| | | | | Алексей Денисов | Aлександр Софронов: Но и наше руководство я поддерживаю процентов на 20%. На оставшиеся не поддерживаю совсем.
Интересно, Александр, какие, хотя бы 3 преобразования, во внутренней политике должен сделать президент и остальное правительство, чтобы Вы и некоторые другие люди немного довольнее стали жизнью? | 09.05.2018, 18:19:25 |  | | Алексей Азаров | theodor japs: Почему вы не мигрируете за границу? Может быть я ошибаюсь, и заранее прошу прощения у Юрия Александровича за моё дерзкое предположение, но почему-то уверен, что вашей Анжеле он доверяет ещё меньше чем ВВП. | | 09.05.2018, 18:28:36 | | | Алексей Азаров | муз. Трофимов С. / сл. Трофимов С.
В голове моей разум померкнул,
Как сошедший с орбиты ГЛОНАСС.
Я влюбился, блин, в Ангелу Меркель
И хочу её прямо сейчас.
Говорят, что о вкусах не спорят,
Что кому и кобыла жена.
Вот и мне моё либидо вторит:
Лишь она тебе, Грине, нужна.
Припев:
Hände hoch, meine liebe Frau,
Полезай ко мне в кровать
Азиатскую державу
С европейской стыковать!
.........................................
Чтобы быть с моей суженой вместе,
Я купил Deutsche Welle за год.
И в программе «Российские Вести»
Вижу скрытый по Фрейду подход.
И пускай наш роман недоступен –
Моё либидо так горячо,
Что Владимир Владимирыч Путин
За меня её чмокнул в плечо.
| | 09.05.2018, 18:44:12 | | | Aлександр Софронов | Алексей Денисов: 3 преобразования Алексей, тут вопрос сложный, так как я вообще с социальной политикой государства не согласен, но смена (полная) политического курса, это просто не возможно сейчас.
Для начала — ограничить отток капитала, и перенаправить на развитие реальных (а не спекуляции) секторов экономики: промышленности и с/х, хотя бы в виде льгот по кредитам.
Смена налогообложения населения на прогрессивную шкалу.
Уже было бы видно, что они думают о благосостоянии основной части народа. | | 09.05.2018, 21:18:47 | | | Алексей Денисов | Aлександр Софронов: Смена налогообложения населения на прогрессивную шкалу.
Да, это бы я тоже поддержал, хотя богатые все же должны быть... идеального равенства быть не может в этом мире и это нормально, но и чрезмерного неравенства быть не должно.
Но и мне кажется, чтобы поменять что-то у нас в стране в лучшую сторону, нужны болезненные реформы и многие люди, опять же этим будут недовольны, для этих реформ думаю на годик, два, надо бы подзатянуть поясок, особенно людям не бедным это надо сделать. Да и в дальнейшем как-то экономнее жить, не на широкую ногу, на экологию меньше нагрузки будет и для здоровья больше пользы (сейчас наверное процентов 60 прод. товаров вредны для здоровья в той или иной степени). Слышал, что вроде бы в Скандинавии люди довольно экономные, насколько это верно не знаю. | | 09.05.2018, 21:47:31 | | | Aлександр Софронов | Алексей Денисов: богатые все же должны быть... идеального равенства быть не может в этом мире и это нормально, но и чрезмерного неравенства быть не должно Совершенно согласен. | | 09.05.2018, 23:03:43 | | | Алексей Азаров | Алексей Денисов: в дальнейшем как-то экономнее жить Экономностью экономику не разгонишь, развитие требует вливаний. Действительно, качественные товары в магазинах — редкость. А почему? Потому, что народ экономит, а экономит, потому что нет денег, не доверяет государство деньги людям.
Алексей Денисов: на экологию меньше нагрузки будет Для этого надо вводить раздельный сбор мусора и строить современные недешёвые перерабатывающие предприятия. И современные очистные сооружения. Это тоже дорого. | | 10.05.2018, 01:18:52 | | | Константин Суханов | Aлександр Софронов: Все по закону. Мы же правовое государство строим.
А не по закону! Опущу моральные принципы, ибо такое разделение воинов по датам смерти ни в какие рамки не лезет. Юридически любой принятый закон распространяется на правоотношения, возникшие после его вступления в силу. Если нет иных специальных указаний. В нашем случае их нет. А так как речь идёт о компенсации расходов на установку надгробных памятников, — соответственно, такие расходы в рамках установленных Правительством сумм должны быть возмещены всем, кто установил памятники ПОСЛЕ вступления ФЗ-18 в законную силу. О дате смерти военнослужащего или ветерана ФЗ-18 не говорит вообще ничего. Если воин пал в 1941, а памятник родственники поставили после 22 января 1993 года — обязаны возместить по закону. Но где мы, а где закон...
Aлександр Софронов: А если все родственники захотят своим ветеранам памятники установить?
Очень хорошо будет. И военкоматы должны к этому побуждать. Aлександр Софронов: Тоже государство должно оплачивать?
Несомненно! Ибо государство, которое не чтит своих воинов, обречено.)
Aлександр Софронов: Это сколько миллиардов рублей понадобится?
Достаточно раскулачить одного из ста олигархов))) Которые, кстати, паразитируют на народе сегодня только потому, что ветераны в своё время спасли страну, в том числе и для них.
| | 10.05.2018, 02:51:10 | | | theodor japs | Aлександр Софронов: Что за глупость?... Не любишь тещу - разводись?)))))) Алексей Азаров: но почему-то уверен, что вашей Анжеле он доверяет ещё меньше чем ВВП.
Господа, я думал это шутка не сложно понимать. Sorry.  | | 10.05.2018, 04:37:37 | | | Константин Суханов | Алексей Денисов: Но и мне кажется, чтобы поменять что-то у нас в стране в лучшую сторону, нужны болезненные реформы и многие люди, опять же этим будут недовольны, для этих реформ думаю на годик, два, надо бы подзатянуть поясок...
Ох, плоды пропаганды... Ну да, мы для того и "встаём с колен", чтобы с нас было легче снять последние штаны)))
Реформы для того и нужны, чтобы жизнь улучшить. Если жизнь от них ухудшается — не реформы это, а очередной обман за правильными и красивыми словами.
Вот, кстати, уже анонсированное Медведевым грядущее повышение пенсионного возраста не имеет под собой ни экономической основы, ни даже социальной необходимости. Во-первых, на сегодня демографическая нагрузка на 1000 работающих ниже, чем в 1970 г и даже в 1990 г. (включает в себя всех иждивенцев — детей, учащихся, пенсионеров, инвалидов и т. п.). Во вторых, низкий уровень здоровья людей будущего предпенсионного возраста позволяет предположить, что в таком случае ими будут оформлены пенсии по инвалидности (до половины этой социальной группы). В-третьих, увеличившаяся продолжительность жизни в России — фарс (Росстат учитывает не реальную, а прогнозируемую продолжительность, есть методика). Мало кто доживает до возраста "средней продолжительности". Как и мало кто получает "среднюю" по РФ зарплату в 40 т. р.
А, например, в ПФР методика расчёта пенсий также очень интересна. В упрощенном виде планирование таково: поступления делятся на количество пенсионеров с учётом так называемого "возраста дожития" в 20 лет на КАЖДОГО! То есть, с точки зрения ПФР, женщины у нас живут в среднем 75 лет, а мужчины аж 80. Пенсии рассчитаны так, что, скажем, средний мужчина должен получать её в течение 20 лет. Реально же он и до 70 лет не доживает. Он умер, а где же его недовыплаченная пенсия? — мы не знаем... канула в бездонные закрома государства...
Aлександр Софронов: ...смена (полная) политического курса, это просто невозможно сейчас.
Это не невозможно, а необходимо. | | 10.05.2018, 20:56:58 | | | Aлександр Софронов | Константин Суханов: Это не невозможно, это просто остро необходимо. Остро необходимо всем быть богатыми и здоровыми.
Возможно ли это?
Константин Суханов: Реформы для того и нужны, чтобы жизнь улучшить. Сравнивая по себе, то я сейчас живу гораздо лучше, чем 10 лет назад. И гораздо лучше, чем 20.
Значит реформы работают?
Константин Суханов: Реально же он и до 70 лет не доживает. БухАть меньше надо.
Откладывайте в Сбер банк каждый месяц по 5000, лет через 30, вы будете иметь одних процентов с вклада не хуже пенсии. А помрете — родственники получат наследство.
В чем проблема?
ЗЫЖ Хазин лет 10 назад уже говорил, что пенсий нынешнему молодому поколению не будет, и не надо на нее рассчитывать. | | 10.05.2018, 21:45:36 | | | Константин Суханов | Aлександр Софронов: Остро необходимо всем быть богатыми и здоровыми.
Возможно ли это?
Если под "богатством" понимать достаток и стабильность, а под "здоровьем", в первую очередь, отсутствие социальных потрясений и всегда доступную высокотехнологичную медицину, то очень даже возможно. Достаточно посмотреть на страны "первого" мира. Aлександр Софронов: Сравнивая по себе, то я сейчас живу гораздо лучше, чем 10 лет назад. И гораздо лучше, чем 20.
А я хуже. И не только я. Имею в виду не только материальную сторону, хотя и её тоже.
Aлександр Софронов: Значит реформы работают?
Работают. В сторону обогащения 0,5% населения.
Aлександр Софронов: БухАть меньше надо.
Да-да, и запретить продавать водку.
А факт, что нормальные мужчины чаще спиваются от отсутствия перспектив, чем от врождённой любви к алкоголю — опустим.
Aлександр Софронов: Откладывайте в Сбер банк каждый месяц по 5000, лет через 30, вы будете иметь одних процентов с вклада не хуже пенсии.
Эх, наивная молодость... У нас в деревнях и мелкой провинции до сих пор зарплаты в 5000 р. не редкость, где уж тут откладывать. Да и с 30 т. р. не очень-то отложишь.
...А лет через 30 от этих денег останется пшик. У меня на книжке перед перестройкой лежало 15 000 рублей. У моего друга 25 000. Не знаю, можешь ли ты представить, какие это деньги для СССР. И где они сейчас? А сколько таких улучшающих положение граждан реформ было... Aлександр Софронов: Хазин лет 10 назад уже говорил, что пенсий нынешнему молодому поколению не будет, и не надо на нее рассчитывать.
Здесь абсолютно согласен. | | 10.05.2018, 22:06:05 | | | Алексей Денисов | Константин Суханов: Реформы для того и нужны, чтобы жизнь улучшить. Если жизнь от них ухудшается - не реформы это, а очередной обман за правильными и красивыми словами.
Я имел в виду, ещё, что более болезненными они будут для среднего класса и тех кто богаче, им бы надо больше пожертвовать для совершения реформ. Ну и болезненность мне кажется будет ещё в том, что наш народ все же довольно свободолюбивый и законы не очень стремится исполнять... хотя и законы у нас некоторые как "бремена неудобоносимые". Хотя я не юрист может заблуждаюсь. | | 10.05.2018, 22:11:25 | | | Константин Суханов | Алексей Денисов: ...народ все же довольно свободолюбивый и законы не очень стремится исполнять...
"Свобода — осознанная необходимость". А закон — закреплённое на бумаге общепринятое правило поведения. О чём тут вообще можно говорить...
Наш народ любит кнут и репрессии. Читайте ветку выше — даже здесь хватает сторонников этого. | | 10.05.2018, 22:30:58 | | | Aлександр Софронов | Константин Суханов: А я хуже. И не только я. Расскажи пожалуйста, в какой амуниции и с каким фотоаппаратом ты ходил в походы в 1998 году? Если ты сейчас живешь хуже чем тогда.
Константин Суханов: "богатством" понимать достаток и стабильность, а под "здоровьем" Под богатством — богатство, под здоровьем — здоровье.
Чего из имущества ты себе сейчас позволить не можешь — из того, что мог позволить в 1998?
У меня хороший товарищ за 3 года купил три машины, (пусть и в кредиты), отдыхал в Абхазии и Крыму, но тоже считает, что плохо живет.
Константин Суханов: А факт, что нормальные мужчины чаще спиваются от отсутствия перспектив, чем от врождённой любви к алкоголю - опустим. Нормальные мужчины не спиваются никогда.
Знакомый в Новосибирске (пригород, типа нашей Смоленщины), дет. врач по образованию, безработный последние лет 30. Построил 3х этажный кирпичный дом, ездит на крузере. Не пьет лет 40. Встает в 7 утра, домой заходит в 12 ночи. В отпуск не ездит. К бюджетам не допущен, воровать негде.
Примерно такие же есть и под Иркутском.
Константин Суханов: У нас в деревнях и мелкой провинции до сих пор зарплаты в 5000 р. не редкость, где уж тут откладывать. Мы сейчас тут нас обсуждаем, а не деревню. У меня в деревнях родственников хватает.
Я помню, как мы жили в 90-е. И вижу как они живут сейчас.
Константин Суханов: 15 000 рублей. Представляю, Жигуль стоил 7000, а видеомагнитофон Электроника вб-12 1200 руб.
Так вы сейчас и предлагаете устроить тоже самое, только для кого-то другого.
Можно интимный вопрос? За кого вы голосовали в 1991 и 1996?
Константин Суханов: Свобода - осознанная необходимость ПопИсать — осознанная необходимость. ПопИсать = свобода?
Константин Суханов: Читайте ветку выше - даже здесь хватает сторонников этого. Константин Суханов: Достаточно раскулачить одного из ста олигархов))) Которые, кстати, паразитируют на народе сегодня только потому, что ветераны в своё время спасли страну | | 10.05.2018, 22:35:43 | | | Константин Суханов | Aлександр Софронов: Расскажи пожалуйста, в какой амуниции и с каким фотоаппаратом ты ходил в походы в 1998 году?
Ходил в резиновых сапогах, полартеке и самошитых штанах и куртках фирмы Дима Песков. Кстати, весьма приличных. Рюкзак был той же "фирмы". Фотоаппарат плёночный, марку не помню. Всё устраивало.
Aлександр Софронов: Чего из имущества ты себе сейчас позволить не можешь - из того, что мог позволить в 1998?
Вообще ничего. А впереди вижу для себя государственную перспективу (полагаю, в результате "прорыва", о котором нам так много говорят по ТВ) — холмик на кладбище)))
Aлександр Софронов: У меня хороший товарищ за 3 года купил три машины, (пусть и в кредиты), отдыхал в Абхазии и Крыму, но тоже считает, что плохо живет.
Это его проблемы. Биллу Гейтцу тоже на что-нибудь денег не хватает.
И у меня есть хороший товарищ, который получает полторы сотни тысяч белой зарплаты. Депутаты ГД тоже не хотят быть в арьергарде и установили себе зарплаты в 800 т. р. А, например, господин Сечин получает зарплату более 6 млн. руб. в день (!!!), Костин — более 5 млн. И ещё просят у правительства налоговые льготы и финансирование, т. к. очень пострадали от санкций (значит, плохо живут). Только это ни о чём не говорит.
Aлександр Софронов: Нормальные мужчины не спиваются никогда.
Саша, я не буду копаться в памяти и в сети, но вот Македонский, Диоген, Энгельс, Кемаль, Мусоргский, Высоцкий, да тот же Юматов, — по-видимому, были ненормальными.
| | 11.05.2018, 09:28:34 | | | Юрий Кузнецов | Майское утро, проснись и пой…
А я завидую, тем, кто мало чего понимает в происходящем в стране и весело смотрит в будущее. Любимый подельник гаранта уже открыто заявил об увеличении пенсионного возраста. Стареющее население ещё не примеряет на себя это светлое будущее… А ведь многие просто не доживут до пенсии.
Александр Сафронов: Сравнивая по себе, то я сейчас живу гораздо лучше, чем 10 лет назад. И гораздо лучше, чем 20.
Значит реформы работают?
Это типичный взгляд на действительность человека случайно оказавшегося в благополучном ГОРОДСКОМ слое.
Конкретно в Иркутске уничтожены все заводы и производства. Город только жрёт не им выращенное и созданное. Да, полки магазинов ломятся от изобилия, плохо только с деньгами, но жить можно. Только строительная сфера занята созидательным трудом. Я восхищаюсь размахом строительства.
В городах всегда создавали иллюзию благополучия.
Пример, теперь уже не из близкого прошлого.
В 80-ом, мы, работая с космической фирмой «Гранит» в космическом городке в Гарни около Еревана целый год часто ездили туда и жили неделями.
Пример одурачивания населения, создание иллюзии благополучия. Виноград, выращенный в окрестностях Еревана, продавался в Москве по цене значительно меньшей, чем в Ереване! Так жили москвичи, считая, что так живёт вся страна.
Да они и сейчас в ещё большей степени, так живут.
Сейчас это одурачивание приобрело особый размах. Жизнь в больших городах намного лучше, чем в трудовой России. А маленькие населённые города, а уж деревня особенно, на грани нищеты и вымирания.
Но если они вымрут город просто сдохнет!
Константин Суханов: Это не невозможно, это просто остро необходимо.
Константин, наверняка отличаясь в подробностях, мы одинаково видим страшную беду страны.
| | 11.05.2018, 09:48:25 | | | Aлександр Софронов | Юрий Кузнецов: Это типичный взгляд на действительность человека случайно оказавшегося в благополучном ГОРОДСКОМ слое. Юрий Александрович, я нашу современность могу раскритиковать и больше.
Но объективно говоря, материально мы живем лучше чем 20 лет назад. И думаю, что и 10 лет назад было хуже. Учитывая, что там начался кризис, а сейчас нас (все таки) санкции тоже давят.
Константин Суханов: Вообще ничего. Ты не можешь себе позволить "резиновые сапоги, полартек и самошитых штаны"?
Фирму Димы Пескова наверное не сможешь, но думаю это не из-за Путина.
Константин Суханов: Это его проблемы. Константин Суханов: впереди вижу для себя государственную перспективу (полагаю, в результате "прорыва", о котором нам так много говорят по ТВ) - холмик на кладбище))) Ну так это твои проблемы)))))
В общем ответов по существу "ухудшения жизни" не увидел.
Ощущения — они в голове, и к Путину мало имеют отношений.
Константин Суханов: Мусоргский, Высоцкий, да тот же Юматов, - по-видимому, были ненормальными. А они были нормальными????
Юматов, к слову, не спился. | | 11.05.2018, 10:20:51 | | | Константин Суханов | Aлександр Софронов: Знакомый в Новосибирске (пригород, типа нашей Смоленщины), дет. врач по образованию, безработный последние лет 30. Построил 3х этажный кирпичный дом, ездит на крузере. Не пьет лет 40. Встает в 7 утра, домой заходит в 12 ночи. В отпуск не ездит. К бюджетам не допущен, воровать негде.
Безработный последние лет 30. Значит, налоги не платит. А судя по трёхэтажному дому и крузаку, там неуплата давно на особо крупный тянет. Aлександр Софронов: Примерно такие же есть и под Иркутском.
И немало. Однако ты рассказываешь об этом, как о положительном примере мужчины. Может, оно и так, но... мы ведь говорим о правильном устройстве и управлении государством?
Aлександр Софронов: Так вы сейчас и предлагаете устроить тоже самое, только для кого-то другого.
Для олигархов, да. Но те мои 15 000 в СССР были заработаны честным трудом. Понимаю, что олигархи тоже пашут в три-четыре смены десятилетиями без отпуска, выплачивают все налоги. Однако... | | 11.05.2018, 13:46:01 | | | Aлександр Софронов | Константин Суханов: Безработный последние лет 30. Значит, налоги не платит. А судя по трёхэтажному дому и крузаку, там неуплата давно на особо крупный тянет. 
Константин Суханов: Понимаю, что олигархи тоже пашут в три-четыре смены десятилетиями без отпуска Нет, они зарабатывают деньги.
Я бы как они не смог, они могут. И зарабатывают. У нас же капитализм — это не грех.
Aлександр Софронов: ответов по существу "ухудшения жизни" не увидел. | | 11.05.2018, 14:04:37 | | | Обсуждение темы закрыто.
|
|
Предыдущая