| | | | | Serg | Сергей, по знакомой хорошо изученной местности, ты можешь и обязан УМЕТЬ ходить в любую погоду, даже в условиях Х-Д Про хорошо знакомую местность особого разговора нет, хотя — смотря какая местность: в степных районах с их КУЧЕЙ дорог в разных направлениях в хреновую погоду ориентироваться часто можно ТОЛЬКО по GPS-ке
а по незнакомой, в условиях Х-Д лучше сидеть и не дергаться. и ЖПС в таких условиях (снегопад-дождь-ночь) это по сути провокация ...Дима, ну ты хоть сам попользуйся GPS-кой, а потом пиши такие "перлы" :-)
Вот именно высказывание "по незнакомой, в условиях Х-Д лучше сидеть и не дергаться" и показывает полное непонимание пользования GPS-кой :-)
Умея ей пользоваться — без особых проблем можно передвигаться по незнакомой местности в хреновую погоду. Вот про это и речь во всей этой ветки форума.
вспомни лет 10 на Порожистом погибла девочка Кстати — я проходил цирк Порожистого (с Чернушки выходил) в этот-же день, когда она погибла, причем всего через час после того, как она, оставив рюкзак на перевале, ушла на Порожистый. И с Ситниковым на Шхельде чай пили, обсуждая, что позновато она пошла на пик, может на электричку не успеть. И при поисках в цирке Порожистого был, так что совершенно в курсе ВСЕГО с этим связанного.
Напомню, что она пошла на пик практически раздетая (по моему, в футболке поверх купальника, может ещё в шортах), несмотря на явно ухудшающуюся погоду, и сорвалась с мокрых скал, возможно из-за ухудшения координации в результате сильного замерзания в легкой одежде в ветер с туманом/моросью. Так что GPS-ка помогла-бы не сильно.
Кстати — с цирке Порожистого в плохой видимости народ периодически не находит перевал на Чернушку, вылезая вместо этого на левые боковые гребни :-)
и давайте не будем друг-другу вешать "медали", выставляя в неприглядном виде.
Это ж ведь инетобщение, имеющее большие недостатки перед "живым" разговором, так ведь можно договориться до черти-чего! инет-общение почти полный эквивалент "живого" общения в плане обмена информацией. И читают этот форум кучи народу. И если человек пропогандирует идею типа "GPS-ка нафик не нужна, настоящий турист и так везде сориентируется по карте" — необходимо разьяснять неправильность этой идеи, чтобы люди осознавали истинное положение вещей. | 04.07.2006, 14:02:01 |  | | Дмитрий Мызников |
...Дима, ну ты хоть сам попользуйся GPS-кой, а потом пиши такие "перлы" :-)
Вот именно высказывание "по незнакомой, в условиях Х-Д лучше сидеть и не дергаться" и показывает полное непонимание пользования GPS-кой :-)
.
Ходили этой зимой по Бабхе и Утулику, у товарища была ЖПС-ка, видел как она работает, что она дает. Ну не возникает у меня желания покупать сей приборчик. и вряд ли когда возникнет. по Х-Д ходить, да и по Саянам, опять повторюсь — не вижу необходимости. я лучше на эти деньги часы с альтиметром куплю. вот эта вещь необходимая. Кстати когда смотрел фотки Вячеслава -закат на Мамае, обратил внимание, что место положение сьемки на свою схему он нанес неправильно. ошибся примерно 2.5 км на север. вот так-то. | | 04.07.2006, 14:45:26 | | | Serg | Ходили этой зимой по Бабхе и Утулику, у товарища была ЖПС-ка, видел как она работает, что она дает Дима, я тебе открою страшную тайну: КУЧА народу вообще не умеет _нормально_ пользоваться GPS-кой.
У меня огромные подозрения, что ты именно с таким народом и ходил :-)
У него были заранее забиты кучка _грамотных_ контрольных точек на районе похода ?
Ну не возникает у меня желания покупать сей
приборчик. и вряд ли когда возникнет А вот очень интересно — почему это ты фотографируешь Пентаксом, а не камерой-обскурой, и на пленку, а не на самодельные пластинки, собственноручно политые собственноручно приготовленной желатиновой светочуствительной эмульсией ?! Чё за нафик?! :-)
Ты-же пользуешься плодами прогресса в фотографии, почему-же отрицаешь плоды прогресса в навигации ?! :-)
я лучше на эти деньги часы с альтиметром куплю. вот эта вещь необходимая Ага, особенно с учетом того, что часы с альтиметром стоят 8т.р., а GPS-ка стоит 1.5т.р б/у, 4.5т.р новая простая и 8.5т.р новая с барометрическим альтиметром, магнитным компасом, и траклогом (автоматической памятью пройденного маршрута) на месячный поход. Для информации — обычный, не барометрический, альтиметр есть у ВСЕХ GPS-ок, даже у простейших, за 4.5 т.р. за новую (Garmin Geko 101) И часы у ВСЕХ GPS-ок идут в десятки раз точнее в выключенном состоянии, и в несравнимо точнее во включенном (т.к. при работе в режиме навигации любая GPS-ка знает время с точностью до милионных долей секунды)
Кстати, GPS-ки с барометрическим альтиметром умеют делать то, что часы с альтиметром не сумеют В ПРИНЦИПЕ! — показывать нормализованное давление, т.е. текущее давление, приведенное к "нормальным" условиям ("нормальные" — термин, а не "хорошие", т.е. высота — 0, температура +25)
И гляда на часы с альтиметром, и наблюдая на них "853мб" (миллибара) я понятия не имею — это много или мало для текущей высоты.
А наблюдая на экране GPS-ки: "нормализованное давление 1002мб", я понимаю, что нашожусь в достаточно сильном циклоне (норма — 1013мб), и погода скорее будет плохая, чем хорошая.
А за ночь на GPS-ке (даже на выключенной!!!)накопиться график изменения давления, по которому будет понятно — что ждать от погоды. (т.е. уходи циклон, или приходит, или вообще антициклон надвигается)
ОЧЕНЬ полезно и познавательно для людей, интересующихся метеорологией или хотя-бы немного предстваляющих связь давления с погодой и её изменениями. | | 04.07.2006, 19:39:52 | | | Дмитрий Мызников |
Дима, я тебе открою страшную тайну: КУЧА народу вообще не умеет _нормально_ пользоваться GPS-кой.
У меня огромные подозрения, что ты именно с таким народом и ходил :-)
У него были заранее забиты кучка _грамотных_ контрольных точек на районе похода ?
Да нет, все гораздо проще. пользоваться ей он умеет, хотя трековых точек не было. да дахе если и были, что толку? все равно местополохение их было бы видно в долине и без ЖПС. да и с лыхни никуда не деться, равно как иначе чем по долине вдоль речки не пройти:) мы ходили в верховья Бабхи. и перевал на Утулик искать не надо было, его и так видно. а часы с алтиметром есть и за 60 долл. и интересунт меня там только возможность определения высоты над ур. м. Слушай ты случайно не диллер Garmin Geko 101? | | 04.07.2006, 20:09:10 | | | Serg | У него были заранее забиты кучка _грамотных_ контрольных точек на районе похода ?
Да нет, все гораздо проще. пользоваться ей он умеет, хотя трековых точек не было. да дахе если и были, что толку? я на рояле играть умею, только у меня рояля нет и я никогда не пробовал играть... :-)
я к тому, что "точек не было, но пользоваться он умеет" :-))
Дима, 85% умения пользоваться GPS-кой — это уметь подготавливать на компе контрольные точки и скидывать их по кабелю в GPS-ку, а потом всем этим _грамотно_ пользоваться на маршруте.
все равно местополохение их было бы видно в долине и без ЖПС Сам-же понимаешь, что GPS-ка нужна совсем не в условиях яркого дня, знакомых мест и лыжни, с которой никуда не деться :-)
и интересунт меня там только возможность определения высоты над ур. м. Слушай ты случайно не диллер Garmin Geko 101? 1.Ты в курсе, что барометрические высотомеры врут на сотни метров ?
Ошибка только по давлению — 11м/миллибар, так что в циклоне миллибар на 10-15 ты получишь высотную ошибку в 150м...
2. Я не дилер Гармина, и такое БАРАХЛО, как Geko 101 никому продавать не стал-бы. Она не имеет связи с компом, поэтому совершенно не интересна.
А Geko 201 и 301 я рекомендовал просто потому, что это сейчас ЛУЧШИЕ GPS-ки для ношения в горах. Максимально легкие и маленькие, и есть ВСЁ, что надо для нормальной навигации. Конечно, если денег дофига, можно купить GPS-ки с загружаемыми картами, переплатив много тысяч и убедившись в почти полной бесполезности этих карт на Хамар-Дабане и в Саянах. А заодно и таская железку в два раза тяжелее и больше, чем серия Geko.
Сам я сейчас хожу с Geko 301, уйдя с Geko 201 после того, как потерял в Байкале (чайка утащила, видимо) свои часы с барографом. Без барографа жисть плохая, пришлось апгрейдиться с 201-й на 301-ую из-за наличия в 301-й барографа. До этого ходил и с eTrex-ами и с GPS-12 (кондовая железка армейского вида), ездил с навороченнейшеми автомобильно-катерными GPS-ками по льду Байкала и вокруг него.
| | 04.07.2006, 21:19:36 | | | Дмитрий Мызников | Ладно, Сергей, уговорил, куплю я у тебя ЖПС, но с одним условием: в конце августа поможеш мне занести груз для зимовья на голец. Там кстати открываются оч красивые виды, да и сам хребетик фотогеничный. | | 05.07.2006, 05:13:36 | | | Андрей Тарасов | и поподробнее про часы за 60 долл. :) | | 05.07.2006, 09:39:31 | | | Дмитрий Мызников | Щас, буду я еще рекламу каму-то делать.:) | | 05.07.2006, 10:58:07 | | | Андрей Тарасов | Ну вы что-то совсем замороченные.
Можно без всяких поз, в почту, если что... | | 05.07.2006, 11:00:55 | | | Дмитрий Мызников | Да давно это было, сейчас и не вспомню где. единственно помню фирма — Кассио. | | 05.07.2006, 11:20:21 | | | Сергей Н. | Да давно это было, сейчас и не вспомню где. единственно помню фирма - Кассио. Вот как раз Касио _сейчас_ стоят тысяч по 6-8. Я себе лет 15 назад брал Касио за 150USD, сейчас таких нет (или я не нашел) А за 60USD Касио с_альтиметром_ вообще не бывает, похоже. По крайней мере новых. | | 05.07.2006, 13:13:59 | | | Сергей Н. | Ладно, Сергей, уговорил, куплю я у тебя ЖПС, но с одним условием: в конце августа поможеш мне занести груз для зимовья на голец 1. Я не уговаривал.
2. Я продаю GPS-ки исключительно когда перехожу на другую модель и продаю свой старый. А сейчас у меня в планах перехода нет и даже в дальних планах нет, т.к. теперешняя Garmin Geko 301 — практически абсолютный ИДЕАЛ походной GPS-ки.
Так что покупать придеться в магазине :-)
цены на 201-ую примерно 6т.р. и 8.5т.р за 301-ую
Разница — наличие в 301-й барографа и магнитного компаса (нафик не нужен, но нет моделей с багографом но без компаса) | | 05.07.2006, 13:22:24 | | | Дмитрий Мызников | и поподробнее про часы за 60 долл. :)
Вспомнил. видел в СИВМЕ в москве. часы фирмы Солигор, именно высотомер с барографом, по цене 65$, но это было давно -лет 5 назад. | | 05.07.2006, 13:44:56 | | | Сергей Н. | и поподробнее про часы за 60 долл. :)
Вспомнил. видел в СИВМЕ в москве. часы фирмы Солигор, именно высотомер с барографом, по цене 65$, но это было давно -лет 5 назад. Дык вот: Солигор, а не Касио, как ты писал выше :-)
Касио только за марку баксов 50 берет... :-) | | 05.07.2006, 14:17:20 | | | Дмитрий Мызников |
Дык вот: Солигор, а не Касио, как ты писал выше :-)
Касио только за марку баксов 50 берет... :-)
И какая разница? главное чтоб рулили. | | 05.07.2006, 14:37:38 | | | Anya | Я была бы очень признательна! Интересуют такие ориентиры, как пер.Мугувек, пер. 26 партсъезда, место на Б.Иркуте, откуда можно обойти каньон, поднявшись и перевалив за хребет. Спасибо! | | 05.07.2006, 22:09:05 | | | Дэн | Использование GPS заметно облегчает ориентирование на местности, но при условии умения читать карту. Одно другому не мешает, зато время при определении положения экономится масса. А при достаточно хороших картах маршрут составляется быстро, была бы реперная точка. | | 17.07.2006, 16:09:22 | | | Дмитрий | привет всем!
вы тут так прикольно обсуждаете...
а нат ли у кого карты для гармина :) китойские и тункинские гольцы????
мы тут в поход собрались — очень нужно!
... а заблудиться настоящим профессионалам (!) можно легко хоть с компасом хоть с жпсом :) | | 31.07.2006, 13:00:40 | | | Дмитрий Мызников | привет всем!
... а заблудиться настоящим профессионалам (!) можно легко хоть с компасом хоть с жпсом :)
Если ты заблудился легко, то ты уже далеко не профессионал! Слишком высокого мнения о себе. Учи букварь:) | | 31.07.2006, 14:09:20 | | | Андрей Тарасов | Человек шутит :))))), по-моему, а вы его сразу к стенке... | | 31.07.2006, 14:17:42 | | | Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы)
используйте соответствующие пункты меню «Посетители». |
|
Предыдущая
