| | | | | Вячеслав Петухин | Я же сказал. Я тебе дал ссылку, ты назвал то, что по ссылке "бредом". Я с этим не согласился. Ну и ты сделал несколько недоумённых вопросов, которые были основаны на том, что я не говорил. Вот и всё. | 19.01.2013, 15:06:05 |  | | Евгений Рензин | Вячеслав Петухин: Я тебе дал ссылку, ты назвал то, что по ссылке "бредом". Я кроме этого привёл ещё три утверждения Четвериковой, с которыми не согласен. Видимо ты — согласен. С каким из них? И, самое главное, на чём основано твоё согласие? | | 19.01.2013, 15:14:16 | | | Вячеслав Петухин | У тебя всего три пункта. Первый мы разобрали подробно. А про другие два я сказал, что вижу там в первую очередь эмоции. Ну давай подробнее. "Утверждение №2" — какое же это "утверждение Четвериковой"? Это твоё эмоциональное восприятие. Так что соглашаться или не соглашаться тут не с чём. "Утверждение №3" — примерно то же самое. Ну и тут ведь и с Сашей уже обсуждалось. Вот он, например, сказал: Aлександр Софронов: Так надо что бы все кто называют себя православными вели себя, как выше означенные. Четверикова говорит о православии как идеологии, как системе ценностей, а ты переводишь разговор на то, что поведение не всех, кто называет себя православными, соответствуют данной системе ценностей. То есть ты вообще немного про другое. | | 19.01.2013, 15:27:35 | | | Евгений Рензин | Вячеслав Петухин: Первый мы разобрали подробно. И выяснили, что фундаментальный ислам — отнюдь не сказка. И что опасности, от него исходящие, едва ли преувеличены. Вячеслав Петухин: №2" - какое же это "утверждение Четвериковой"? Это твоё эмоциональное восприятие. Я полагаю, ты представляешь себе то, что эти эмоции вызвало. Тогда сформулируй корректно, без эмоций, мысль Четвериковой. Вячеслав Петухин: Четверикова говорит о православии как идеологии, как системе ценностей, а ты переводишь разговор на то, что поведение не всех, кто называет себя православными, соответствуют данной системе ценностей. Я говорю не о каких-то единичных случаях. Я говорю именно о массовых явлениях. А вот вы с Четвериковой о каких-то эфемерных идеалах.
Более того, я тут начал читать статью по твоей ссылке про ссудный процент, и вот: Что касается православной церкви, то достаточно долго она индифферентно смотрела на проблему ростовщичества среди мирян (священники же, уличенные в предоставлении средств под проценты, могли лишиться сана). Как справедливо отмечает А. Журавлев, православие "отстало если не в вероучительном осмыслении хозяйственных процессов, то в формулировании церковью ясного и актуального экономического кредо" (37) .
Так, в памятнике древнерусского права - "Русской Правде" достаточно подробно регламентирован договор займа. В качестве предмета займа могли выступать не только деньги, но и продукты питания: мед, хлеб. Процентная ставка зависела от срока предоставления ссуды: по краткосрочным займам она была выше (38). "Русской правде" было известно и закупничество: должник обязан был погасить долг физическим трудом.
Только в 1649 г. в "Соборном уложении" был четко сформулирован запрет ссудного процента (39). Однако учреждение в 1754 г. Банка для дворянства и Банка при Коммерц-коллегии, а также распространение коммерческих банков в XIX в. показали, что момент для дискуссий о ссудном проценте в России упущен.
Негативное отношение к ссудному проценту вплоть до конца XIX - начала XX в. сохранялось в среде старообрядцев. В соответствии с ветхозаветными заповедями, купец-старообрядец мог получить в общине беспроцентный кредит.
Но несмотря на пассивное в целом отношение православной церкви к религиозному обоснованию системы хозяйствования, соответствующей христианским представлениям, некоторые современные православные авторы негативно отзываются о практике коммерческих банков. Так, А. Панарин (1940-2003) писал о наступлении спекулятивно-ростовщической революции, ставящей в центр экономической жизни не предприятие, а банк (40).
В "Основах социальной концепции Русской православной церкви", принятых в 2000 г., вопреки ожиданиям не содержится никакого экономического кредо. Нет в нем ни слова и о запрещаемом Библией ростовщичестве. Поэтому призывы некоторых авторов, обращенные к православной церкви (41), заняться формулированием православной экономической доктрины выглядят гласом вопиющего в пустыне. Что, в лучшем случае, говорит о том, что РПЦ до ссудного процента нет никакого дела. В худшем, (а учитывая существование православных банков — так и есть) РПЦ не имеет ничего против ссудного процента и сама им пользуется. | | 19.01.2013, 15:42:51 | | | Александр Мамонтов | Вячеслав Петухин: Тема создана в продолжение темы Церковь Петра и Павла
Переношу сюда обсуждение. Пусть будет в "Острых темах". Название темы можно будет поменять на более подходящее. Пока непонятно, как назвать.
Может будет интересно:
http://www.ntv.ru/peredacha/Ne_veru// | | 22.01.2013, 11:12:26 | | | Юрий Кузнецов | К вопросу о толерантности:
http://svoim.info/201311/?11_3_1
1Своими именами
10 марта 2013 О НАУКЕ НЕНАВИСТИ.
| | 15.03.2013, 13:01:53 | | | Aлександр Софронов | Юрий Кузнецов: О НАУКЕ НЕНАВИСТИ. Из статьи: "«цивилизованный» мир никогда не простит нам своего 70-летнего страха, того, что возвращается при самом слабом намёке на возрождение Советского Союза в любом обличьи
...........
разве мы не страдаем под игом?".
Не совсем в тему статьи, но близко (и не во всем я с ним согласен, но что то есть точно). Из Пелевина:
« — История человечества, это история массовых дезинформаций. И не потому, что люди глупые и их легко обмануть. Люди умны и проницательны. Но они с удовольствием поверят в самую гнусную ложь, если в результате им устроят хорошую жизнь. Это называется «общественный договор». Промывать мозги никому не надо — они у цивилизованного человека всегда чистые, как театральный унитаз.» S.N.U.F.F.
Интервью: "когда мы жили при казарменном социализме, мы были рабами. Рабам свойственны такие чувства, как горечь, уязвленная гордость, ненависть, желание восстать. Это питало те великие книги, которые были написаны в советское время. Теперь, при семейном капитализме, мы стали проститутками (я не вкладываю в это слово ругательного смысла). Проститутки обычно склонны к более ироничному и циничному восприятию действительности, для них главным является материальный расчет. Вы можете представить себе восстание проституток? Я — только забастовку, как в известном анекдоте. В рыночном обществе глубина испытываемого чувства прямо пропорциональна сумме денег, по поводу которой это чувство испытывается. Именно поэтому большинство современных блокбастеров крутится вокруг единственного сюжета — о том, как большая сумма денег меняет обладателя.
......................
Когда наш паровоз летел к коммунизму, приходилось раскачивать вагоны, чтобы люди думали, что поезд движется, хотя он давно уже стоял на месте. А сейчас делают вид, что раскачивают вагоны, чтобы люди думали, что поезд стоит на месте, хотя его давно уже продали на металлолом вместе с болтами и гайками. Все это, конечно, смешно. Но не надо забывать, что Россия — такая страна, где можно обхохотаться до смерти в самом прямом смысле." | | 15.03.2013, 23:07:08 | | | Юрий Кузнецов | Столь обожаемая людоедами либералами толерантность в действии.
Газета «Своими именами» (Дуэль) №13 (132)
26 МАРТА 2013 г.
«…Главной причиной сокращения титульной нации остаются низкая рождаемость и высокая смертность. В то же время некоторые другие нации демонстрируют заметный прирост. Лидируют армяне — 1,1 млн. (в 1989 г. было 530 тыс.), а также чеченцы, количество которых выросло на 532 тыс. и составило 1,4 млн. Стало больше башкир, аварцев, кабардинцев. отрицательный прирост у украинцев, татар, белорусов, немцев, евреев.
«Вымирание этнических русских в последние десять лет идёт со скоростью в 1,5–2 раза большей, чем в среднем по стране, — говорит председатель наблюдательного совета Института демографии, миграции и регионального развития Юрий Крупнов. — Безжалостная статистика требует от руководства сделать выбор — либо страна будет вымирать, и к концу столетия мы опустимся до 50 и менее миллионов человек, что несовместимо с удержанием 1/7 мировой суши, либо мы должны уже к 2035 г. добиться, чтобы 70% семей в России были трёх-, четырёхдетными. Также необходимо решительное развитие малых городов и районов России, ставка на усадебно-ландшафтную, а не разрушительную мегаполисную урбанизацию, свойственную государствам третьего мира».
Между тем совет по межнациональным отношениям при президенте РФ подготовил стратегию государственной национальной политики. Документ по-новому толкует участие русского народа в судьбах его Отечества. По сведениям «Ъ», из проекта убраны слова о «государствообразующей роли русского народа». Теперь роль русским предлагается другая — «объединяющая». Что ж, если вымирание русских продолжится сегодняшними темпами, они скоро и «объединяющей» роли сыграть не смогут. Место русских займут другие народы…»
…о том, что новоиспечённый министр Сергей Шойгу сообщил о новой национальной политике в армии: норма призыва из Дагестана увеличится в 20 с лишним раз, а значит, и количество преступлений на национальной почве пойдёт по нарастающей, как считают независимые эксперты:
«В 2013 году в армию «забреют» около четырёх тысяч дагестанцев, сообщает пресс-служба Минобороны. Для сравнения: этой осенью в войска были призваны всего 179 молодых людей из Дагестана. Но и 4 тысячи — ещё цветочки. Сразу 11 депутатов от Дагестана написали обращение к Шойгу с просьбой увеличить призыв из республики в 2013 году до 35 тысяч человек! Якобы это позволит направить энергию молодых дагестанцев в мирное русло…
Согласно официальным данным Министерства обороны РФ, количество преступлений в армии растёт, причём каждое четвёртое преступление в армии связано с насилием. И нередко это насилие происходит на национальной почве. В первом полугодии 2012 года количество общеуголовных преступлений в российской армии впервые превысило количество воинских.
…Ненашев уверяет: практически в каждой части призывники с Кавказа заставляют сослуживцев переводить им деньги на телефон: «Нет денег? Пиши матери письмо». Стыдно об этом говорить, делится Ненашев, но два кавказца могут держать в страхе
двадцать человек в силу своей сплочённости и нашей разобщённости. А если кавказцев трое, то они держат в страхе уже всю часть, включая офицерский состав.
Это не от глупости либералов, это от их подлости и ненависти к стране.
| | 26.03.2013, 07:11:06 | | | Юрий Кузнецов | Надвигающийся кошмар.
Полный текст – газета «Завтра» №19 – 9 мая.
Статья «Что на нас движется».
…В 2011 году, седьмого марта я пошла в полицию поселка Бьоркеланген (Bjorlelangen), потому что мой маленький мальчик рассказал, что тети и дяди, родственники его папы, делали ему больно в ротик и в попочку. Рассказал о вещах, в которые я не могла поначалу поверить.
Есть в Норвегии некая народная традиция, увязанная на интиме с детками: с мальчиками и девочками, — учиняемая кровными родственниками, с последующей передачей их соседям. Поверить в этот бред или ад — я поначалу не могла. Я написала заявление в полицию. Восьмого марта нас пригласили в службу опеки детей Барневарн. Допрос длился шесть часов. Была только я и мои двое детей.
У них есть образцово-показательная система защиты детей, созданная для вида, что они борются с инцестом. Потом я поняла, что центры Барневарн, имеющиеся в каждой деревне, нужны только для того, чтобы выявить проговорившегося ребенка и недовольную мать или отца и изолировать их, наказать.
Из газет я узнала про случай, когда девочку, семи или восьми лет, суд приговорил оплатить судебные издержки и выплатить компенсацию насильнику на содержание его в тюрьме. В Норвегии все повернуто с ног на голову. Педофилия, по сути, не является преступлением.
Восьмого марта 2011 года у меня изъяли первый раз двоих детей. Изъятие происходит так: ребёнок не возвращается из детского сада или из школы, то есть практически крадется у вас, исчезает. Это потому, что его прячут от вас на секретном адресе.
В тот день мне сказали: "Вы понимаете, такая ситуация, вы рассказываете о насилии над ребенком. Нам нужно, чтобы вас освидетельствовал врач и сказал, что вы здоровы". Я не отказывалась. Поликлиника была в десяти минутах езды на машине. Меня в неё посадила сотрудница Барневарн, сказав: "Мы вам поможем, поиграем с вашими детьми". Дети остались не где-нибудь, а в службе защиты детей. Сейчас я понимаю, это было неправомерно. Когда я доехала до поликлиники, старший сын Саша, ему было тогда 13 лет, позвонил и сказал: "Мама, нас увозят в приемную семью".
Я была на расстоянии десяти километров от детей, которых увозили на секретный адрес. По местному закону, детей изымают без предъявления каких бы то ни было бумаг. Единственное, что я могла, — взять себя в руки. Плакать в Норвегии запрещено, это расценивается как болезнь, и Барневарн к тебе может применить принудительную психиатрию.
Оказывается, в Норвегии есть государственный план, квота на изъятие детей у родителей. Органы опеки даже соревнуются по его выполнению — это своего рода госсоревнование. Графики, диаграммы публикуются каждый квартал — сколько детей в каком районе отобрали…
…Вас постоянно ставят в ситуацию, когда вы должны оправдываться. И вы понимаете, что оправдаться невозможно. Одному вам не остановить норвежскую государственную машину, построенную на баснословных премиях адвокатам, сотрудникам опеки, судьям, психологам, психиатрам, приемным родителям, экспертам и прочим… Премии выдаются за каждого изъятого голубоглазого малыша. У вас нет шансов спасти своего сына или дочь от норвежского приюта, увы. Я прошла все инстанции норвежских судов. Всё схвачено, везде коррупция. Дети — это товар. Их не возвращают.
Все материалы русской прессы о моих детях переводились адвокатом Барневарн и использовались в качестве обвинения на суде. "Она сумасшедшая, она защищает своего ребенка в прессе!" На Западе нет свободы прессы в отношении детей. Апеллировать к обществу невозможно. Там действует закон о конфиденциальности, который активно проталкивается сейчас и в России…
…И.Б. Министерство по делам детей в Норвегии называется "буквально" чуть ли ни Министерством по делам детей и равноправию всех форм сексуального разнообразия. Сексуальные меньшинства в Норвегии — это уже совсем не меньшинства. Натуралы — это меньшинство… Имеющиеся в свободном доступе материалы социологов свидетельствуют: к 2050 году Норвегия будет на девяносто процентов гомо-страной. Что понимается под "гомо", нам трудно себе представить. Говорят, что наше российское представление о "геях" и "лесбиянках" — это прошлый век. На Западе легализовано как минимум тридцать видов нетрадиционного брака. Самая "передовая" в этом плане страна — Норвегия, там "мужчина" и "женщина" — это отживающие понятия. И не случайно в Норвегии нет возможности защитить ребёнка, рожденного в натуральной семье.
Казалось бы, вас это не касается. Вы говорите себе: "Пусть они делают, что хотят! При чем тут я и мои дети?"
Я тоже когда-то так рассуждала, ибо пребывала в полном неведении относительно того, что во всей Европе введены сексуальные стандарты, которые регламентируют воспитание детей в определенном ключе (http://yadi.sk/d/oa3PNRtG3MysZ). Этот регламент обязателен для всех стран, подписавших соответствующую конвенцию, принятие которой активно лоббируется сейчас в России. Там прямым текстом говорится, что родители совместно с медиками и детсадовскими работниками обязаны учить крохотных детей "разным видам любви". А специальный раздел этого общеевропейского сексстандарта сообщает, почему учить европейских детей мастурбации родители и сотрудники детсадов обязаны строго до четырех лет и никак не позже…
…В норвежских газетах описали случай: одного мальчика, которого забрали у матери в детском возрасте, насиловали во всех приютах. Он дожил до 18 лет, купил ружье, пришёл "домой" и расстрелял приемных родителей…
| | 27.05.2013, 05:09:00 | | | Юрий Кузнецов | К вопросу о толерантности. Радуйтесь поборники толерантности.
В родительский день был на кладбище. Все проезды между участками за год заняты свежими могилами с дорогими из чёрного камня памятниками, а у новых могил одна наглая «чернота» на чёрных дорогих иномарках.
Через поколение «чернота» с полным правом заявит претензии на нашу «бывшую» землю.
Ведь в ней похоронены их предки. К тому времени от русских толерантщиков уже и следа не останется, победившие толерантщиков уничтожат, может это и справедливо, но только по отношению к толерантщикам.
Какая же мразь наши русские чиновники продающие противозаконно нашу землю.
| | 27.05.2013, 05:29:24 | | | Aлександр Софронов | Все религии одинаковы )))
http://www.liveleak.com/ll_embed?f=bd6b41971375
Детям не показывать. | | 18.09.2013, 20:58:00 | | | Алексей Денисов | Aлександр Софронов: Детям не показывать.
Лучше вообще никому не смотреть... :( | | 19.09.2013, 16:01:57 | | | Aлександр Софронов | Духовные практики индийских мудрецов ) | | 19.09.2013, 20:23:28 | | | Алексей Денисов | И сегодня гонят и ненавидят христиан:
Слава Богу, в России пока свобода вероисповедания. | | 19.09.2013, 22:46:22 | | | Александр Мамонтов | Сирия сегодня и вчера. http://www.pravoslavie.ru/jurnal/64189.htm | | 23.09.2013, 00:40:22 | | | Aлександр Софронов | Шариатская полиция совершила рейд в одно из мест отдыха, где происходило совершение запрещённых Исламом ритуалов и конфисковала несколько распятий и статуй многобожников | | 23.09.2013, 17:17:01 | | | Felix | А.Кураев
Зал Церковных Соборов ждет гомосятинку | | 01.10.2013, 22:44:42 | | | Aлександр Софронов | http://diak-kuraev.livejournal.com/532788.html Не толерантно получилось :) | | 09.10.2013, 12:16:22 | | | Евгений Рензин | Т.к. тема "Иудаизм" закрыта, а эта тема давно превратилась в "винегрет", дам интересную, на мой взгляд, ссылку про Израиль здесь:
http://www.youtube.com/watch?v=jjrRixpOJJE | | 11.10.2013, 10:18:37 | | | Вячеслав Петухин | Вообще, надо сказать, что приведённая ссылка ничуть не относится к теме "Иудаизм". То есть относится ровно столько же, как тема "Политическая ситуация в России" относится к теме "Православие". | | 11.10.2013, 11:09:19 | | | Обсуждение темы закрыто.
|
|
Предыдущая