| | | | | Светлана Богородская | Евгений Рензин: И правда. Давайте все станем олигархами. Светлана нам сейчас даст инструкции. Судя по вопросу, она явно знает методы. Светлана Богородская: Алчность — вот главный двигатель.
Хотите все остальные чувства заменить?
Про совесть все же не забывайте. | 01.12.2019, 00:35:14 |  | | Евгений Рензин | Вы полагаете, в России алчны только олигархи? Остальные альтруисты что ли?
Не, я готов согласиться, что алчность — необходимое условие. Но оно же явно недостаточное. Давайте, раз уж предложили нам стать олигархами, полностью всю "методичку". Светлана Богородская: Хотите все остальные чувства заменить? Вопрос не понял. То ли у олигархов нет чувств, кроме алчности; то ли чтобы стать алчным нужно от какого-то чувства отказаться.
Впрочем, можете не отвечать. Логические связи в ваших ответах от меня всё равно ускользают. Боюсь, инструкцию "Как стать олигархом" не осилю. Разве только с божьей помощью :) | | 01.12.2019, 01:06:13 | | | Юрий Мельников | Евгений Рензин: ... Разве только ... Наслаждаюсь комментариями Евгения :) | | 01.12.2019, 01:53:45 | | | Константин Суханов | Евгений Рензин: Логические связи в ваших ответах от меня всё равно ускользают.
Ихтамнет. Ну, вот как наших военнослужащих в Сирии))) | | 01.12.2019, 08:39:09 | | | Константин Суханов | Светлана Богородская: Алчность... Про совесть все же не забывайте.
Как сказал В. Шатаев в своей замечательной книжке "Категория трудности", даже война возможна лишь в том случае, когда существует некий минимум выживаемости. Так и развитие общества возможно, если для его участников обеспечен минимально приемлемый на сегодняшний день уровень жизни. Причём, чем выше развитие общества, тем выше этот уровень. Для чего это нужно. А хотя бы для того, чтобы у людей, освобождённых от каждодневных забот о выживании, было время на образование (сегодня, чтобы стать хорошим специалистом, учиться нужно треть сознательной жизни и более), самообразование, саморазвитие. Да, согласен — кто- то высвободившееся время потратит на алчность и стяжательство; кто-то — на семью и себя, любимого; а кто-то двинет вперёд развитие человечества. И чем выше будет общий уровень жизни граждан в государстве, тем больше будет этих последних "кто-то". Потому все технические и нетехнические достижения, за редким исключением, происходят из развитых стран. И то: сложно философствовать или пытаться доказать теорему Ферма, круглосуточно голодая и потому гоняясь за мамонтом с каменным копьём, когда в твоей пещере орут дети, которым нечего жрать. Какие уж тут алчность и стяжательство, когда речь о выживании идёт...
Повторюсь: для каждого времени существует свой уровень выживания. Сегодня да, он достаточно высок и в нашей стране далеко не достигнут для большинства граждан. Отсюда и стагнация. Пока у человека нет хорошего жилья, приличного автомобиля (или лошади, вертолёта, самолёта, космического корабля и тд, неважно) и достойной зарплаты, позволяющей содержать семью по меркам сегодняшнего уровня и смотреть в магазине не на цены, а на качество и необходимость (пусть даже желание) товара — саморазвития, а стало быть, и должного развития общества, ждать не приходится. Обратите внимание: ДОЛЖНОГО развития, потому что минимальное всё-таки будет. А главное — нет стабильности, позволяющей не волноваться за обеспеченность себя и семьи завтра.
Возможно, ошибочно, но полагаю, что эти истины сегодня понятны и школьнику. Но вот вынужден их повторять, к сожалению. Лишь потому, что у Вас, Светлана, все граждане, не желающие вести аскетично-монашеский образ жизни — алчные стяжатели, лишённые совести и прочих чувств. А мне кажется, что даже Билл Гейтц способен и любить, и сочувствовать.
| | 01.12.2019, 09:28:52 | | | Константин Суханов | Светлана Богородская: И кроме Гулага строилась другая жизнь, по масштабам навряд ли ее можно сравнить с Гулагом.
Возможно. Но зачем она, эта "другая жизнь", если для её построения непременно нужен ГУЛаг? | | 01.12.2019, 09:34:04 | | | Светлана Богородская | Евгений Рензин: Вы полагаете, в России алчны только олигархи? Остальные альтруисты что ли? Не, я готов согласиться, что алчность — необходимое условие. Но оно же явно недостаточное. Давайте, раз уж предложили нам стать олигархами, полностью всю "методичку".
Если человеку самому ничего не хочется делать, значит будет обирать только ближних. На этом самому слишком богатым стать сложно и ограничено богатством окружающих. Неудовлетворенная алчность сопровождается бескультурьем, от пиления ближних до очень вероятной нецензурщины и драк.
Если человек способен к труду, то еще зависит от его "шахматных" способностей — нужно обыграть таких же, как он. И поставить на место свою же команду — от помощника до уборщиц. Чем большее количество людей обыгрываешь, тем большее к тебе почтение и меньше мелких претензий. Даже со стороны государства большее почтение.
Но чемпионов всё равно будет немного. Это раз. Да, разные средства привлекайте, чтобы выиграть. Ничего, если друзей, даже домашних пустите по миру.
Два. Заботьтесь о своих прибылях, а не о своем коллективе, если будет выгодно, то уменьшите его, чуть тяжелее налоги — возьмите с рабочих. Рабочим ничего не гарантируйте.
Три — на первое место ставьте деньги и прибыль, а не обеспечение людей-получателей Ваших продуктов. Потому не страшно если люди что-то и не дополучат.
Четыре. Качество не обязательно должно быть высоким, но должно быть стремление поменьше вложить и побольше получить. Будет потяжелей, если вдруг конкуренты качество поднимут, но вообще качество от года к году не сильно повышается, разве что с функциями поиграть, с электроникой, которая опять же легко программируема.
Пять. Еще о многом о чем не надо заботиться, о природе, например — лишние затраты и упущенная выгода.
Да, еще — каждый свой порыв переименуйте в платную услугу.
Ну, а так-то — высшее образование в сфере общественных наук (вот только почему-то оно тоже может иметь какие-то непонятные грани — вот философы, например, сколько лет решают о первичности материи и сознания и никак решить не могут, так вы выбирайте исключительно материальное, а все остальное тоже чепуха), холодный расчет и вперед.
| | 01.12.2019, 15:32:13 | | | Светлана Богородская | Выбирайте, для начала, а потом образование и расчет (и почему-то я даже думаю, что знаю, что Вы выберете):
«Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне» (Матф.6:24).
С.Б.: Служить Богу — жить по его заповедям.
| | 01.12.2019, 15:48:02 | | | Константин Суханов | Светлана Богородская: Но, пожалуй, я пока повременю со своими комментариями с привлечением цитат Евангелия...
Лучше вообще воздержитесь от них. Мы ведь уже выяснили, что в трудных либо непонятных ситуациях помогают только цитаты Великого ВВП! | | 01.12.2019, 16:46:18 | | | Светлана Богородская | Константин Суханов: Лучше вообще воздержитесь от них. Мы ведь уже выяснили, что в трудных либо непонятных ситуациях помогают только цитаты Великого ВВП! Константин, для Вас ведь и навигатор не нужен — по Вашему признанию, слишком труден в обращении и, вообще, ничего нет лучше "личного мнения". | | 01.12.2019, 18:03:24 | | | theo | Светлана Богородская: Хотите все остальные чувства заменить?
Про совесть все же не забывайте.
Чувства не имеют ничего общего с богатством или бедностью человека.
У совесть это также, я не знаком с человеком который отказался иметь больше и ещо больше. В принципе это нормально суть человека, что коммунисты ( партия) пытались искоренить у простого народа. Их самих это как-то не касалось. | | 01.12.2019, 18:18:39 | | | Юрий Мельников | Светлана Богородская: ...холодный расчет и вперед. Светлана, Вы очень обязательный человек! Выложили "методичку" по запросу,не жалея собственного времени,зная наверняка,что Евгений ею не воспользуется.Тогда для кого столько усилий? Как инструмент тренировки собственного мозга- это несомненно,да и поучаствовать в дискуссиях -это тоже , как выяснилось,удовольствие. Никоим образом не хочу лишать Вас этого удовольствия,но я,например, с уважением отмечал Вашу озабоченность природоохранными вопросами.Раньше эту тему активно поддерживал Дмитрий (Большедворский).А если захотите отдохнуть- заходите на Байкальский берег по ссылке Игоря Владимировича.Прошлый раз я Вас там не увидел- значит,были в разное время :). | | 01.12.2019, 18:42:00 | | | Алексей Азаров | Светлана Богородская: "Перегибы" были методами, или сопровождали методы. Методы смягчались по мере удаления от революции. Но они не были целью.
Перегибы, Светлана, были частью постоянной методичной работой по захвату и сохранению абсолютной власти тов. Сталина — именно власть, полная и безальтернативная была целью нашего гения всех времён, об этом говорит любому внимательному и беспристрастному исследователю вся его политическая карьера.
Если Вы этого не видите — снимите шоры с глаз, почитайте документы эпохи, материалы съездов, письма товарищей друг другу, письма Шолохова Сталину, письма Сталина Молотову, приказ, наконец, 00447 внимательно почитайте, утверждённый политбюро.
И ничего не смягчалось, пока был жив тов. Сталин, смягчилось быстро и определённо сразу после его смерти. Амнистированы более миллиона з/к, остановлены десятки неподъёмных строек и прекращены массовые репрессии.
Меня бы это всё не волновало, если бы не было сейчас в России ползучей, но активной десталинизации (которой так радуется тов. Кузнецов) — популярность Иосифа растёт. И это, на мой взгляд, ужасно! Это опять — конфронтация, милитаризация и обнищание...
| | 01.12.2019, 18:45:37 | | | theo | Алексей Азаров: популярность Иосифа растёт. И это, на мой взгляд, ужасно! Это опять конфронтация, милитаризация и обнищание...
Моё мение — это во первых следствие неудовлеторенности настоящим управлениeм страной, на взгляд определённых слоёв населения отсутсвует "твёрдая ведущая рука", и это персона был в своё время некий Иосиф Сталин.
Это феномен происходит благодаря некоррекному разоблачению режима тех страшных времён.
| | 01.12.2019, 19:27:09 | | | Алексей Азаров | theo: благодаря некоррекному разоблачению режима
А в чём некорректность, Тео, на твой взгляд? | | 01.12.2019, 19:30:22 | | | Алексей Азаров | Алексей Азаров: ползучей, но активной десталинизации Прошу прощения вместо де- читать ре-... | | 01.12.2019, 22:01:01 | | | Светлана Богородская | Юрий Мельников: Светлана, Вы очень обязательный человек! Выложили "методичку" по запросу,не жалея собственного времени,зная наверняка,что Евгений ею не воспользуется.Тогда для кого столько усилий? Я рада, что "методичка" не очень нравится.
Написала больше для того, чтобы сравнили с советским временем, что не так уж плохо было советское устройство. Юрий Мельников: поучаствовать в дискуссиях -это тоже , как выяснилось,удовольствие Далеко не всегда.
Но и не нравится навязанное отрицательное отношение к советскому времени. Считаю, что оно создано искусственно, тоже с "перегибом" на Гулаги. Больше осудить нечего, разве факт революции.
Ведь со страной расправились, повлияв на сознание людей, настроили его на саморазрушение. И очень успешно. И до сих пор это сознание поддерживается. Такое ощущение, что и у руководителей тоже. Одними и теми же руками можно строить, а можно разрушать, вот нас и направили по второму пути.
Юрий Мельников: А если захотите отдохнуть- заходите на Байкальский берег по ссылке Игоря Владимировича. Да, это лучше баталий.
| | 01.12.2019, 22:04:10 | | | Алексей Азаров | "Влияние апологетов Сталина к настоящему времени становится все более ощутимым: за последние 10 лет доля россиян, квалифицирующих сталинские репрессии как «преступление, которому нет оправдания», снизилась почти вдвое: с 72 до 39%. И напротив, выросло с 9 до 26% число тех, кто готов оправдывать подобную политику соображениями «политической целесообразности». Причем, что важно подчеркнуть, увеличение шло, главным образом, за счет молодых людей, бездумно принимающих телевизионную апологетику Сталина."
http://www.cogita.ru/a.n.-alekseev/kontekst/restalinizaciya-na-smenu-destalinizacii
| | 01.12.2019, 22:07:12 | | | Светлана Богородская | theo: Светлана Богородская: Хотите все остальные чувства заменить?
Про совесть все же не забывайте.
Чувства не имеют ничего общего с богатством или бедностью человека.
У совесть это также, я не знаком с человеком который отказался иметь больше и ещо больше. В принципе это нормально суть человека, что коммунисты ( партия) пытались искоренить у простого народа. Их самих это как-то не касалось. theo: Алексей Азаров: популярность Иосифа растёт. И это, на мой взгляд, ужасно! Это опять конфронтация, милитаризация и обнищание...
Моё мение — это во первых следствие неудовлеторенности настоящим управлениeм страной, на взгляд определённых слоёв населения отсутсвует "твёрдая ведущая рука", и это персона был в своё время некий Иосиф Сталин.
Это феномен происходит благодаря некоррекному разоблачению режима тех страшных времён.
"Тео" решился на активный прорыв.
Убедить, что желать иметь как можно больше (нет пределов алчности) — суть человека. Т.е., как раз эту алчность и оправдывает. Раз норма, то давайте все будем алчными и разрешим быть алчными избранным. Так? Ну, дикий капитализм мы уже видели и видим. В советское время человека настраивали на самые лучшие качества (как в Христианстве), но "Тео" ВНУШАЕТ, что н-е-е-т, раз суть человека отвратительная, то и оставайтесь именно такими. А те, кто пытается настраивать к лучшему, лишь лицемеры и вообще, неправильно это делать.
Говорят, у Сталина был то ли один мундир, то ли два, и сколько-то трубок — во всяком случае, немного. Зарплаты партийных работников не отличались порядками от зарплат рабочих. Может и были возможности больше, но не с таким расслоением общества, как в капиталистическом обществе.
Наконец-то, надо застолбить "неудовлеторенности настоящим управлениeм страной".
А все из-за "некоррекного разоблачения режима тех страшных времён". Некорректность, что оставили какие-то привлекательные стороны? Надо было еще получше разоблачить.
"Тео", все и всё совершенствуется, информационные технологии, зомбирующие крючки, в том числе, так что методически всё правильно. Объясните Алексею получше, ВНУШИТЕ.
| | 01.12.2019, 22:41:41 | | | Евгений Рензин | Светлана Богородская: Говорят, у Сталина был то ли один мундир, то ли два, и сколько-то трубок — во всяком случае, немного. А ещё говорят, в Москве кур доят.
Пчитайте хоть "20 писем Светланы Аллилуевой". Надеюсь, вы не думаете, что родная дочурка вождя была завербована ЦРУ и пудрит вам мозги сказками про папашу. Если читать лень, вольный пересказ:
1. Деньги папе на фиг не нужны были. Он и понятия не имел сколько чего стоит. Ему без денег всё было доступно.
2. Я не смог подсчитать сколько у Сталина было домов и сколько раз он их перестраивал.
3. Сыночек Вася был алкашом и редкостным говном. В т.ч. повинным в посадках неугодных. По карьерной лестнице он двигался точно так же, как дети нынешних упырей, типа Чайки.
3.1. Сталин был отвратительным мужем и не менее отвратительным отцом.
4. В сравнении с нынешними, Сталин действительно был аскетом. Это только частично распространялось на партийную номенклатуру. К примеру, семья Андрея Жданова (Светлана была замужем за сыном Жданова) не была склонна к аскетизму. | | 01.12.2019, 23:29:31 | | | Обсуждение темы закрыто.
|
|
Предыдущая