| | | | | Алексей Азаров | Константин Суханов: Юрий Кузнецов: Сейчас этот психотип является базовым для так называемой либеральной пятой колонны. Да нет никакой "пятой колонны". Есть люди с разными мнениями, отличными от мнений зомбоящика.
Про пятую колонну была цитата из газеты "Завтра". А вот ещё из финала той же статьи, которую цитирует Юрий Александрович:"...Путин переходит в полномасштабное наступление при полной поддержке населения. Революция в умах уже произошла. Революция во власти впереди. Это непременное условие обеспечения глобальной роли России в мире, без чего Россия существовать не может..."
Опять революция, снова наступление... | 02.05.2018, 18:59:00 |  | | theodor japs | Юрий Кузнецов: Возникает феномен массового отчуждения от своей культуры, своей страны
Вы знаете г-н Кузнезов, иногда я немного завидую вам.
Вы очень любитe свое государство, несмотря на радикальные изменения,
несмотря на сокрушительно банкрот социализма. Несмотря на это, вы верите в идеи которые нигде на планеты не были (и не будет) долговечно, но везде один резултатoм — банкот.
Я позволяю себе эти сравнения, потому что я хорошо знаю историю страны CCCP, потому что я ходил там родился, вырос и ходил в школу.
Потому я хорошо знаю, что есть правда и что красивоe сказка.
Я никогда не хочу вас переубедить, любите свои вожди, любите своя мечта, я хочу только открыто диалог и обмены мнения.
| | 03.05.2018, 04:36:19 | | | Юрий Кузнецов | Алексей Азаров: Юрий Кузнецов: Не Вам обсуждать величие этих лидеров Это почему, интересно, Тео не может пообсуждать качества убийц своих предков?Юрий, я правильно понимаю, что не отрицая массовые политические репрессии, Вы являетесь их сторонником?
Не правильно понимаете. Я не барышня из помещичьей семьи глядящая из окон барской усадьбы на крепостных и сострадающая им, сострадающая…
Для победы объективная реальность вынуждала поступать именно так!
Это беда человеколюбов смотреть на глобальные события глазами тургеневских барышень и ощущать себя такими понимателями человеческих бед, таким белым и пушистым.
| | 03.05.2018, 07:31:17 | | | Юрий Кузнецов | Алексей Азаров: Константин Суханов: Юрий Кузнецов: Сейчас этот психотип является базовым для так называемой либеральной пятой колонны. Да нет никакой "пятой колонны". Есть люди с разными мнениями, отличными от мнений зомбоящика. Про пятую колонну была цитата из газеты "Завтра". А вот ещё из финала той же статьи, которую цитирует Юрий Александрович:"...Путин переходит в полномасштабное наступление при полной поддержке населения. Революция в умах уже произошла. Революция во власти впереди. Это непременное условие обеспечения глобальной роли России в мире, без чего Россия существовать не может..." Опять революция, снова наступление...
Мало ли чего в той статье, с чем я не согласен.
Этого факира, заклинателя змей восемнадцать лет чего-то обещающего кто же из думающих знающих, болеющих за страну
воспринимает всерьёз. Страна будет продолжать разоряться.
| | 03.05.2018, 07:35:00 | | | Светлана Богородская | theodor japs: Вы знаете г-н Кузнезов, иногда я немного завидую вам.
Вы очень любитe свое государство Это очень хорошо Теодор отметил. Константин Суханов: Ради глобальной роли России в мире, без чего Россия существовать не может! Ура, вперёд на трудовые подвиги, повышать ВВП! Наверное, каждая страна в какой-то момент времени выходила вперед в каком-то деле или чем-то отмечалась — мореплаванием или колониальными войнами, идеями или их воплощением, угнетением или освобождением. Россия часто была отважной, жертвующей себя ради освобождения от ига и своей страны и других. Так что насмехательства мелки и неуместны.
Сможет ли сейчас Россия совершить такие же подвиги, после трех десятилетий западной обработки и превращения в послушную, не очень высокоморальную (гетто негритянское с его героями) бензоколонку. Вот еще немного осталось — доуничтожать семью, доуничтожать природу — и все, мы, как озверелые и потерянные люди, с которыми можно и обращаться как со зверями, так как обращаются в Африке, на Ближнем Востоке — без стыда, без законов.
За сохранение семьи, за традиционные ценности, против вмешательства в дела других стран наше государство уже выступило, уже в этом упирается. Против дробления людей — уже есть какая-то политика (семья, физкультура и дворы, спорт, Бессмертный полк, 9 Мая, Первомай начали активнее отмечать). Значит что-то хорошее в нужную сторону происходит. Небольшими шагами, но происходит.
Но как только это стало происходить — все опять по новой — миражи потребительские, недополученные. И.В.Сталин — не тот человек, который организовывал мир и жизнь в послереволюционной бушующей стране, не главнокомандующий во вторую мировую и не строитель советской индустриальной России, с гуманными(!) ценностями, социальным (!) устройством. Но вспоминается, как сторона карающая.
А те, кто посылал деньги на революционные провокации — прямо замечательные люди. Мы теперь на них, на провокаторов (не в интересах России, а в своих интересах, для ослабления России), вроде как должны равняться.
Больше нечего плохого вспомнить, так нужно это показать с увеличением.
Экономика была плохая? Да всем и на всех — малых, больных, старых, сильных — хватало. Забота — была, защита — была, развитие — было!
Якобы "банкротство" социализма было таким же "банкротством", как царизма. Мы доверчивы и увлекаемы — наш плюс, но и наш минус. Сейчас "зомбоящик" — это своего рода профилактика от цветных революций, а они нам нужны?
Наши руководители сейчас занимают самостоятельную позицию и в этом им нужно все-таки помогать, поддерживать, а не подпевать кем-то начатые перестроечные песни. | | 03.05.2018, 10:13:09 | | | Константин Суханов | Светлана, а стоит ли самостоятельно изобретать велосипед и гордиться надуманной независимостью, когда можно работать в команде, которая давно уже этот велосипед изобрела, пользуется его плодами и улучшает технически?
Смотрите — мы постоянно в каких-то потрясениях, перестройках, кризисах, революциях, противостояниях. Вы это называете независимостью; от кого и от чего, что нам угрожает? Может, пора уже подружиться с соседями по офисному зданию и заняться своими проблемами и просто жить? | | 03.05.2018, 10:59:35 | | | Светлана Богородская | Константин Суханов: а стоит ли самостоятельно изобретать велосипед Велосипед — это важно? И много велосипедов изобретено именно в России. Так почему же не нужно? Иначе так и будем только зависимым рынком сбыта, и технологий в том числе (кстати, которые в любой момент могут запретить и
уже запретили продавать для нас).
И с чего нам быть полной "калькой" с западных стран, когда многое не нравится. А что-то просто не прилично, а что-то агрессивно. Не равенство, а всего лишь "толерантность" с выделением главных себя и каких-то других убогих, к которым нужно относиться толерантно (в лучшем случае).
"Калька" — только как подобие. Жить чужим умом.
Вы может быть скажете, что нужно брать лучшее. Естественно. Но значит, мы все-таки должны быть способны сравнивать и выделять лучшее. Значит, у нас есть (должна быть) какая-то своя основа и своя голова (во всех смыслах).
А если нет, то, Константин, Вы опять доверяетесь, как тем чиновникам, у которых должны быть "обязанности" что-то хорошее для общества делать ("обязанности", неизвестно откуда взявшиеся, так как и Конституцию запросто изменить и прочие мелкие законы, и вообще во главе стоит рубль, а не люди), так и доверяетесь правителям других стран, которые за нас уже придумали, как правильно жить (тоже интересно, из каких основ и соображений они будут думать о нас — сирых). | | 03.05.2018, 11:37:52 | | | Светлана Богородская | Константин Суханов: Может, пора уже подружиться с соседями по офисному зданию и заняться своими проблемами и просто жить? Так это самое и было предложено, но с условием — на равных. И по закону. Кроме истерики в некоторых странах это ничего не вызвало.
Константин, у Вас прямо-таки иллюзии 90-х годов. Как будто после этих иллюзий начался всеобщий мир и счастье, исключительная искренность и взаимопомощь. И экономика наша прямо-таки по подсказкам западных друзей расцвела. | | 03.05.2018, 11:39:44 | | | Алексей Азаров | Юрий Кузнецов: Не правильно понимаете.
…Для победы объективная реальность вынуждала поступать именно так!
На сегодняшний день объективная реальность — это рвы, наполненные костями тех кого тройки НКВД приговаривали к расстрелу, а затем президиумы региональных судов реабилитировали.
А где победа? Если Вы имеете ввиду Великую Отечественную войну, то да — до сих пор работают немецкие станки и оборудование, вывезенные из Германии... | | 03.05.2018, 13:16:32 | | | Светлана Богородская | Алексей Азаров: Если Вы имеете ввиду Великую Отечественную войну, то да - до сих пор работают немецкие станки и оборудование, вывезенные из Германии... Добытые за счет наших станков, если о станках. | | 03.05.2018, 13:21:26 | | | Алексей Азаров | "... И когда мне было 14 лет (1946 г.)... Везде были портреты Сталина... И всё такое. Я спросил у бабушки: "А что ты думаешь о Сталине?" А бабушка у меня была такая старорежимная. Она сказала: "Я думаю, что он бандит!" И я понял, что... Я обрадовался, что не только я один так думаю..."
Владимир Войнович | | 03.05.2018, 14:06:12 | | | Константин Суханов | Юрий Кузнецов: Для победы объективная реальность вынуждала поступать именно так!
Это беда человеколюбов смотреть на глобальные события глазами тургеневских барышень и ощущать себя такими понимателями человеческих бед, таким белым и пушистым.
Ого! А вот я, не дай бог после ареста ни за что, предпочел бы следователя-человеколюба и понимателя человеческих бед. А Вы, Юрий — жестко карающего борца за дело партии?
Я почему-то уверен, что себя Вы не хотите видеть пострадавшим. А ведь даже Берия попал под гильотину системы.
А может, Вы тот редкий патриот, что готов сложить голову под сталинским топором по навету соседа, который должен вам три рубля и не хочет отдавать, сложить лишь за то, что "иначе нельзя"?
Я не готов. И мало кто готов. | | 03.05.2018, 14:49:31 | | | Светлана Богородская | Алексей Азаров: Владимир Войнович Все та же перестроечная волна.
Того ребенка, которого выплеснули нет, а вода грязная осталась.
И когда анализ (разруха) закончатся в умах и начнется синтез (строительство) чего нибудь хорошего. | | 03.05.2018, 15:20:15 | | | Алексей Азаров | Светлана Богородская: Алексей Азаров: Владимир Войнович Все та же перестроечная волна. Наклеили ярлычёк и забыли? Вообще-то речь о разговоре 1946 года. И бабушка старорежимная. Символ так любимых Вами традиционных ценностей. Не вписывался товарищ Сталин тогда в традиционные ценности ни на йоту. А сегодня уже вписывается. Всё течёт, всё меняется... | | 03.05.2018, 15:30:07 | | | Константин Суханов | Светлана Богородская: Все та же перестроечная волна.
Председатель заводского профкома на собрании:
- Товарищи, завтра с утра приходим в цех со своими веревками и занимаем очередь в красный уголок. Будем вас по одному вешать.
Одобрительный рокот. Голос:
- А мыло тоже приносить, или профком выделит? | | 03.05.2018, 15:35:52 | | | Алексей Азаров | Светлана Богородская: Того ребенка, которого выплеснули нет, а вода грязная осталась. Не понял, что Вы, Светлана, имели ввиду, но абсолютно согласен в следующей интерпретации: Тысячи жизней — на помойку, а ложь и страх живут с нами и уходить не собираются. | | 03.05.2018, 15:58:12 | | | Светлана Богородская | Алексей Азаров: Наклеили ярлычёк и забыли? Светлана Богородская: И когда анализ (разруха) закончатся в умах и начнется синтез (строительство) чего нибудь хорошего.
Алексей Азаров: И бабушка старорежимная. Символ так любимых Вами традиционных ценностей. Не вписывался товарищ Сталин тогда в традиционные ценности ни на йоту. Не вписывался. Но Кодекс коммуниста написали не без памяти о заповедях. И цели были не самые худшие — строительство общества, где обеспечены, накормлены, развиты, трудились и равны были бы все.
Сталин — как олицетворение революционного движения и строительства новой страны. Мог ли он быть другим. Вышла страна из этого этапа не в самом худшем виде, а скорее наоборот. Так что, осуждать Сталина — осуждать строющуюся советскую страну, выходящую из хаоса, воспитывающую нового советского человека — такого, каким были люди 60-80-х годов.
насколько это возможно было сделать щадящим путем? Другая крайность — Николай второй — мягкий, поддающийся влиянию — и чем такое управление закончилось?
Так что, крайности плохо, но где она была золотая середина в послереволюционной России. Сейчас нам легко осуждать, а что бы мы смогли. | | 03.05.2018, 16:57:49 | | | Светлана Богородская | Алексей Азаров: Светлана Богородская: Того ребенка, которого выплеснули нет, а вода грязная осталась. Не понял, что Вы, Светлана, имели ввиду, но абсолютно согласен в следующей интерпретации: Тысячи жизней - на помойку, а ложь и страх живут с нами и уходить не собираются.
Перестроечная грязная (так как вытащила все самое худшее) волна поспособствовала разрушению советского строя — я считаю, что самого на сегодняшний момент справедливого и даже больше того, приближенного к большой семье, а информация перестроечная так крепко засела в душах и укреплялась потом в учебниках для школ и Вузов, что осталась и еще предстоит отделить правду от лжи о советском времени (а вот останутся одни эти учебники, уйдут советские поколения и все — останется один ГУЛАГ-грязная вода).
А советское общество точно развивалось и изменялось не в сторону карательную, а созидательную, и социальную.
| | 03.05.2018, 17:03:23 | | | Алексей Азаров | Светлана Богородская: ...Сталин - как олицетворение революционного движения... Вы это — серьёзно? Свобода, равенство и братство у Вас ассоциируется с Иосифом Виссарионовичем Джугашвили?
| | 03.05.2018, 17:06:56 | | | Светлана Богородская | Алексей Азаров: Вы это - серьёзно? Свобода, равенство и братство у Вас ассоциируется с Иосифом Виссарионовичем Джугашвили? "девиз, берущий своё начало со времён Великой французской революции". Цели благородные, а способы что-то нигде благородством не отличаются.
А Сталин сумел не только быть революционером, но и строить страну послереволюционную. Точнее, возглавлять уже начатое строительство. Насколько вообще революция может быть мирной. Если мирная, то это, видимо, переворот.
| | 03.05.2018, 17:19:49 | | | Обсуждение темы закрыто.
|
|
Предыдущая