом деле неплохие слова И. Кронштадтского: "Демократия — в аду, а на небе – Царство." Стабильность лучше все же...
А многие проблемы в экономике мне кажется отчасти из-за того, что России труднее конкурировать стало в мире, да и она открытее стала, чем Советский Союз, хотя сейчас опять как бы обратное происходит, что отчасти к лучшему, свои плюсы точно есть. Слышал, что завод на юге Китая дешевле построить, чем у нас, нефть вроде у нас сложнее добывать, чем на Аравийском п-ове + транспортировка. ...По-крайней мере, у кого есть свое жилье и доход на душу более 12 тыс. руб. точно грех жаловаться. | | 05.04.2018, 17:14:12 | | | Константин Суханов | Алексей Денисов: Про тайные общества (название не буду называть, ну масоны в том числе там) ещё в конце 90-х читал и про их цели, в брошюрке... Мировой заговор? Порой два человека договориться между собой не могут, а тут...
Алексей Денисов: Вижу внешнюю политику нашего президента и он как бы противостоит этой системе так сказать. Алексей, я тоже смотрю телевизор и знаю, что в Сирии мы (причём, единственные в мире и бескорыстно!) боремся с мировым терроризмом (а плохая Америка его там разводит); в Украине помогаем хорошим ЛДНРовцам бить плохих бендеровцев и правосеков. Ну а Чечня, Грузия, Молдавия и т. д. в прошлом. Однако там, где война — ГИБНУТ ЛЮДИ. Да и пусть — гибнут-то где-то там, не рядом с нами. Да и плохие они все. Посмотрите — с нами (с Россией) из развитых стран уже никто не хочет иметь дел. Спортсменов флага лишили, дипломатов высылают. Вот и вся внешняя политика.
Да-да, эти все страны объединились под флагом русофобии и хотят нас, такую прекрасную страну, где люди живут так свободно и богато (куда им до нашего уровня), разрушить. Просто из зависти. Но мы, назло врагам, всё равно поднимемся с колен. Чтобы родному государству было легче снять с нас последнюю рубаху, к сожалению...
Алексей Денисов: Стабильность лучше все же...
Кризисы, падающий вдвое рубль, рост цен, запутанное и вечно меняющееся законодательство, нищенские пенсии и зарплаты, практическое отсутствие бесплатной медицины, системная коррупция, безработица, войны, разорительные государственные прожекты и т. д. — это стабильность? Мы её по-разному понимаем.
Алексей Денисов: По-крайней мере, у кого есть свое жилье и доход на душу более 12 тыс. руб. точно грех жаловаться.
То есть грех жаловаться людям, чей доход едва превышает прожиточный минимум. Понимаю: эти 200 долларов в месяц — наш уровень, и на большее мы претендовать не должны. Ведь не в деньгах счастье. Ну, может, когда-нибудь и догоним Гватемалу или Уганду, где месячная минималка по 300 долларов. А пока будем учить жить США и Великобританию с их жалкими минималками по 1400 долларов.
| | 05.04.2018, 19:24:10 | | | Андрей Зарубин | Константин Суханов: Чьи пенсионеры путешествуют по миру, а не выживают на нищенскую пенсию?
В прошлом году был в круизе по Волге. Константин, не поверите, полный пароход "нищих" российских пенсионеров. Никогда не видел столько пожилых людей в одном месте. Допенсионного возраста было человек десять, остальные чистые пенсионеры возрастом за 60. По разговорам понял, большинство не первый раз так путешествуют.
Вообще от прошлогодней поездки создалось впечатление, что порядок в стране стали наводить. Тут же как, если что-то хорошо, то и не замечаешь, если что-то плохо, то глаз колет невыносимо. | | 05.04.2018, 19:27:38 | | | Константин Суханов | Андрей Зарубин: Константин, не поверите, полный пароход "нищих" российских пенсионеров. Никогда не видел столько пожилых людей в одном месте. Допенсионного возраста было человек десять, остальные чистые пенсионеры возрастом за 60. По разговорам понял, большинство не первый раз так путешествуют.
Андрей, о том, что наши пенсионеры ВООБЩЕ не путешествуют, речи не было. Скорее всего, это были работающие пенсионеры. Потом, частные примеры можно приводить разные, они не дают общей картины. Однако достаточно посмотреть статистические данные о среднем размере пенсий в развитых странах и у нас — эта информация вполне себе доступна и говорит о многом. Прежде всего об уровне социальной ответственности государства.
Андрей Зарубин: создалось впечатление, что порядок в стране стали наводить. Тут же как, если что-то хорошо, то и не замечаешь, если что-то плохо, то глаз колет невыносимо.
Уже 18 лет пытаюсь заметить: а что же для нас, простой смертной черни, сделано? Нашёл одно: с 2019 года разрешили людям БЕСПЛАТНО собирать в лесу хворост и валежник. Теперь заживём! | | 05.04.2018, 20:13:31 | | | Борис Чечет | Светлана Богородская: Но хочется когда нибудь над ней посерьезнее подумать.
Светлана, спасибо что откликнулись. Обязательно отыщу ссылки на которые Вы указали. Но мне кажется,мои вопросы важны и в рубрике "Трёп за политику". Ведь политика определяется не только властью и деньгами, но ещё и ценностями. Но можно ли говорить о наличии общих ценностей у Сечина и медсестры, например, в Бугудьдейке? У христиан (православных? католиков? протестантов?...), мусульман, буддистов, шаманистов... ...? У жителей центра и провинции? Можно ещё долго перечислять.
Но деньги тоже важны. Особенно, для медсестры. Иначе как детей поднять? В старости прожить? Для "элиты", которая нам по ТВ про "духовность" и "справедливость" как "традиционную ценность" России рассказывает, это, конечно, не актуально. Как это не было актуально для славянофилов 19 века, в основном помещиков, которые писали красивые тексты про "самодержавие, православие, народность" а сами крестьян в рабстве держали.
И вот оказывается, ценности и политика связаны. Либо граждане — свободные! — имеют механизмы заставить власть работать на их, граждан, ценности (это и есть демократия, а не то, что у нас было в 90-х). Либо "элита" (ставлю в кавычки) овладевает властью и навязывает населению (теперь уже не гражданам) единственную ценность: " Вот приедет барин, барин нас рассудит...". Почти 200 лет прошло, ничего не изменилось. Дозвонился до Путина, получил акордеон. | | 05.04.2018, 20:31:40 | | | Борис Чечет | Константин Суханов: достаточно посмотреть статистические данные
Перед Новым годом в информационной программе Иркутского ТВ (на России-2) сообщили. По данным статистического управления Иркутской области число жителей области, оказавшейся за чертой бедности превысило 20%. Говорю по памяти, но суть очевидна — число бедных растёт. Но пенсионеров, способных путешествовать (от автостопщиков до пенсионеров-миллионеров и бывших депутатов ГД) конечно не на один пароход хватит. | | 05.04.2018, 20:42:37 | | | Алексей Денисов | Константин Суханов: Однако там, где война - ГИБНУТ ЛЮДИ.
Конечно — это не есть хорошо! Согласен.
Если, по-христиански, в идеале, надо зло добром побеждать, но и по-христиански — всякая власть от Бога... И в роскошь лучше не впадать — вредно для духа. Понятно, что Вы и некотрые другие участнки сайта материалистических взглядов, но это я на всякий случай пишу.
А Вы бы за кого проголосовали (или голосовали)? | | 05.04.2018, 22:09:42 | | | Константин Суханов | Алексей Денисов: Понятно, что Вы и некотрые другие участнки сайта материалистических взглядов...
Алексей, именно с целью обогащения я всю жизнь и хожу в горы))) Алексей Денисов: А Вы бы за кого проголосовали (или голосовали)?
На мой взгляд, лучший выбор из предложенных кандидатов — Г. Явлинский. | | 05.04.2018, 22:18:57 | | | Алексей Денисов | Константин Суханов: На мой взгляд, лучший выбор из предложенных кандидатов - Г. Явлинский.
Помню, в 2012-м, на моем другом месте работы, немало работников за него голосовали. И один коллега удивлялся, как это он (Явлинский) мало набрал и тогда голосов. Я, по-моему, за Миронова голосовал тогда, если не ошибаюсь... | | 05.04.2018, 22:45:15 | | | Алексей Денисов | Константин Суханов: Алексей, именно с целью обогащения я всю жизнь и хожу в горы))) Если что, я не имел в виду что все материалисты — любостяжатели. Вы не правильно поняли, или я тут Вас не понял. )) | | 05.04.2018, 22:47:02 | | | Алексей Соловьёв | Алексей Денисов: Алексей, назовите, если можно за какого бы человека Вы проголосовали, если он оказался бы все же кандидатом на пост президента?
Ну видимо ещё не родился такой человек :)
12 тыщ говорите нужно для счастья? А вот россияне считают иначе: https://www.vesti.ru/doc.html?id=3003406&utm_source=gismeteo&utm_medium=banner&utm_campaign=gismeteo-news#
Я вот тут в Якутии работал в марте. Бензин 50р за литр, бутылка воды питьевой 200р за 5л.
Вокруг месторождения нефти и газа... | | 06.04.2018, 07:23:32 | | | Алексей Азаров | Алексей Соловьёв: Ну видимо ещё не родился такой человек :) Значить с ВВП ещё 30 лет как минимум будем жить. | | 06.04.2018, 13:20:00 | | | Светлана Богородская | Алексей Азаров: Значить с ВВП ещё 30 лет как минимум будем жить. Да, дай, Бог, чтобы в стране были и дальше такие же сильные лидеры. Нам очень повезло, что лидер настолько силен, что все остальные кажутся "побледневшими" до того, что и "выбора нет". И бучи никакой нет — кому-то от ее отсутствия даже и неинтересно. | | 06.04.2018, 17:14:56 | | | Борис Чечет | Светлана Богородская: Нам очень повезло, что лидер настолько силен, что все остальные кажутся "побледневшими" до того, что и "выбора нет" Был у нас уже "сильный лидер", — И.В.Сталин. Кто на его фоне не "бледнел", жил не долго. "Дом" построенный им, 40 лет не простоял после смерти "эффективного менеджера". Тут же всё просто как в спорте. Нет настоящей, жёсткой конкуренции — "победа" даже действительно сильного лидера, является липовой, и результаты её недолговечны. И это конечно же связано с тем, как понимаются фундаментальные ценности, на которые ориентируется общество и элита. | | 06.04.2018, 21:30:12 | | | Алексей Азаров | Светлана Богородская: Да, дай, Бог, чтобы в стране были и дальше такие же сильные лидеры. Зря Путин дочерей своих прячет. Были же примеры — Елизавета Петровна, Екатерина Алексеевна (или как там её Ангальт-Цербская, кажется)... | | 06.04.2018, 22:13:03 | | | Алексей Денисов | Алексей Соловьёв: 12 тыщ говорите нужно для счастья? А вот россияне считают иначе:
Дак, я же написал, на душу и с учетом того, что есть свое жилье, а там не факт что у всех из опрошенных оно есть. ...Ну и видимо я к 21 % отношусь: "21 процент опрошенных (каждая пятая семья) готовы "нормально" прожить при семейном бюджете от 20 до 45 тысяч рублей в месяц." Даже 30 тыс. думаю вполне уже неплохо. | | 07.04.2018, 15:18:53 | | | Константин Суханов | Алексей Денисов: Даже 30 тыс. думаю вполне уже неплохо. Да, неплохо. Когда твой ребёнок просит даже недорогую игрушку, а ты не можешь купить. Не можешь его устроить, скажем, на гимнастику или фигурное катание, на скалолазание. А он (она) — хочет!!! Причём, дочке отказать сильно труднее. Посмотрите ей в глаза, когда отказали. Конечно, можно работать по 14 часов в сутки (я знаю, о чём говорю), наплевав на своё здоровье и физические потребности (о духовных и хобби здесь вообще уже речь не идёт). Но это ведь — НЕ ЖИЗНЬ! Почему мы должны жить ТАК? А вот как раз потому, что отдельные, простите, граждане, голосуют за ту власть, которая им такую жизнь и обеспечивает.
| | 08.04.2018, 20:31:00 | | | Обсуждение темы закрыто.
|
|
Предыдущая