| | | | | Александр Рютин | Так как есть тема о ближайшем будущем, то логично создать тему о ближайшем прошлом.
Не о годах репрессий и коллективизации. А о времени, когда я жил и был взрослый человек. Вторая половина 70-х – первая половина 80-х.
В советское время, как тут многие повторяют, было хорошее и было плохое.
А было и ужасное.
Главное ужасное – репрессии против личной свободы человека.
Гражданам указывалось, какие книги и каких авторов они не могут читать. Какие фильмы они не имеют право смотреть. Какую музыку слушать. Какие радиостанции нельзя слушать (Голос Америки, Свобода и им подобные). Все видеомагнитофоны должны регистрироваться в КГБ. Не зарегистрируешь и тюрьма. Сотрудник КГБ мог прийти в любой момент и проверить, что вы смотрите и каждого гражданина могли проверить, что он читает.
Молодежи, тогда не жившей трудно представить, что за просмотр и прочтение книг, садили в колонии строгого режима. И таких сидевших людей было много. Сидели за чтение книг Солженицына и сидели за просмотры даже таких фильмом как Эммануэль.
Ко второму ужасному и гнусному явлению отношу систему стукачества. В каждой трудовой ячейке определенного размера, был стукач КГБ. В научной среде – в каждой лаборатории был свой стукач. Он доносил на своих же сослуживцев.
Каждого гражданина мог заложить стукач: что читает, что смотрит, слушает, что говорит и что думает. Когда с другом разговаривали на кухне, жена предупреждала — вас посадят за такие разговоры. Но пронесло: стукача среди нас не было, не было телефона, а значит и прослушки.
Случай из моей жизни:
Наша лаборатория, как и многие, работала на министерство обороны. В командировке в Москве в Штабе Тыла, меня попросили передать магнитную ленту с какими то данными, для сотрудников работающих на другой теме. Что на ленте, я не знал.
На следующий день в кабинет директора меня вызвал капитан КГБ. Расспрашивал, что на ленте. Вроде в лаборатории были все свои и не более 10 человек, но кто то стукнул.
К третьему ужасному отношу гигантские очереди, опутавшие всю страну.
Но об этом и другом в следующем сообщении.
| 11.11.2011, 12:17:12 |  | | Aлександр Софронов | Александр Рютин: Ко второму ужасному и гнусному явлению отношу систему стукачества. В каждой трудовой ячейке определенного размера, был стукач КГБ Любой чих в офисе доводится коллегами до сведения руководства. Причем информатор обычно что-то добавляет от себя, в зависимости от личного отношения к объекту. Один коллега совершенно серьезно спросил мужа, что думает его напарник о новом замдиректора, и вообще, нравится ли напарнику руководство. Услышав в ответ ?Не знаю, не спрашивал, коллега намекнул, что босс очень удивляется, почему Сергей не докладывает о своем напарнике, да и вообще, не наведывается поговорить по душам... Все остальные друг на друга стучат. И делают это почти в открытую! При всех этих слежках и доносах ты просто обязан испытывать к начальству почтение, граничащее с подобострастием. И демонстрировать это ежедневно, обращаясь к вышестоящему с непременным суффиксом, например: Такеши-сан.
Над системой доносительства в Америке, даже Задорнов язвил.
Александр Рютин: Сидели за чтение книг Солженицына Александр, у вас есть знакомые, которых посадили за чтение антисоветских агиток Солженицина?
У меня есть, кого вызывали в КГБ за чтение, Александра Исаича, но что-то не посадили. | | 11.11.2011, 12:44:40 | | | Александр Рютин | http://shporiforall.ru/shpory/teorii-gosudarstva-i-prava/18-sovetskoe-gosudarstvo-i-pravo-osobennosti-i-uroki.html | | 11.11.2011, 13:54:06 | | | Ирина Дмитроченкова | Я перепечатывала на машинке и распространяла среди знакомых самиздатовскую литературу — от эзотерической до политической.
На "Эре" мы делали "Мастера и Маргариту" и Стругацких, помнится — читать-то хотелось, а в магазинах не было.
Вызывали за это на Литейный всего один раз. Пожурили и отпустили. Я спросила: "А Вы сами-то Зиновьева читали? И как Вам? Например, " И начнется такая борьба за мир, что камня на камне не останется!"..."
Ответили: "Да, мне тоже язык нравится".
А вот Солженицын и тогда был мне мерзок. Нелитературно к тому же.
Однажды моего мужа в пивбаре чуть не побили — он сидел, и анекдоты записывал :))))). | | 11.11.2011, 14:53:20 | | | Ник Шестерин | Это как же надо было обидеть господина Рютина, чтобы такую чернушку писать?!?
Я слушал Голос Америки постоянно, даже штук пять писем туда написал, правда, ни одного ответа не получил. Написал про всё при окончании мореходной школы в 1975 году — вызывали в Смольный и... открыли визу за границу в качестве моряка загранплавания.
В 1982 году был участником подпольного "Народного фронта" (эту идею наш "великий" Путин содрал теперь) — вызывали в КГБ, предлагали сотрудничать, я их послал — без всяких последствий для себя.
Из КПСС вышел, прочитав "Архипелаг ГУЛаг" — на моей работе это ни как не отразилось!
Ну а уж про абсолютную чушь, когда сажали за прочтение книг и прочее — и комментировать не хочу. Голосуйте за Жириновского, господин Рютин, целуйтесь с Чубайсом и будет Вам счастье!
| | 11.11.2011, 15:45:59 | | | Александр Рютин | Ник Шестерин: ...Голосуйте за Жириновского, господин Рютин, целуйтесь с Чубайсом и будет Вам счастье!
Я написал правду и в отличие от вас не собираю по сайтам лохов, которые сбрасываются вам на виртуальный проект.
Вот еще один сайт
http://angara.net/forum/t29164?p=6
За распостранение и хранение (чтения) запрещенной литературы людей садили. Как найду конкретных людей, сообщу.
За распостранение и хранение (просмотр) порноматериалов, к которым относился безобидный фильм Эммануэль тоже садили.
А радиостанции запрещали тем, что их глушили. А музыку, запрещали по спискам, которые распостраняли по дискотекам и другим заведения, где ее играли.
Я сам видел такой список.
ЕСЛИ ТАКОЙ УМНЫЙ, ДОКАЖИТЕ ЧТО НЕ ТАК.
А ВАМ ГОСПОДИН ШЕСТЕРИН ПОЖЕЛАЮ ПОБОЛЬШЕ ЛОХОВ, ЧТОБЫ ВАС ДАЛЬШЕ КОРМИЛИ. | | 11.11.2011, 16:02:34 | | | Александр Рютин | Ник Шестерин: ...В 1982 году был участником подпольного "Народного фронта" (эту идею наш "великий" Путин содрал теперь) - вызывали в КГБ, предлагали сотрудничать, я их послал - без всяких последствий для себя...
Ага, КГБ послали в 1982 г. при Андропове. Рассказывайте сказки своим внукам. Заделали стукачом. | | 11.11.2011, 16:11:03 | | | Владимир Л. | Интересно, сколько сейчас в "Единой России" за агитационный пост против социализма платят:)? | | 11.11.2011, 16:22:59 | | | Александр Рютин | Владимир Л.: Интересно, сколько сейчас в "Единой России" за агитационный пост против социализма платят:)?
Если так заявляете, то значит знаете, сколько платит КПРФ.
Скажите сумму и я предъявлю счет Единой России.
Сколько берете за идею?
Я только начал, завтра найду советскую литературу "СССР в цифрах", "Внешняя торговля СССР в 86-87 годах" и продолжу.
Не все же вам "коммунистам и за коммунистов" хаить нынешнюю власть. | | 11.11.2011, 17:49:19 | | | Александр Рютин | Для Шестерина привожу 2 статьи уголовного кодекса.
Найду и людей приговоренных по этим статьям.
УК РСФСР 1960
Статья 70: Антисоветская агитация и пропаганда
Агитация или пропаганда, проводимая в целях подрыва или ослабления Советской власти либо совершения отдельных особо опасных государственных преступлений, распространение в тех же целях клеветнических измышлений, порочащих советский государственный и общественный строй, а равно распространение либо изготовление или хранение в тех же целях литературы такого же содержания — наказывается лишением свободы на срок от шести месяцев до семи лет или ссылкой на срок от двух до пяти лет.
Ст. 190-1: Распространение заведомо ложных измышлений, порочащих советский государственный и общественный строй.
Систематическое распространение в устной форме заведомо ложных измышлений, порочащих советский государственный и общественный строй, а равно изготовление или распространение в письменной, печатной или иной форме произведений такого же содержания. Наказывается лишением свободы на срок до трех лет, или исправительными работами на срок до одного года, или штрафом до ста рублей.
А кто бы был приговорен с нашего сайта по статье 190-1, если бы ее оставили??? | | 11.11.2011, 18:13:06 | | | Александр Рютин | Среди ужасного-очереди поставил на третье место.
Но это был бич всех советских людей.
Для государственно- партийной номеклатуры очередей конечно небыло. Большим начальникам приносили в кабинеты и по ценам в несколько раз меньше. Номеклатура на нижних уровнях отоваривалась в спец.распределителях.
Пример из своей жизни. Я бывал по работе в штабе ракетных войск.
Так там было 5 столовых:
1. для солдат срочной службы,
2. для служащих, прапорщиков, сержантов и старшин по контракту,
3. для младших офицеров,
4. для старших офицеров,
5. для генералов.
Столовые отличались меню, качеством и очередями.
В первых двух, я небыл. Мы питались для младших офицеров, где была очередь и не очень разнообразное меню.
Наш начальник в столовой для старших офицеров, где не было очереди и меню получше.
В генеральской обслуживали официантки.
Вот это народная власть!!!
А в американской армии, генералы питаются в солдатской столовой.
Очереди были везде и за всем. Советский человек по данным того времени, проводил в очередях большую часть своего свободного времени.
В начале 70-х, когда мясопродукты были не по талонам, моя бабушка занимала в день привоза мясопродуктов очередь в 7 утра. А привоз был после обеда и к вечеру она счастливая отоваривалась. На самом деле, там десятки бабушек сидели на деревянных ящиках и общались между собой. И им было весело.
А какие очереди были, чтобы не купить, а подписаться на книги. Молодым это не понять. Очередь на несколько дней. У каждого свой номерок, не дай бог потеряешь. Лишишься заветного собрания сочинений.
Чтобы купить билет в Москву в командировку, надо было отстоять примерно 3 часа. А сечас в коммерческих фирмах, заказываешь оффис менеджеру и все.
Подстричься, надо проседеть в очереди 1-2 часа. Пообедать от 30 мин. до часа. И т.д.
Сдать документы на получения паспорта — день.
Поставить телефон 5 лет.
Может еще вспомню, то обязательно сообщу. | | 11.11.2011, 19:05:52 | | | Ирина Дмитроченкова | Проблема с детскими садами в Воронеже стоит очень остро. На миллионный город приходится всего лишь 150 детских садов. Вот и приходится родителям занимать очередь в детский сад чуть ли не с рождения ребенка.
В мае папы и мамы, дети которых не могут попасть в детский сад, начали голодовку по всей стране.
| | 11.11.2011, 19:14:36 | | | Александр Рютин | Добавлю из своего большого опыта.
В 80-м году мы втроем отлаживали свою программную систему для штаба тыла в Питере.
Нам давали позднее время и поужинать мы могли только в ресторане.
В ресторанах Питера вечером была очередь, но только для советских граждан. Иностранцы проходили вне очереди. Причем мы должны были быть хорошо одеты в костюмах. А приезжающие финны без очереди шли в затасканных свитерах.
Так где гордость за советского человека??? | | 11.11.2011, 19:14:48 | | | Владимир Л. | Александр Рютин: Не все же вам "коммунистам и за коммунистов" хаить нынешнюю власть .
Александр, а вы были комсомольцем или диссидентом в советские времена? А в партии состояли:)?
| | 11.11.2011, 19:27:01 | | | Александр Рютин | Владимир Л.:
Александр Рютин: Не все же вам "коммунистам и за коммунистов" хаить нынешнюю власть
Успехов в этом нелёгком, но доходном деле, Александр!
Теперь понимаю, откуда такая оголделая критика.
Значит вам всем платили и вы все продажные.
Извините, но я не продаюсь. | | 11.11.2011, 19:33:37 | | | Владимир Л. | Т.е. вы идейный борец за дело Дерипаски и Абрамовича и беспредела РЖД:)?
Александр, вы были комсомольцем? А в партии состояли?
Правда, я искренне интересуюсь. Мне интересны люди, которые хорошо жили в советские времена (а вы хороши жили) и сейчас ТАК вспоминают это время? | | 11.11.2011, 19:36:30 | | | Александр Рютин | Владимир Л.: Т.е. вы идейный борец за дело Дерипаски и Абрамовича и монополизма РЖД:)?
Александр, вы были комсомольцем? А в партии состояли?
Правда, я искренне интересуюсь
Я не был комсомольцем и конечно в партии не состоял. Но я хорошо знаю, что творилось при советской власти.
И никогда не считал советскую власть народной. Советский союз — феодальная система, которая могла существовать только при диктатуре и репрессиях. Репрессии закончились и система быстро умерла. В мире осталось только одно государство с такой системой КНДР. Где все держиться на репрессиях.
Я привожу только факты и мои воспоминания. Больше всего не желаю, чтобы коммунисты вернулись к власти. А сейчас они активно запудривают мозги избирателям и на этом сайте. Решил кое что прояснить.
И еще не закончил. | | 11.11.2011, 19:53:17 | | | Александр Рютин | На сегодня политики хватет. До завтра!
Тема закрыта вставил продолжение сюда
Хотел закончить воспоминания, причем тема закрыта. Но по Большой просьбе Юрия Кузнецова придется продолжить. Уж очень ему понравилось, что написал раньше.
Так как тема закрыта, пишу в тему о будущем. Ведь без прошлого нет будущего.
О продовольствии и его доступности в СССР в 60-80 гг.
Еще в начале 60-х, и я хорошо помню, в магазинах были все необходимые продукты, не столько как сейчас, но достаточно. Несколько сортов мяса, колбасы, сыра, масла и т.д.
Но проблема была в том, что у большинства советских людей не было денег, чтобы это купить.
Зарплата у рабочих была 60-70 рублей. У родителей врача и старшего преподавателя 90 р. Тогда специалисты получали еще больше, чем рабочие. А стоимость товаров была, как и официальная в 80-е. Зная цены, те и нынешние, можно легко посчитать, что те зарплаты соответствовали по покупательной способности, зарплатам 6-10 тыс. сейчас. Сейчас это нищенские зарплаты. И действительно, народ тогда жил в жуткой нищете. Мы жили в Ново-Ленино. Народ там, в основном жил в неблагоустроенных деревянных домах и бараках. Целые барачные районы: Скит, Бомбей, … где к тому же была очень высокая преступность. Нам повезло, мы жили в полублагоустроенной коммуналке в сталинском доме.
Партия взяла курс на повышение благосостояния населения. И стали повышаться зарплаты.
Но этот рост не сопровождался количественным ростом продуктов питания и товаров народного потребления. С середины 60-х, из магазинов начали исчезать продукты питания. В начале 70-х в Иркутске полностью исчезли некоторые продукты питания: например сыр, копченая колбаса …
За мясом, колбасой, мясом были огромные очереди и можно было простоять весь день.
Иркутяне бросились в Ангарск скупать продукты, т.к. там было другое и лучшее снабжение. Вскоре в Ангарске на своих стало не хватать и они отгородились «столами заказов».
К 80-м, купить мясные продукты, масло, сыр, птицу и многое другое в Иркустке стало невозможно. Спасал рынок, где можно было купить мясо за 5 р. кг. Причем за нормальным мясом и на рынке были огромные очереди.
Ввели талоны на мясопродукты и масло. Каждый житель имел право съесть 300 г масла в месяц, 1 кг мяса или 900 г. Колбасы. И все были счастливы. А вот сыр можно было купить только в Москве.
К концу 80-х из магазинов исчезли практически все продукты. Близился голод.
Были введены талоны на все продукты, чтобы человек не умер с голоду. Как в военное время.
В 1991 году на полках магазинов была только морская капуста и талоны отоварить была очень сложно. Голод был совсем рядом. Поэтому с января 1992 были отпущены цены и товары, хоть в небольшом количестве сразу появились.
Не надо сваливать на отдельных злодеев.
Это закономерный итог правления коммунистов и системы построенной ими.
| | 11.11.2011, 19:56:54 | | | Владимир Прадедов | Скажу: у меня нет претензий ко времени, про которое идёт разговор, и я благодарен тем поколениям моих соотечественников, которые так много сделали для своей родины, и после 1917 года в частности, как мне никогда не сделать — слабоват я для таких испытаний.
А проблемы стали возникать с примерно 85 года и продолжаются по сию пору.
Но, несмотря на это, я никогда не скажу — "в этой стране": она была и остаётся страной, в которой я родился, рос, учился, взрослел, начал работать, женился, родились мои дети, в которой живут, родные и близкие мне люди,
страной, из которой я не уеду, разве что взашей вытолкают.
Взрослый человек должен понимать разницу между Родиной и "страной проживания". | | 11.11.2011, 20:19:49 | | | Юрий Кузнецов | Александр Рютин
«Гражданам указывалось, какие книги и каких авторов они не могут читать. Какие фильмы они не имеют право смотреть. Какую музыку слушать. Какие радиостанции нельзя слушать (Голос Америки, Свобода и им подобные). Все видеомагнитофоны должны регистрироваться в КГБ. Не зарегистрируешь и тюрьма. Сотрудник КГБ мог прийти в любой момент и проверить, что вы смотрите и каждого гражданина могли проверить, что он читает».
И далее по тексту (из брезгливости не хочется продолжать).
Фразу «Ложь должна быть огромной, в маленькую никто не верит» приписывают то Гитлеру, то Геббельсу.
В предлагаемых автором ужасах недавней жизни, принцип реализован.
Впрочем, не удивлён. Это свойство проявилось в давнем споре, была ли в 60-х – 70-х цветная плёнка в СССР, и был ли в магазине «Спорттовары» большой фотоотдел.
«Голоса» не запрещали, их просто «глушили техническими средствами». С 53-го я с друзьями радиолюбителями на самодельных радиоприёмниках слушал «Голос Америки», который иногда прорывался сквозь гул глушителей. И ничего мы не боялись и ни от кого не прятались.
В 70-х мы на Мондинской обсерватории слушали «голос» без помех, видимо туда глушилки не доставали. Тогда часами читали злобного, бездарного предателя и лжеца Солженицина. Всем это быстро надоело до тошноты.
Кажется в 61-ом по личному указанию Хрущёва в «Новом мире» опубликовали «Один день Ивана Денисовича». Сколько было визга о великом таланте писателя. Унылая серятина. Впрочем, как и вал «литературы» конца 80-х. Все эти «Дети Арбата», «Белые одежды» и иже с ними, которые никто, никогда читать не будет.
«В каждой трудовой ячейке определенного размера, был стукач КГБ. В научной среде – в каждой лаборатории был свой стукач».
Такими уверенными сведениями может располагать только человек, входивший в эту структуру.
У меня вопрос, эти люди по убеждению работали или КГБ платило им приличные деньги? Уж Вы то, Александр, при Вашей осведомлённости должны знать такие подробности.
Александр Рютин
Ст. 190-1: Распространение ЗАВЕДОМО ЛОЖНЫХ ИЗМЫШЛЕНИЙ, порочащих советский государственный и общественный строй.
Неясно что ли сформулировано?
Ник Шестерин, спасибо, что избавили меня от необходимости повторяться. Я на сайте уже столько на эту тему наговорил подробно. Напомню только, что в 59-ом я громко, на общем собрании Совнархоза добровольно выходил из комсомола, а воронок за мной ночью не приехал. И уж совсем обидно, что в 62-ом получил вторую форму допуска и работал на авиазаводе с документами с грифом «СС». В 64-ом находясь в командировке в Усть-Каменогорске впервые почувствовал «руку КГБ». При устройстве в спец. гостиницу администратор предупредила, что любые разговоры на ПРИЗВОДСТВЕННЫЕ темы запрещены. Это что запрет на инакомыслие?!
Ещё пара неожиданных эпизодов, но они произошли при мне. В 59-ом сложно, через неприступную секретаршу прорываюсь прямо на заседание главспецов строительства ЛПК Братска. Говорю, что мне нужно взять статью, которую редактор технического журнала, в котором я тогда работал, заказал директору строительства ЛПК. Говорю, что меня послал Бокмельдер Эвальд Янович. Тишина, разговор прервался и тут чей-то голос «И тут еврей» и реплики «Никуда от них не деться. Я их разочаровал, сказал, что он латыш.
И ещё, в Москве, в районе Комсомольской площади был сверх секретный «ящик». Скромная дверь без вывески, заходишь, а там дяденьки с автоматами. Подошли к окошку пропусков, у коллеги моего фамилия Юревич, он протянул документы в глубокое окошечко, оттуда рык «Еврей что ли?» А у коллеги рафинированная славянская рожа, он суёт её в окошечко и возмущённо говорит «Посмотрите», А... Дали пропуска с указанием момента входа и фамилию того к кому идём. Я пошёл в свой отдел в сопровождении автоматчика, который остался стоять у двери отдела и ждал меня до выхода из отдела с пропуском с указанием времени пребывания в отделе. За всю мою жизнь это были два случая «зверского антисемитизма».
Высказывался я против пороков советской власти громко, публично, много. Но в 80-м год проработал с космическим ящиком спец городком в Гарни в Армении. К этому времени я уже совсем распоясался, высмеивая помпезные съезды КПСС. И опять меня КГБ прохлопало.
И разрабатывал и делал я электронное устройство к орбитальному космическому телескопу.
Расхожий миф о тупости и бессмысленной жестокости КГБ (что же от него весь мир трясся) не более чем злобная ложь.
КГБ умел отличать подлых истинных ненавистников станы от шумных громко критикующих людей.
| | 11.11.2011, 20:35:27 | | | Обсуждение темы закрыто.
|
|
