| | | | | Юрий Кузнецов | Алексей, Вы знали одного репрессированного человека, а сколько вообще в жизни вы знали людей. Наверняка более сотни. Так каков процент репрессированных?!
Алексей, Вы знали одного репрессированного человека, а сколько вообще в жизни вы знали людей. Наверняка более сотни. Так каков процент репрессированных?!
И что же нужно было сотворить, чтобы получить расстрел?
Например реабилитировали крымских татар, считая, что у людей память отшибло. Да плевать хотели, те, кто знает историю, на такую реабилитацию.
| 29.04.2018, 21:15:19 |  | | Алексей Азаров | Юрий Кузнецов: И что же нужно было сотворить, чтобы получить расстрел? Репрессированному ничего делать не обязательно, главное, чтобы был донос. | | 30.04.2018, 01:23:39 | | | theodor japs | Но к 17-му эпоха как-то породила гиганта В.И. Ленина и, что особенно удивительно, его верного последователя гениального ВОЖДЯ И.В.Сталина.
мои сомнения были направлены на то, как эти "великие лидеры" пришли к власти и каким образом они цеплялись за власть.
Юрий Кузнецов: И что же нужно было сотворить, чтобы получить расстрел?
мой прадед был застрелен, потому что он спрятал мешок муки для семьи из 7 детей. | | 30.04.2018, 02:08:23 | | | Юрий Кузнецов | theodor japs: Но к 17-му эпоха как-то породила гиганта В.И. Ленина и, что особенно удивительно, его верного последователя гениального ВОЖДЯ И.В.Сталина. мои сомнения были направлены на то, как эти "великие лидеры" пришли к власти и каким образом они цеплялись за власть. Юрий Кузнецов: И что же нужно было сотворить, чтобы получить расстрел?мой прадед был застрелен, потому что он спрятал мешок муки для семьи из 7 детей.
Я не пролью скупую слезу сочувствия. Сколько подобных семей было тогда, если бы каждая спрятала мешок зерна, город и армия просто умерли бы от голода.
Пресловутые «колоски», последний дурак понимает, что если бы не было столь жёстких мер, комбайнёр бы оставил на поле пол урожая, чтобы сразу или по весне его собрали, а города и армия умирали бы с голода.
Известная народная мудрость – Каждый всё меряет на свой аршин. Ваш аршин я категорически не приемлю.
«как эти "великие лидеры" пришли к власти и каким образом они цеплялись за власть».
Не Вам обсуждать величие этих лидеров, разве что с таким же аршином.
Как пришли к власти почитайте историю, а фраза цеплялись за власть не оставляет никаких шансов на взаимопонимание. Ко мне больше со своим пониманием не обращайтесь.
Напомню ранее уже рассказанную историю. Сын нашей соседки в 44-ом работал на одном из оборонных заводов. Ему 15 лет, дитяти захотелось покататься на самокате, он украл два подшипника, был пойман, получил десять лет. Это жестокость?
Нет, это гуманизм по отношению к стране, к воюющим солдатам, народу. Тысячи подростков осаждали военкоматы, прибавляя себе возраст, чтобы попасть на фронт. А этот…
Тысячи подростков работали на заводах, и если бы каждый украл по два подшипника, сколько танков, самолётов не досчиталась бы армия.
| | 30.04.2018, 07:41:42 | | | Юрий Кузнецов | Для желающих усовершенствовать свой «аршин»
http://zavtra.ru/blogs/zagovor_gluhih
| | 30.04.2018, 08:36:01 | | | Константин Суханов | Юрий Кузнецов: ...если бы не было столь жёстких мер... города и армия умирали бы с голода... Ему 15 лет, дитяти захотелось покататься на самокате, он украл два подшипника, был пойман, получил десять лет. Это жестокость?
Это даже не жестокость, Юрий. Это системные преступления власти.
Вы обвиняете Тео в узости его точки зрения. А ведь она шире Вашей и глубже. Так, может, и не стоило насаждать ТАКУЮ власть, для существования и поддержки которой нужны (именно — нужны!) были миллионы репрессированных? И всё ради чего. Ведь были, есть и будут иные, более мирные формы власти, не требующие жертв и обеспечивающие населению высокий уровень жизни.
А наука, производство... да, это было в СССР. Но в основном всё работало на оборонку. То есть на поддержку существования власти. О людях никто не думал. И все технические, культурные и потребительские новинки приходили к нам с Запада.
Например, вот: "...с момента основания и до 2010 года Нобелевскую премию вручали 543 раза. По состоянию на 2010 год персональные премии были вручены 817 лауреатам, 21 гражданин России и СССР получили 16 нобелевских премий — значительно меньше, чем представители США (326), Великобритании (115), Германии (102) или Франции (57)."
Это страны, которые никогда не репрессировали своих сограждан.
Вот такие "тупые" американцы, и вот такая "продвинутая" советская наука. Во избежание домыслов, что это наши учёные убегали в Америку и там делали свои открытия, привожу ещё одну выдержку оттуда же: "...в список включены лауреаты, которые, исходя из материалов Нобелевского комитета, имели на момент вручения премии подданство Российской империи, гражданство СССР, РФ, независимо от их реальной государственной или национальной принадлежности на тот момент... не имели гражданства СССР или России, но родились на территории, на тот момент принадлежавшей России или СССР, либо в семье подданных Российской империи или граждан СССР, РФ, а также лауреаты, которые были на момент вручения премии подданными Российской империи, гражданами СССР, РФ, но, исходя из материалов Нобелевского комитета, имели иную государственную или национальную принадлежность."
Юрий, я тоже хочу гордиться своей страной. Но факты упрямы... | | 30.04.2018, 09:03:59 | | | Алексей Азаров | Юрий Кузнецов: Не Вам обсуждать величие этих лидеров
Это почему, интересно, Тео не может пообсуждать качества убийц своих предков?
Юрий, я правильно понимаю, что не отрицая массовые политические репрессии, Вы являетесь их сторонником? | | 30.04.2018, 11:42:03 | | | Борис Чечет | Юрий Кузнецов: Не Вам обсуждать величие этих лидеров, "Величие" Сталина свелость к тому, что созданная им система после егл смерти и 40 лет не простояла. В созданной им системе выросли её разрушители. Юрий, у Вас странный аргумент: сколько лично я знаю репрессированных. Да я не знал лично Н. Вавилова, репрессированных генетиков, кибернетиков, генералов и маршалов... И что?Или всё это укрепляло мощь Советского Союза? Тогда почему он исчез, а не США или Европа? Сталин создал "колосса на глиняных ногах". История вынесла ему приговор: средненький строитель, так, глаза приёмной комиссии замазать. | | 30.04.2018, 13:21:52 | | | Юрий Кузнецов | Для посетителей сайта с не зомбированным отношением к ближней истории нашей страны. Прочитайте о Юлии Друниной покончившей жизнь самоубийством, понявшей какая свобода обрушилась на нашу страну. Прочитайте её стихи разрывающие душу. Святая женщина, перед которой хочется встать на колени.
И для сведения любителям всяческих свобод, заговоривших вдруг прокурорским тоном.
https://24smi.org/celebrity/4667-iuliia-drunina.html
| | 30.04.2018, 21:26:40 | | | Константин Суханов | Юрий Кузнецов: Для посетителей сайта с не зомбированным отношением к ближней истории нашей страны.
Юрий, поверьте. Вот мы, Ваши оппоненты, как раз и не зомбированы ни совком, ни ТВ.
Юрий, не обижайтесь, но проведу небольшой ликбез. Потому что по Вашим неактивным ссылкам никто не ходит. Ну, может, кроме меня иногда. Внизу страницы кликаете правой мышкой "В тексте Вы можете использовать ссылки на фотографии, точки, маршруты на схеме, выделение шрифтом и т.п.", открываете эту ссылку в новой вкладке. Из строки "текст или адрес — гиперссылка" выбираете, допустим, "текст" (копируете это выражение в своё сообщение).
Далее вместо "адрес" вставляете копию ссылки, а вместо "текст" пишите слово или сочетание, которое и будет отражаться в Вашем сообщении синим цветом в качестве гиперссылки, а сама ссылка видна не будет (например, взято отсюда).
Про Юлию Друнину — эмоции, не более. Уверен, стоит порыться в сети — найдётся множество талантливых стихов во славу Путина, войн в Украине и Сирии, присоединения Крыма и т. д. Многие из таких поэтов искренни. Однако такие стихи никак не могут являться аргументом в пользу правильности или неправильности нынешней политики.
Согласен с Вами — бедная женщина, отравилась газом. Сознательно. Ага, трагедия. А то, что мальчишке за два украденных подшипника дали 10 лет и расстреляли отца семейства за сворованный для детей мешок зерна — это, конечно, нормально. Железная логика. | | 01.05.2018, 00:14:28 | | | Константин Суханов | Юрий Кузнецов: Не Вам (Тео) обсуждать величие этих лидеров...
Обоснуйте, Юрий. Только, пожалуйста, не замалчивайте, как Вы замолчали данные о количестве Нобелевских лауреатов, например.
А, скажем, МНЕ можно обсуждать величие этих лидеров? А Алексею Азарову? А Евгению Рензину? Обозначьте, нам, пожалуйста, критерий "можности". Или, можно только Вам в связи с тем, что Ваше мнение всесильно, потому что оно верно (как учение Ленина)? | | 01.05.2018, 00:43:20 | | | theodor japs | Константин Суханов: Это даже не жестокость, Юрий. Это системные преступления власти
За это заслужили эти господа полно грудь медальи и ордены.
Интересно как это с реабилитции, мой дедушка осудили за пожар в лесопилку (25 годов рабочи лагер в Урале). Нужно персонально сделать заявлeние ?
Репресированые в ГДР закон у нас сделал оправдание для все. Алексей Азаров: Это почему, интересно, Тео не может пообсуждать качества убийц своих предков? мне тоже интересно!
Константин Суханов: Обоснуйте, Юрий. Только, пожалуйста, не замалчивайте тоже интересно, я был бы очень благодарен.
Борис Чечет: История вынесла ему приговор: средненький строитель Если мне спросить, справедливое приговор для это "лидер" ещё нет.
Спасибо за поддержки Алексей Азаров, Константин Суханов и Борис Чечет. | | 01.05.2018, 03:52:31 | | | Константин Суханов | Борис Чечет: "Величие" Сталина свелось к тому, что созданная им система после его смерти и 40 лет не простояла.
Любая система, основанная на силовом принуждении, нежизнеспособна. Потому и крайне мало у нас Нобелевских лауреатов (если, конечно, не впадать в маразм и не считать это русофобскими происками Нобелевского комитета). Неуважаемый Юрием Кузнецовым Солженицын говорил, что из-под палки можно заставить человека рыть траншеи, но изобрести реактивный самолёт — нельзя. Был ещё советский анекдот про комсомольцев в полосатых робах на комсомольских стройках. Был план посадок для обеспечения количества этих самых "комсомольцев". Но и, да, одновременно был и энтузиазм молодёжи, населения. | | 01.05.2018, 20:45:53 | | | Алексей Азаров | theodor japs: Интересно как это с реабилитции, мой дедушка осудили за пожар в лесопилку (25 годов рабочи лагер в Урале). Нужно персонально сделать заявлeние ?
list.memo.ru
ru.openlist.wiki
meduza.io
Посмотрите на этих сайтах, Тео. Или прищлите мне информацию — я посмотрю.
| | 01.05.2018, 20:53:35 | | | theodor japs | Алексей Азаров: Или прищлите мне информацию - я посмотрю
Mой дедушка звали Siebert Emil (умер 1994) родился Житомирск райён в 18.12.1908. Арестован в 1936 году, освобожден после амнистии Без реабилитации 1956. Я не могу сказать больше информации.
| | 01.05.2018, 23:06:44 | | | Юрий Кузнецов | Константин Суханов: Обоснуйте, Юрий. Только, пожалуйста, не замалчивайте как Вы замолчали данные о количестве Нобелевских лауреатов, например.
Дальше напрашивается, а то двойку поставлю.
Сразу не вспомню, но кто-то из этих генетиков проводил опыты над советскими пленными служа рейху.
И чего я ещё замолчал, что возникло в вашей голове?
Константин, очнитесь, Вы не преподаватель, а я тем более не студент. Я высказал СВОЁ мнение, а воспринимать его ваша забота.
Вопрос настолько много факторный, что обосновать его несколькими фразами невозможно. Коротко я его обосновал двумя примерами, раз они для Вас пустой звук то и разговор не имеет смысла. Крокодиловы слёзы по судьбе конкретного человека укравшего мешок зерна и полное игнорирование судеб больших масс людей доказывает, что разговор бесполезен.
Вообще, человек рождается честным или подлецом и ни какие воспитания не сделают подлеца честным. Он просто научится мимикрировать по обстоятельствам.
Человеколюбы носятся с фразой о слезинке ребёнка насквозь фальшивой. Есть реальная жизнь человеческого общества полная трагедий, противоречий, образцов высокого духа и глубоких подлостей. В восприятии исторических событий ярко проявляются личные обиженность и обозлённость. Подняться над этим не многим дано.
«Про Юлию Друнину – эмоции не более» поройтесь, поройтесь…
Юлия писала для других людей. Вам её не понять никогда.
| | 02.05.2018, 07:30:08 | | | Юрий Кузнецов | Прямо в тему подвернулось
http://zavtra.ru/blogs/ekonomika_predatel_stva
Социальная психология тех, кто старается подражать эталонным группам, становится ушибленной и даже больной. Единый социокультурный стандарт, недостижимый для всех желающих к нему приобщиться, плодит неврастеников, которым никогда уже не примириться с непреодолимым расстоянием между желаемым и возможным. Возникает феномен массового отчуждения от своей культуры, своей страны, своей социальной группы, своей профессии. Люди покидают свою прежнюю культуру и не приходят в ту, в которую стремятся.
Такое пограничное состояние называется "маргинализация". Маргиналами были те, кого в СССР презрительно называли "совками" — глубоко страдающие от комплекса неполноценности граждане СССР, болеющие неразделённой любовью к Западу и ненавистью к Советской Родине. Сейчас этот психотип является базовым для так называемой либеральной пятой колонны.
| | 02.05.2018, 08:16:00 | | | Константин Суханов | Юрий Кузнецов: Дальше напрашивается, а то двойку поставлю.
Ну это уж как Вы услышали. И опять нет ответа по существу.
Юрий Кузнецов: Сразу не вспомню, но кто-то из этих генетиков проводил опыты над советскими пленными служа рейху.
И это всё, что можно возразить. Да, было. Согласен убрать Нобелевских лауреатов Германии за шесть лет Второй мировой. Или даже вообще убрать Германию из списка. Что не сильно повлияет на общую картину.
Юрий Кузнецов: Константин, очнитесь...
Юрий, я в сознании)))
Юрий Кузнецов: Крокодиловы слёзы по судьбе конкретного человека укравшего мешок зерна и полное игнорирование судеб больших масс людей доказывает, что разговор бесполезен.
Судьбы больших масс людей как раз и складываются из конкретных судеб. Как легко любить людей "в общем", и как трудно помогать конкретным людям! Или, "лес рубят — щепки летят"? А если бы Вы оказались этой щепкой? Очевидно же, что была искусственно создана система, поставившая массу людей в положение, когда они либо вынужденно "нарушали", либо вообще садились ни за что.
Анекдот тех лет, если забыли. Разговор двух заключённых.
- За что арестован?
- Да ни за что!
- Врёшь, ни за что десять дают, а у тебя пятнадцать!
Юрий Кузнецов: Юлия писала для других людей. Вам её не понять никогда.
Мне не понять, Тео нельзя о Ленине-Сталине рассуждать... За нарушение Ваших установок мы, не иначе, будем репрессированы)))
Юрий Кузнецов: Сейчас этот психотип является базовым для так называемой либеральной пятой колонны.
Да нет никакой "пятой колонны". Есть люди с разными мнениями, отличными от мнений зомбоящика. | | 02.05.2018, 09:20:31 | | | Юрий Кузнецов | Свежее в тему
Раскрыта самая большая ложь о Сталине: Солженицын подтасовал
http://news.glavnoe.io/news/4834-raskryta-samaia-bolshaia-lozh-o-staline-solzhenits.html?from=main_news_preview_765&pr=7654&utm_campaign=2007&utm_content=1629069
| | 02.05.2018, 09:38:57 | | | Юрий Кузнецов | Ненавистника и приверженцам советской эпохи
Статья «Нам ли стоять на месте!»
http://zavtra.ru/blogs/nam_li_stoyat_na_meste
Это для тех, кто любил и умел работать. Для человека признавшегося, что в городе он был в гостях, а в горах дома, трудовой человек вызывает раздражение.
| | 02.05.2018, 11:17:30 | | | Обсуждение темы закрыто.
|
|
Предыдущая