Природа Байкала | Вопросы по работе сайта
РайоныКартыФотографииМатериалыОбъектыТурыИнтересыИнфоФорумыПосетители

Природа Байкала

авторский проект Вячеслава Петухина
Вопросы по работе сайта
Юрий ВласовГотовлю к публикации очередной отчет. Применяю в нем ссылки на фотографии со сторонних ресурсов. Можно ли задать размерность цитируемой фотографии ? Ну например чтобы она отображалась 640х480 ?
30.06.2014, 13:15:30 |
Вячеслав ПетухинРазмещайте... Посмотрим, что лучше с фотографиями сделать. Фиксированный уменьшенный размер - обычно не лучший вариант, и из-за того, что качается лишний размер, а показывается меньше, и из-за того, что у люде разный размер окон и под всех не подберешь нужный. В форуме сейчас сделано так, что такие картинки просто сжимаются до ширины окна. В текстах такой необходимости пока не было, но можно так же сделать.
30.06.2014, 13:34:09 |
Юрий ВласовПлохо получается. К тому же включается обтекание текста, хотя я хочу располагать фото по центру, а текст ниже, без всяких обтеканий. Ну и огромные фото искажают восприятие.

Лучше сделать как в форуме, чтобы картинки сжимались до ширины окна.

Ну и отсутствует директива CENTER, фото можно расположить или слева или справа.
30.06.2014, 14:45:09 |
Вячеслав Петухин

  Юрий Власов:   Плохо получается.

Где получается? Я же говорю о том, что всё это отрегулируем.

  Юрий Власов:   К тому же включается обтекание текста, хотя я хочу располагать фото по центру

Ну на сайте как раз всегда была возможность в качестве выравнивания для тега IMG указать CENTER.

  Юрий Власов:   Лучше сделать как в форуме, чтобы картинки сжимались до ширины окна.

Так я и говорю, нет проблем, сделаю.
30.06.2014, 14:52:52 |
Вячеслав ПетухинЮрий, используйте для внешних картинок тег AIMG вместо IMG. И без параметра - выравнивания. Такие картинки будут ограничиваться на ширину окна. Я у Вас в первых двух разделах заменил картинки на такие.

P.S. Правда, надо сказать, что у тех, кто пользуется нехорошими браузерами, ограничение на ширину окна работать не будет...
30.06.2014, 18:18:08 |
Юрий ВласовХорошо, спасибо.

А нехорошие броузеры это какие ?
30.06.2014, 18:28:14 |
Вячеслав ПетухинЯ точно не скажу. Я проверял это года полтора назад, тогда под старым (уже тогда старым) IE не работало, и ещё где-то (в Опере?) было что-то не так. Но версии браузеров постоянно меняются, так что свежие версии всех браузеров часто уже правильно работают...
30.06.2014, 18:48:14 |
Есенияbrowser ['braʋzə]
30.06.2014, 19:04:50 |
Юрий ВласовПо ходу дела созрел ряд предложений по усовершенствованию сайта:

Все предложения касаются работы по публикации текстов.

1. Ввести на страницу редактирования раздела кнопки: "Фото по центру", "Рисунок по центру".

2. При нажатии на кнопки "Рисунок слева (по центру или справа)" должна автоматов выставляться директива AIMG вместо IMG.

3. В настоящее время директива CITE работает только с текущим абзацем. Ну то есть, если в комбинацию

заключить несколько абзацев разделенных строками или переносом строки, то горизонтальные черты не прорисовываются, а в тексте видна сама директива. Предлагаю доработать ее так чтобы можно было заключить в горизонтальные черты несколько абзацев.
02.07.2014, 11:06:12 |
Вячеслав Петухин

  Юрий Власов:   1. Ввести на страницу редактирования раздела кнопки: "Фото по центру", "Рисунок по центру".

Разумно, добавил. Добавил ещё, кстати, упоминание про выравнивание по центру в "Справку по кодам".

  Юрий Власов:   2. При нажатии на кнопки "Рисунок слева (по центру или справа)" должна автоматов выставляться директива AIMG вместо IMG.

Сделал, чтобы так было при размещении по центру. Слева и справа явно предназначено для небольших картинок.

  Юрий Власов:   Предлагаю доработать ее так чтобы можно было заключить в горизонтальные черты несколько абзацев.

Здесь вот в чём дело. Все коды в текстах действуют построчно. Поэтому переделывать это на несколько строк не очень просто и, в случае именно CITE это малоактуально - это не так часто используется в текстах. Есть вариант разбивать цитируемый текст на строчки, используя тег BR - это вполне работает внутри CITE, правда, это всё будет внутри того же html-ного абзаца.
02.07.2014, 13:05:03 |
Юрий Власов

  Вячеслав Петухин:   Юрий Власов:   2. При нажатии на кнопки "Рисунок слева (по центру или справа)" должна автоматов выставляться директива AIMG вместо IMG. Сделал, чтобы так было при размещении по центру. Слева и справа явно предназначено для небольших картинок.  



А может сделать чекбокс "Масштабировать изображение" во всплывающем окне для ввода ссылки ?

Юрий Власов:   Предлагаю доработать ее так чтобы можно было заключить в горизонтальные черты несколько абзацев. Здесь вот в чём дело. Все коды в текстах действуют построчно. Поэтому переделывать это на несколько строк не очень просто и, в случае именно CITE это малоактуально - это не так часто используется в текстах. Есть вариант разбивать цитируемый текст на строчки, используя тег BR - это вполне работает внутри CITE, правда, это всё будет внутри того же html-ного абзаца.



Да, все работает ! Согласен что этого достаточно. Разве что в справку по кодам внести на всякий случай.
02.07.2014, 14:04:13 |
Вячеслав Петухин

  Юрий Власов:   А может сделать чекбокс "Масштабировать изображение" во всплывающем окне для ввода ссылки ?

Боюсь, это будет непонятно. Ну и потом сейчас вообще нет тега [AIMG;адрес;LEFT] (или RIGHT).
02.07.2014, 14:06:51 |
Юрий ВласовНадо отметить, что после всех дополнений, работа над текстом пошла веселее :) Спасибо ! :)
02.07.2014, 15:06:36 |
Юрий Власова конструкция [HIDE] работает ? че-то пока не могу найти где у меня ошибка
02.07.2014, 17:39:39 |
Вячеслав Петухин[HIDE] было сделано недавно для форума, в текстах пока потребности в нём не было. Добавил. Правда, надо иметь в виду, что там используется HTML5, и скрыто будет только в тех браузерах, которые поддерживают HTML5 (впрочем, последние версии поддерживают).
02.07.2014, 18:00:41 |
Пётр ГорбачевскийЗдравствуйте! Хотелось бы узнать по какому принципу отбираются фотографии для публикации на странички "Все фотографии"? Вчера отправил фотографию а её не опубликовали, кстати это уже не первый раз. И почему адрес вашей электронной почты заблокирован?
09.07.2014, 17:44:42 |
Вячеслав ПетухинПётр, фотографии садовых растений, вообще говоря, не входят в сферу интересов сайта (хотя, конечно, некоторые тоже могут представлять интерес). Кроме того, "Все фотографии" - это то, что является "базой данных" сайта, там производится поиск фотографий, фотографии привязываются к объектам и т.п. Ваша фотография была опубликована (появилась на главной странице в "Новых материалах") без включения в "базу".

Никакие адреса на сайте не блокированы. Если где-то что-то заблокировано (не знаю уж где - у Вашего провайдера, у mail.ru или ещё где), то это никак не по нашей инициативе.
10.07.2014, 08:12:59 |
Пётр ГорбачевскийВячеслав, конечно вам решать какие фото публиковать, но когда одну и туже букашки или травинку фотографируют с разных сторон, кстати отвратительного качества фото, а потом подряд выкладывают несколько фото и их публикуют в разделе "Все фотографии" это по меньшей мере не справедливо. Я считаю надо какой то лимит ввести по количеству публикаций фото за один раз. А то не успеешь выложить фото, а оно появляется не сразу, смотришь оно уже либо в конце, либо на другой странице.
10.07.2014, 18:50:34 |
Олейник Дмитрий

Удалено модератором

11.07.2014, 08:12:19 |
Юрий ВласовА как можно в сообщение форума вставить ролик с ютюба ?
22.10.2014, 16:32:54 |
Вячеслав ПетухинС помощью тега [video] Например, для вставки видео со страницы http://www.youtube.com/watch?v=M7qU8prZqPQ можно написать [video]http://www.youtube.com/embed/M7qU8prZqPQ[/video]

Можно ещё размеры указать, например [video; width=854 height=480 src=http://www.youtube.com/embed/M7qU8prZqPQ]текст, который будет ссылкой[/video]
22.10.2014, 17:16:38 |
Юрий Власовспасибо
22.10.2014, 17:25:18 |
Светлана БогородскаяВячеслав, длинная ссылка не делится на короткие строчки, а выстраивается в одну и расширяет всю картинку (так сейчас в форуме к фотографии "Панорама Иркутска". Как можно исправить? Если разделить ссылку с помощью "Enter", ссылка меняется и приводит не туда, куда нужно.
22.01.2015, 13:15:38 |
Вячеслав ПетухинСветлана, используйте конструкцию [url;адрес]текст ссылки[/url]. Есть ещё хороший приём для частого случая использования кириллицы - заменять для закодированных русских символов коды на сами символы (это в шесть раз короче, взять сами строчки русских символов можно из адресной строки), но это где-то может и некорректно работать, и не универсально.
22.01.2015, 14:48:10 |
Вячеслав ПетухинСветлана, а когда размещаете картинку, то надо указывать именно адрес картинки, а не странички с картинкой. Адрес картинки обычно можно посмотреть, кликнув на неё правой кнопкой мышки.
22.01.2015, 15:16:26 |
Светлана БогородскаяСпасибо большое, Вячеслав!
22.01.2015, 15:30:12 |
Елена БаяндинаВячеслав, нельзя ли снова открыть обсуждение этой фотографии?

Интересно, почему объект числится в объектах культурного наследия регионального значения, если он полностью сгорел. Может быть, что-то сохранилось и знающие люди откликнутся?
29.01.2015, 14:05:06 |
Вячеслав ПетухинОткрыл.
29.01.2015, 14:16:19 |
Елена БаяндинаСпасибо!
29.01.2015, 14:28:46 |
MustaphaОшибка в рекламке: устойчивы к механи- ческим воздействиям.
30.01.2015, 16:22:37 |
Вячеслав ПетухинНе вижу ошибки. Возможно, какие-то браузеры неудачно разбивают по строчкам, но большинство именно при данном написании хорошо этот текст показывают.
30.01.2015, 16:55:43 |
Елена БаяндинаВячеслав, тема "Русский язык" совсем закрыта или временно? У меня сообщение для Олега по поводу лексического минимума.
11.06.2015, 21:11:57 |
Вячеслав ПетухинЕлена, тема закрыта не мною (последним сообщением в теме). Я не считаю логичным с точки зрение работы сайта закрытие этой темы. Но в данном случае во избежание конфликта я сам не хочу принимать в этом вопросе решения. Можете решить сами - у Вас сейчас есть права и для удаления сообщений (если кнопочек в данный момент нет, надо перелогиниться).
11.06.2015, 21:41:08 |
Елена БаяндинаСпасибо, Вячеслав!
12.06.2015, 01:00:21 |
И. ФефеловВ списке объектов, выпадающем при вставке объекта на страницу фотографии, совка горошковая желто-серая [Lygephila viciae] оказалась в конце списка, после "Я". Видимо, оттого, что написана со строчной буквы С ?
12.06.2015, 12:44:03 |
КТО_Я Вопрос администрации. Хотелось бы узнать по каким критериям отбираются фотографии для публикации на странице сайта?
14.06.2016, 07:14:14 |
Вячеслав ПетухинПрежде всего по тому, относятся ли они к теме сайта или нет. Что касается тех тем, которые потенциально можете затрагивать Вы, стоит отметить, что к теме сайта не относятся фотографии культурных растений, домашних животных, детей. Хотя при каких-то дополнительных условиях они могут и вполне относиться к теме сайта. Например, фотография кота, поймавшего ящерицу.
14.06.2016, 09:34:34 |
КТО_ЯА как же фото из подборки, храмы Иркутска и какие фото подразумевает раздел "остальное", а раздел "люди" к детям не относится? А это как относиться к тематике сайта
или опять ответа не будет, так как вопрос то для Вас не удобный?
14.06.2016, 14:16:31 |
Алексей ДенисовПодозревал я Петр, что Вы это мое фото в пример приведете. ))
14.06.2016, 14:27:07 |
КТО_ЯКогда писал ответ, твоего фото не видел, так как не заходил на страничку, после написания пошел смотреть фото и вот подарок, твоё фото как пример подвернулось, пришлось свой ответ редактировать. П.С. Уже достало, один и тот же сюжет, снятый с разных сторон, подряд выкладывают друг за дружкой, а тут совершенно разные фото не публикуют, всякие причины выдумывают. Типа дети не люди, кошки к животным Прибайкалья отношения не имеют и декоративные (садовые) растения тоже как бы у нас не растут. Зато Саратовскую пьянь, в день ВДВ, можно показывать. Да много тут всяких накладок с ихней стороны.
14.06.2016, 15:59:37 |
Алексей ДенисовЯ думаю надо меру определенную иметь, чтобы фотографии кошек, городских архитектурных сооружений и т.п. выкладывать не так часто. Такие фото у одного и того же автора, мне кажется, должны составлять процентов 10-15 от фотографий явно связанных с дикой природой Прибайкалья.
Ну это мой взгляд ... )
14.06.2016, 16:09:42 |
КТО_ЯНе, ну как это, есть раздел "город архитектура" пожалуйста показывай, другое дело качество фото, хотя здесь принцип такой: чем хуже, тем лучше и потом про природу, у кого то есть время, возможность и здоровье таскаться по горам-лесам, а как быть тому у кого этого нет? Вот он и снимает всё что по близости. У всех должны быть равные права на публикацию. Вот ему можно, да кстати, думаю не дождусь ответа от админа, не первый раз уже.
14.06.2016, 16:43:52 |
Вячеслав Петухин

  КТО_Я:   А как же фото из подборки

Вы имеете в виду фотоотчёты? В фотоотчётах фотографии как правило имеют не самоценность, а ценность в плане раскрытия темы фотоотчёта. Отдельные фотографии в фотоотчётах могут и не относиться к теме сайта.

  КТО_Я:   храмы Иркутска

Насчёт "Храмов Иркутска" по-моему, всё довольно ясно. Наш сайт прежде всего - инструмент сбора информации (что и написано на главной странице). Информация о храмах Иркутска, особенно имеющих богатую историю, несомненно, относится к теме краеведения. Но когда выставляется много фотографий внутренних помещений храмов, по которым люди там не бывавшие никогда даже не догадаются, где это, когда никакой дополнительной информации не даётся (даже в названии), то, получается, информации-то по сути и нету.

  КТО_Я:   а раздел "люди" к детям не относится?

Раздел "Люди" - это прежде всего люди, занимающиеся одним из "профильных" занятий (туризм, альпинизм, даже охотники и т.д.). Возможно, фотографии раскрывающие этнографическую тему.

  КТО_Я:   А это как относиться к тематике сайта

По-моему, не относится. Хотя некоторые повадки животных, свойственные не только домашним, но и диким животным, возможно, демонстрирует.
14.06.2016, 18:30:31 |
КТО_Я

  Вячеслав Петухин:   Наш сайт прежде всего - инструмент сбора информации . Информация о храмах Иркутска, особенно имеющих богатую историю, несомненно, относится к теме краеведения. Но когда выставляется много фотографий внутренних помещений храмов, по которым люди там не бывавшие никогда даже не догадаются, где это, когда никакой дополнительной информации не даётся (даже в названии), то, получается, информации-то по сути и нету.

Кому интересно спросят в комент. к фото где что да как.  

  Вячеслав Петухин:   Раздел "Люди" - это прежде всего люди, занимающиеся одним из "профильных" занятий (туризм, альпинизм, даже охотники и т.д.)

. И чем же из перечисленного у Бутакова он занимается, что его выкладывают и к какой тематике это прицепите?
Как то нет последовательности в Ваших ответах.
14.06.2016, 19:24:00 |
Дмитрий БольшедворскийСчитаю, что при размещении фотографий, нужно придерживаться, правилами и целью сайта. Посмотрим, что у нас есть?

Цель сайта:

"Байкал окружают сибирская тайга, горные хребты и степи. С юго-запада находятся горы Восточного Саяна. Инструментом для сбора информации об этих районах и служит сайт."

Правила сайта:

"Авторам, которым не интересна главная цель сайта — сбор информации по Прибайкалью, а желающим иметь возможность в любой момент удалять все свои материалы, лучше воспользоваться любым другим сайтом в Интернете, позволяющим произвольно управлять своими авторскими галлереями фотографий."

И это всё, ни какой конкретики! И что бы не было, подобных обиженных вопросов и недопонимания, нужно более подробно расписать в правилах сайта, критерии, что можно, а что нельзя публиковать на страницах сайта.

Фотографии родственников, котиков, собачек и огорода, я бы точно запретил, для этого есть другие сайты:)
14.06.2016, 19:26:26 |
КТО_ЯВот и я о том же, запрет значит запрет, а не действовать по принципу, вот тебе можно, а тебе нет.
14.06.2016, 20:13:57 |
Марина Васильева (Красноштанова)

  Дмитрий Большедворский:   Фотографии родственников, котиков, собачек и огорода, я бы точно запретил, для этого есть другие сайты:)

  КТО_Я:   Вот и я о том же, запрет значит запрет, а не действовать по принципу, вот тебе можно, а тебе нет.


Полностью поддерживаю. Нелепые фото из ЛИЧНОГО фотоальбома собственных детей, жён и внуков, а также собственного огорода и воспоминаний из СВОЕЙ личной жизни и своего личного мировоспрития НЕ ПРИРОДЫ БАЙКАЛА, неуместны. Но, видимо, некоторые форумчане считают себя настолько важными персонами, НАПРЯМУЮ, видимо, причастными к истории Байкала и Иркутска, что даже такие фото, как: внуки, дети, роды жены, собственные коллекции, собственный огород, себя любимого 40 лет назад на беговой дорожке, и т.д., считают архиважными для сайта. Поменьше гордыни и себялюбия, господа и товарищи (кому как привычней). Пишите для пользы людей, а не для самолюбования.
14.06.2016, 21:37:02 |
Дмитрий Большедворский

  КТО_Я:   запрет значит запрет



Я вам и показал, что формально запрета нет:) А разрешено всё то, что прямо не запрещено ! И в данном случае, администрация сайта ни чего не нарушает:) Другой вопрос, нужно ли, чёткое разграничение запретов?
14.06.2016, 22:16:38 |
Вячеслав Петухин

  КТО_Я:   Как то нет последовательности в Ваших ответах.

Вы можете указать, где я поступаю непоследовательно - то есть сам размещаю то, что не рекомендую размещать? Если нет, говорить о непоследовательности нет оснований - я управлять на расстоянии действиями других людей не имею возможности. Опять же если сравнить с ситуацией с Вашей фотографией. Ваша фотография не была добавлена в "Общие материалы", да, но те две последние фотографии, на которые Вы привели ссылки, тоже не добавлены. Так что тут как раз полная последовательность.
14.06.2016, 22:54:21 |
КТО_Я

  Дмитрий Большедворский:   Я вам и показал, что формально запрета нет:) А разрешено всё то, что прямо не запрещено ! И в данном случае, администрация сайта ни чего не нарушает:)

Вы первое моё сообщение в этой теме почитайте, если лень повторюсь, вопрос в том: почему кому то можно выкладывать фото внуков, кошечек, родственников и т.д. примеры и ссылки выше, а мои фото такой же тематике нет?
15.06.2016, 05:29:13 |
КТО_Я

  Вячеслав Петухин:     Вы можете указать, где я поступаю непоследовательно - то есть сам размещаю то, что не рекомендую размещать?

Конечно могу. Такое впечатление что Вы, приведённые мною ссылки выше не видите, ну или не хотите видеть, посмотрите выше там примеры и кошечек и внуков из роддома выложены на сайте, которые по Вашим утверждениям к нему не имеют отношения. С прошу в десятый раз, почему чьи то фото публикуете, а чьи то нет? Это и есть не последовательность в действиях и ответах. Вот ещё пример, без подписи
15.06.2016, 05:50:12 |
Дмитрий Большедворский

  КТО_Я:   почему кому то можно выкладывать фото внуков, кошечек, родственников и т.д. примеры и ссылки выше, а мои фото такой же тематике нет?



Всё я читал.:) Ваш посыл понятен, я уточнил лишь детали, а именно, что администратор, не нарушил в этом случае, правил сайта! Согласен с вами,что правила должны распространятся на всех одинаково, но здесь (на сайте) нет чётких разграничений на публикуемый контент . Спор, с юридической точки зрения, ни о чём:))
15.06.2016, 10:38:22 |
Вячеслав ПетухинПётр, ещё раз спрашиваю: каким образом я мог повлиять на то, чтобы фотографии из роддома не попали на сайт?

  КТО_Я:   пример, без подписи

Я не писал, что фотографии без подписи вообще не допускаются. Я подробно расписал, почему в случае с храмами указание храма необходимо.

В общем, ответы на Ваши вопросы Вы получили, в дальнейшем препирательстве я смысла не вижу, так что если в дальнейшем не отвечу, не обессудьте.
15.06.2016, 10:39:54 |
Юрий МельниковВзгяд со стороны на публикацию личных фотографий, воспоминаний и домашнего фото. За несколько лет существования сайта сложилась группа единомышленников, в основном живущих в Иркутске и Прибайкалье, любящих свой край. Этот сайт стал для них своим, домашним. И обмениваясь личными сообщениями, поздравлениями и "домашними" фото , наверное, никто не задумывался, что всерьёз нарушает инструкции. Администрация сайта не в состоянии круглосуточно отслеживать новые публикации, да и хорошо,что не давила проявления человеческой радости или горестей. С такими "отклонениями от правил" я, например, воспринимал сайт как очень тёплый. К тому же надо учесть, что многие авторы и постоянные посетители сайта уже люди в возрасте и их возможности активно путешествовать почти нулевые. Остаётся довольствоваться доступным и воспоминаниями. Как эти "лишние" материалы могут осложнить функционирование сайта- я не знаю,может есть какие-то тонкости администрирования. И, наверное, если на конкретную публикацию будет появляться напоминание руководства сайта о ЖЕЛАТЕЛЬНОСТИ избегать подобных материалов,то сайт будет существовать без потрясений и обид.
15.06.2016, 16:29:24 |
КТО_Я

  Вячеслав Петухин:   Пётр, ещё раз спрашиваю: каким образом я мог повлиять на то, чтобы фотографии из роддома не попали на сайт?

Точно таким же как и мои, которые не попали на сайт.

  Вячеслав Петухин:   в дальнейшем препирательстве я смысла не вижу,

Почему сразу препирательства, это выяснение истины.
15.06.2016, 16:41:40 |
КТО_Я

  Юрий Мельников:   Взгяд со стороны на публикацию личных фотографий, воспоминаний и домашнего фото.

Вот я у пытаюсь выяснить, почему кому то можно, выкладывать фото такого рода, я мне нельзя? Но увы так внятного ответа не получил.
15.06.2016, 16:47:09 |
Вячеслав Петухин

  КТО_Я:   Точно таким же как и мои, которые не попали на сайт.

Пётр, я Вам уже говорил вот тут:

  Вячеслав Петухин:  

И Ваши фотографии и фотографии из роддома есть на сайте. Они появляются, когда автор их размещает (и невозможно недопустить неподходящие, по крайней мере автоматически, пока нет премодерации). После этого они могут быть добавлены в "Общие списки" и стать доступными через меню "Фотографии", а могут и не быть добавлены. И в случае с Вашими фотографиями, и в случае с фотографиями из роддома они не были добавлены в "Общие". То есть действия были а-на-ло-гич-ны-е. И те и другие фотографии не присутствуют в меню "Фотографии", но есть на авторских страничках. Неужели Вы до сих пор не разбираетесь, как работает сайт? Более того, насколько я помню, фотографии из роддома не были даже добавлены в "Новые материалы" (в левой колонке на главной и в меню "Материалы" - "Новые материалы"), а Ваши были добавлены.
15.06.2016, 22:12:55 |
Светлана Богородская

  Юрий Мельников:   С такими "отклонениями от правил" я, например, воспринимал сайт как очень тёплый.

Поддерживаю Юрия. Всегда считала, что Прибайкалье - это не только природа, но и люди. Нельзя себя, людей, принижать, уходить куда-то к небытию (впали в анабиоз после крушения строя = разрешили все грабить и уничтожать). Наоборот, нужно осознавать себя, в прошлом (старые фотографии и истории - замечательно), и настоящем. Стремиться к чему-то. Страну, край, семью, культуру, веру, лучшие традиции кто будет любить и защищать? В том числе, и природу кто защитит от варварства?

Если нам нравятся старые фотографии, если Вячеслав допускает краеведение, то современные фотографии и истории людей с их бытом, характерами, делами - основа для будущих краеведов. Память иногда оказывается шибко короткой у общества.

Только, все-таки, авторам нужно быть ответственнее за качество своих фото - выставлять хотя бы такие, которые нравятся самому автору, или объекты, мало представленные на сайте, а не всё в подряд снятое - для этого домашние компьютеры имеются и флешки.
16.06.2016, 15:01:40 |
Алексей Денисов...Посмотрел на точку съемки одного из фото на крупной схеме и в Google maps, мне кажется точки не совпадают... Так ли это, или это только у меня?
03.07.2016, 14:57:44 |
Дмитрий БольшедворскийВозможно ли, "прикрутить" к теме форума, количество просмотров? По количеству комментариев, не всегда бывает понятно, актуальна ли тема.
03.07.2016, 16:20:55 |
И. Фефелов

  Алексей Денисов:   ...Посмотрел на точку съемки одного из фото на крупной схеме и в Google maps, мне кажется точки не совпадают... Так ли это, или это только у меня?


А какого именно фото? .
Что до точки съемки (не объекта), в некоторых браузерах, если масштаб в браузере стоит не 100 %, точка ставится не туда, куда надо.
03.07.2016, 16:57:36 |
Вячеслав Петухин

  Алексей Денисов:   Посмотрел на точку съемки одного из фото на крупной схеме и в Google maps, мне кажется точки не совпадают

Привязка схем к gps-координатам неидеальна. На некоторых схемах довольно хорошо, на других где-нибудь по краям могут быть заметные отклонения.

  Дмитрий Большедворский:   Возможно ли, "прикрутить" к теме форума, количество просмотров? По количеству комментариев, не всегда бывает понятно, актуальна ли тема.

Нет, просмотры тем на сайте не учитываются. Ну и количество просмотров мало говорит об актуальности. Скорее говорит о времени, в течении которого тема была на главной.
03.07.2016, 17:56:29 |
Дмитрий Большедворский

  Вячеслав Петухин:   Нет, просмотры тем на сайте не учитываются.


А было бы интересно посмотреть:(

  Вячеслав Петухин:   Ну и количество просмотров мало говорит об актуальности. Скорее говорит о времени, в течении которого тема была на главной.



Спорный вопрос:) Но если нет технической возможности для реализации, обсуждать не имеет смысла:(
03.07.2016, 18:19:13 |
Алексей Денисов

  И. Фефелов:   А какого именно фото? .


Вашего Игорь Владимирович - с лилиями. Да и у меня какое-то, в р-не Глубокой, тоже так вышло.

  Вячеслав Петухин:   Привязка схем к gps-координатам неидеальна. На некоторых схемах довольно хорошо, на других где-нибудь по краям могут быть заметные отклонения.


Понятно. Спасибо Вячеслав Алексеевич.
03.07.2016, 18:58:56 |
Вячеслав Петухин

  Алексей Денисов:   Вячеслав Петухин:   Привязка схем к gps-координатам неидеальна. На некоторых схемах довольно хорошо, на других где-нибудь по краям могут быть заметные отклонения.

Понятно.

Посмотрел фотографию и, видимо, понял в чём дело. После того, как мы переходим к схеме по точке съёмки, схема уже "не помнит" откуда мы пришли, и ссылка "Посмотреть в GoogleMaps" показывает не то же самое, что показывала предыдущая (то есть точку съёмки), а просто тот же самый фрагмент схемы. А фрагмент задаётся центром. Если этот фрагмент где-то в центре схемы, то перекрестие и там и там будет в центре. Если же это край схемы, то во втором случае будет указана уже не точка съёмки, а просто центр просматриваемого района. В принципе, можно поставить ссылку на точку съёмки в гугль-мэпс сразу с фотографии, но, по-моему, эта ссылка мало когда нужна. Можно её просто в ручную получить, исправив в адресной строке map.shtml на mapg.shtml. То есть для указанной фотографии что-то вроде http://nature.baikal.ru/mapg.shtml?rg=kbzd&xy=788,673&mw=1381&mh=1080.
03.07.2016, 19:11:47 |
Дмитрий БольшедворскийВячеслав. На мою страницу, http://nature.baikal.ru/author.shtml?id=dima9333&mt=ph&pg=1 каким то таинственным образом, попали чужие фотографии. Ваша

и Петра Горбачёвского:

Удалить не могу, пишет "не хватает авторских прав". Пётр, очень сильно возмущается:

  Пётр Горбачевский.:   чужие фото уберите со своей страничке, защитник авторских прав.


что нарушены его авторские права:) Требуется, ваше административное вмешательство:)
27.08.2016, 15:00:49 |
Вячеслав ПетухинУбрал.
27.08.2016, 17:35:20 |
Надежда СтепанцоваЧасто стала выдаваться ошибка при входе на сайт и сбои на сайте, к примеру, не видны комменты.
27.08.2016, 20:17:58 |
И. ФефеловДа, сегодня пару раз барахлило, 502 ошибка и просто неоткрывание нужной страницы.
27.08.2016, 20:34:16 |
Вячеслав ПетухинЭто проблемы на сервере. Ресурсов не хватает, поэтому часто запросы не отрабатываются: либо совсем (502 ошибка), либо частично (например, нет комментариев). Пока нет возможности кардинально исправить, к первому сентября появится человек с паролем - будем чинить.
27.08.2016, 21:00:24 |
Дмитрий Большедворский

  Вячеслав Петухин:   Убрал.


Спасибо.

Присоединяюсь к Надежде и Игорю, сайт ложиться в последнее время очень часто!
27.08.2016, 22:07:01 |
Вячеслав ПетухинВроде как всё поправили. Должно работать без проблем.
28.08.2016, 23:32:36 |
Анатолий ЗуевУважаемый Вячеслав.
Летом просматривал на Вашем сайте фотографии участков хребта Большой Саян (а именно хребта Мунку-Сардык, к западу от одноименной вершины), но осенью заметил, что некоторые из них при открытии дают надпись "Фотография удалена".
Скажите, пожалуйста, в чём причина?
Не связано ли это как-то с погранзоной?
08.11.2016, 18:00:24 |
И. ФефеловВряд ли. Как мне помнится, причина была другая.
08.11.2016, 18:10:11 |
Вячеслав Петухин

  Анатолий Зуев:   Уважаемый Вячеслав.Летом просматривал на Вашем сайте фотографии участков хребта Большой Саян (а именно хребта Мунку-Сардык, к западу от одноименной вершины), но осенью заметил, что некоторые из них при открытии дают надпись "Фотография удалена".Скажите, пожалуйста, в чём причина?Не связано ли это как-то с погранзоной?

Да, это связано с погранзоной. Но, надеюсь, это никак не ограничит посетителей в получении нужной им информации. Сейчас ведь Вы всё, что Вам надо, можете просмотреть?

Ну и воспользуюсь случаем, чтобы передать напоминание пограничников, что пересечение границы даже в пределах небольшого расстояния рассматривается как нарушение государственной границы. Значит, маршруты, проходящие по перевалам через основной хребет в сторону Монголии, как и восхождение на пик Пограничный, невозможны.
08.11.2016, 18:20:39 |
Анатолий ЗуевВыскажу предположение, что это "напоминание" в значительной степени ограничит и количество отчетов путешествующих на данном участке хребта, опасающихся возможных последствий...
08.11.2016, 22:06:13 |
Вячеслав ПетухинДа. Но разумные ограничения - это далеко не самое плохое. Дело в том, что очень нежелательные последствия вовсе не призрачные, а вполне реальны.
08.11.2016, 22:08:37 |
Алексей ДенисовВячеслав Алексеевич, подскажите пожалуйста, можно ли как-то поставить точку съемки, если это снято в окрестностях Введенщины? Просто я отношу такие фото к Олхинскому плато (Шелеховский район), а туда Введенщина не входит.
26.11.2016, 10:26:11 |
Вячеслав ПетухинБез проблем. При правке (или посылке фотографии) выбираете какой-то другой район без схемы (лучше близкий, например, "По Ангаре ниже Иркутска"), нажимаете на "Выбрать" (точку съёмки) - после этого можно уже вернуть район со схемой - и выбираете точку съёмки.
26.11.2016, 12:08:32 |
Алексей Денисов

  Вячеслав Петухин:   При правке (или посылке фотографии) выбираете какой-то другой район без схемы (лучше близкий, например, "По Ангаре ниже Иркутска"), нажимаете на "Выбрать" (точку съёмки) - после этого можно уже вернуть район со схемой - и выбираете точку съёмки.


Понятно, спасибо попробую.
27.11.2016, 16:48:25 |
Пётр ГорбачевскийПетухину, по почте не отвечает, пиши здесь, почему мои фото не публикуются?
29.11.2016, 19:52:24 |
Алексей Денисов

  Пётр Горбачевский:   почему мои фото не публикуются?


Вы про это фото?

С учетом Вашего, Петр, комментария к нему и Ваших комментариев на днях к одному из фото другого автора, можно догадаться почему...
29.11.2016, 20:01:40 |
МодераторПётр, ещё одно невежливое и неконструктивное сообщение на сайте, и Вы будете заблокированы совсем.
29.11.2016, 20:37:10 |
Пётр Горбачевский

  Модератор:   Пётр, ещё одно невежливое и неконструктивное сообщение на сайте, и Вы будете заблокированы совсем.

Вы на вопрос ответьте.
29.11.2016, 21:28:06 |
Пётр Горбачевский

  Алексей Денисов:   С учетом Вашего, Петр, комментария к нему и Ваших комментариев на днях к одному из фото другого автора, можно догадаться почему...

Моё фото, какие хочу комментарии такие и пишу, к тому фото я комментариев не писал, если ты его внимательно прочитал, я задал вопрос и не собираюсь разгадывать загадки. П.С. Вопрос не тебе задан.
29.11.2016, 21:32:31 |
МодераторПётр, если Вы чего-то хотите, то пояснить это нужно именно Вам. В частности, что означает подпись "Если что, это не я", и зачем Вы размещаете эту фотографию. Принципы же, по которым на сайте размещаются фотографии, давно известны, в том числе Вам персонально они разъяснялись.
29.11.2016, 21:37:48 |
Пётр Горбачевский

  Модератор:   В частности, что означает подпись "Если что, это не я",.

Каждый поймёт по своему и что тут криминального?

  Модератор:   и зачем Вы размещаете эту фотографию.

Что значит зачем, затем же и все.

  Модератор:   Принципы же, по которым на сайте размещаются фотографии, давно известны

И какие же из них я нарушил?
29.11.2016, 22:24:36 |
Aлександр Софронов

  Пётр Горбачевский:   Моё фото, какие хочу комментарии такие и пишу

Так делайте это на своем компьютере, а не в общественном месте.

  Пётр Горбачевский:   Что значит зачем, затем же и все.

Блин, народ вместо того, чтобы спасибо сказать, что им предоставили возможность поделиться, чем охото, ведут себя словно им все за их фоты кланяться должны.
Что называется хамство и борзота.
29.11.2016, 22:49:19 |
МодераторДавайте всё же без лишних оценок, они провоцируют. Если сейчас Пётр возьмётся отвечать в своей обычной манере, придётся выполнить обещание и его заблокировать.

Обсуждать тут особенно нечего, всё достаточно ясно. Неясно только чего добивается Пётр и что он хотел сказать своей подписью "не я". Ну не хочет пояснять - не надо.
29.11.2016, 22:53:46 |
Дмитрий Большедворский

Если что, это не я.

Это авторский комментарий. Не вижу в этой фразе ни чего криминального. Мата нет, оскорбления чувств всяких общественных групп не наблюдается. Оформлено как положено. Правил сайта тоже не нарушает. По меньшей мере странная ситуация.
29.11.2016, 23:49:27 |
Вячеслав ПетухинДмитрий, а разве кто-то хоть слово говорил о "криминальном" или нарушении правил?!? Если Вы не видите в этих словах ничего странного, то может быть поясните их смысл?
29.11.2016, 23:52:47 |
Дмитрий БольшедворскийДа я примерно понял, что он хотел сказать и к кому посыл:) Но это не повод не публиковать. :)
30.11.2016, 00:13:11 |
Вячеслав ПетухинНет, это именно повод. Размещение фотографий для того, чтобы кому-то что-то доказать - это вовсе не то, что следует поощрять. На сайте фотографии размещают в первую очередь, чтобы поделиться информацией. И прикапываться к человеку, разместившему фотографию, свидетелем которой он был, но не свою, причём фотографию безусловно интересную для сайта, а потом размещать фотографию, чтобы что-то доказать - нет так совершенно не годится.

И не надо превращать сайт в школу адвокатов. Для того, чтобы отстаивать какие-то права, букву правил и т.п. можно найти более подходящее место. Здесь же люди делом занимаются.
30.11.2016, 00:18:24 |
Дмитрий Большедворский

  Вячеслав Петухин:   И не надо превращать сайт в школу адвокатов. Для того, чтобы отстаивать какие-то права, букву правил и т.п. можно найти более подходящее место. Здесь же люди делом занимаются.

Извините, что помешал своими дурацкими репликами.

Вопросы по работе сайта.

Но всё же вопрос был по теме и вопрос аргументированный. И при чём тут "школа адвокатов и "другое место". Я прекрасно понял ваш ответ и без этого. У меня всё по этой теме:)
30.11.2016, 01:03:12 |
Пётр Горбачевский

  Aлександр Софронов:   Так делайте это на своем компьютере, а не в общественном месте.

Вообще бред какой то. Если не в курсе, я это и сделал на своём компьютере, а не в общественном месте.

  Aлександр Софронов:   Блин, народ вместо того, чтобы спасибо сказать, что им предоставили возможность поделиться, чем охото, ведут себя словно им все за их фоты кланяться должны.Что называется хамство и борзота.

Сам понял что написал, спасибо то кому и за что говорить и о какой ЧЕМ ОХОТО речь, кто кому должен кланяться и причём тут хамство и борзота?
30.11.2016, 07:03:30 |
Пётр Горбачевский

  Вячеслав Петухин:   Нет, это именно повод. На сайте фотографии размещают в первую очередь, чтобы поделиться информацией.

Вам что информации о фотографии мало, зайдите в интернет там её больше, размер соответствует, название фото есть, место и дата тоже что вы прицепились к моему комментарию? Если Вам лично не нравиться, это не повод для отказа в публикации, помнится когда я в комментариях указывал модель фотоаппарата, Вас тоже это бесило.

  Вячеслав Петухин:   И прикапываться к человеку, разместившему фотографию, свидетелем которой он был, но не свою, причём фотографию безусловно интересную для сайта, а потом размещать фотографию, чтобы что-то доказать - нет так совершенно не годится.

Я ни к кому не прикапывался, а конкретно Вас спросил, можно ли размещать чужие фото и в место ясного и чёткого ответа что я получил?

  Вячеслав Петухин:   И не надо превращать сайт в школу адвокатов. Для того, чтобы отстаивать какие-то права, букву правил и т.п. можно найти более подходящее место. Здесь же люди делом занимаются.

Может просто не надо самому нарушить правила которые сам же и создал и о каком более подходящем месте идёт речь, кстати вопрос задан как раз в том месте где и должен быть задан, а именно о работе сайта, если бы занимались делом, то не цеплялись бы к словам. Я вам могу кучу примеров привести где Вы публикуете фото, которое вообще ни имеет отношение к тематике сайта, а что Вас не устраивало в данных фото, которые Вы тоже не опубликовывали?
П.С.Если уж такой принципиальный, так будьте им ко всем, а не выборочно.
30.11.2016, 07:46:58 |
МодераторПётр Горбачевский заблокирован бессрочно.
30.11.2016, 08:12:59 |
Александр ТарановскийНаконец то
30.11.2016, 10:01:32 |
Вячеслав Петухин

  Дмитрий Большедворский:   Я прекрасно понял ваш ответ и без этого.

Дмитрий, эти слова не столько к Вам были обращены, сколько к Петру. То есть я говорил о нежелательности попыток отстаивать какие-то права, что-то доказывать посредством вот таких комментариев "Если что, это не я".

Могу ещё подробнее прояснить, почему фотография была не добавлена в "Общие материалы". Комментарий к фотографии допускает два толкования. 1) Это фотография не Петра. Тогда это либо провокация, чреватая нарушением авторских прав, либо попытка проверить "принципиальность" редакторов. То есть по принципу "а у меня вот тут много фотографий, давайте-ка я их буду засылать, а вы только попробуйте их не размещать". К сожалению Пётр так и не включился в схему функционирования сайта, когда фотографии размещают не потому, что имеют на это право, а потому что хотят поделиться с участниками. Сама фотография вполне подходит для сайта (хотя всё же архитектура не первичный предмет сайта, это более интересно для того, чтобы показать какие вообще здания есть в Иркутске, а вот размещать уже по второму десятку фотографии одного и того же здания - это мало интересно). И вполне понятна мотивация человека, увидевшего здание в выгодном свете, сфотографировавшего его и выставившего. Но вот мотивация человека, выставляющего фотографии этого здания, сделанные кем-то другим, уже не очень понятна.
2) Второй вариант - это то, что это фотография Петра, но он снабдил её таким комментарием именно ради самой провокации. Поэтому было бы хорошо услышать пояснения Петра. Но он отказался что-то пояснять. Если человек борется за свои права устраивать провокации, то это совсем не то, чем надо заниматься на сайте.

Дмитрий, надеюсь теперь я подробно всё пояснил? Пускаться в такие пояснения до этого, идя на поводу у Петра, который по сути так и говорил "вы администрация, вы обязаны отвечать на вопросы и давать пояснения, а я вам ничего не обязан", я считал неправильным.
30.11.2016, 10:26:35 |
Дмитрий Большедворский

  Вячеслав Петухин:   Дмитрий, надеюсь теперь я подробно всё пояснил?

Спасибо. За подробный ответ.
30.11.2016, 10:57:22 |
Владимир Л.Скучно будет без Петра на сайте, однако:). Он таки оживлял временами пресноватую атмосферу сайта. Может, вернуть через недельку?
30.11.2016, 15:26:52 |
Вячеслав ПетухинОт него зависит. Если он поймёт наконец-то, сайт это не место, где всем посетителям предоставляют какие-то права, а где происходит совместная работа и общение. И что не о праве делать что-то надо беспокоиться, а о целесообразности этого, прислушиваться к мнениям других, не делать то, что встречает неприятие других. Если всё это поймёт (тогда и агрессия ко всем посетителям сайта должна будет снизиться), тогда можно будет и разблокировать.
30.11.2016, 16:33:50 |
Наталия ЗаручейскаяНе поймет, все, что он высказывал с самого начала и после первого, временного, бана говорит лишь о совершенной нетерпимости к чужому мнению, и взращенному до гиганских размеров эгоизму, практически звездная болезнь.
Ну и в добавку полное нежелание понимать цель и задачи сайта...
30.11.2016, 16:40:50 |
Єсєния

  Владимир Л.:   вернуть


Я того же мнения.


Хочется верить, что в данном случае модераторское "бессрочно" не означает "навсегда".
>> Говорила ранее, повторю: в создавшейся ситуации у всех у нас рыльце в пушку.
Почти уверена, что все давно-предавно уразумели, на какие темы/слова в разговорах с Петром реагировать стоит, а на какие - ни-ни.
Пётр упорно свою линию гнёт, так ведь и мы - тоже!


Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану
(К. Прутков)


Кое-кто на призыв прекратить провоцировать собеседников "участливо-вежливо", с издёвкой бросает: "Ха! А Вы не провоцируйтесь!"
Незадача: что-то не примечаю той же железной логики, когда дело касается любимой/больной мозоли лично кое-кого.



Всё то, о чём написала, почерпнуто мною из личного жизненного опыта; в том числе - из несладкого опыта общения здесь, на ПБ.
30.11.2016, 17:06:47 |
Марина Васильева (Красноштанова)

  Єсєния:   Владимир Л.: вернуть

Я того же мнения.



Если бы он вломился к Вам в почту и стал нецензурно оскорблять и обзывать, наверное, Вы бы так не написали. А есть люди на сайте, которые уже испытали это вторжение.
На сайте он хамит ещё без матов и непристойностей, и то это вызывает отвращение. Когда он вернётся на сайт, он напишет - "я всех заткнул на... в... и т.д."

Сайт - это дом для многих. Никто не потерпит в своём доме гостя с оскорблениями. За это - указывают на порог.

Если оскорбил лично - ИЗВИНИСЬ ЛИЧНО. Если оскорбил публично - ИЗВИНИСЬ ПУБЛИЧНО. Так обычно поступают, если хотят дружить.
30.11.2016, 18:19:43 |
Наталия ЗаручейскаяНичего себе звездун....
30.11.2016, 18:40:09 |
Ирина Дмитроченкова

  Модератор:   Пётр Горбачевский заблокирован бессрочно.


Ффу... Хорошо!
А то из-за той гнуси и хамства, которые он разводил, лишний раз зайти не хотелось. Он перевешивал плюсы всей "Природы" - ну, это для меня. Кто-то, может, спокойно воспринимает, даже "оживлялся"
30.11.2016, 19:28:17 |
Александр Мамонтов

  Владимир Л.:   Скучно будет без Петра на сайте, однако:). Он таки оживлял временами пресноватую атмосферу сайта. ..

Сайт ПБ мне больше напоминает идею, подобную той, для чего было создано в далекие времена РГО, только без грантов, денег и регалий. Мне бы очень хотелось, что бы и дальше все шло в том же русле. Для стеба есть масса других сайтов, где можно прийти, повыеживаться и с чувством выполненного долга уйти, сломав, выходя двери )))
Давайте не будем нести сюда всех своих тараканов)
30.11.2016, 19:40:22 |
Александр ТарановскийДа не нужно нам тут ни чего "оживлять" ни какую атмосферу.
Последнее время из за этого "освежения атмосферы" стал ловить себя на мысли, что не охота заходить на сайт. Для знатоков ФОТОГРАФИИ есть другие площадки.
Надеюсь не разблокируют.
01.12.2016, 10:11:24 |
Александр ВетровЯ тоже за "пожизненное"
01.12.2016, 10:48:35 |
Sergey VМожет не стоит теперь линчевать оппонента, который не имеет возможности ответить. Как-то не очень это выглядит ...
01.12.2016, 12:33:30 |
Александр ТарановскийА причем тут "оппонент" и то хамство с которым он тут предлагал нам всем жить.
01.12.2016, 13:10:25 |
Александр ВетровСергей, думаю, что сейчас речь идёт не о конкретном человеке, а о принципах работы сайта, об общечеловеческой морали.

"Ребята! Давайте жить дружно!"
01.12.2016, 13:24:45 |
Марина Васильева (Красноштанова)

  Sergey V:   Может не стоит теперь линчевать оппонента, который не имеет возможности ответить. Как-то не очень это выглядит ...



Он отвечает! И ещё как отвечает! Если бы Вы видели эти письма, не были бы так лояльны! Он продолжает писать письма в почту с непристойностями и угрозами, хотя ему не отвечают. Повторяю (для Горбачевского): письма сохраняю для прокуратуры.
01.12.2016, 13:33:35 |
ЄсєнияАх, какие заи.

Будьте любезны, макаренки, поясните, что за роль в ваших стройных элитных рядах играет вор с чистой совестью Андрей Янтарёв?


  Марина Васильева (Красноштанова):   Он отвечает! И ещё как отвечает!


Марина,
что Вам мешает воспользоваться удобной кнопочкой чёрный список в почтовом ящике?
01.12.2016, 14:33:35 |
Sergey VЯ не лоялен. Я считаю, нет здесь человека - нет проблемы. Письма можно не читать, в черный список вносить, а можно и складывать в папочку, это уже дело личное.

Просто хотелось бы закрыть эту тему, а не продолжать пиарить нежелательную персону.
Может лучше время потратить на собственно сайт и его содержание? А то и правда, можно подумать, что без "него" тут станет скучно..
01.12.2016, 14:37:16 |
ЄсєнияСергей,
здесь речь о том, чтоб научиться наконец предъявлять требования в первую очередь к самому себе, а потом уж к окружающим.
01.12.2016, 14:41:49 |
Марина Васильева (Красноштанова)

  Єсєния:   здесь речь о том, чтоб научиться наконец предъявлять требования в первую очередь к самому себе, а потом уж к окружающим.


Есения, не защищайте уголовника, который потешается тут над всеми от безделья. Мне он уже ясно дал понять - кто он. Снимите розовые очки.
Кому скучно тут без Горбачевского, общайтесь с ним через почту. Или Вам очень забавно наблюдать за тем, как он провоцирует всех на конфликт? Веселуха такая, оживление сайта, да?
Он вломился в чужой дом (сайт Вячеслава) и оскорбляет хозяина и других гостей, а вы на этом какую-то мораль пытаетесь построить...
Не позволяйте ему вести вас на поводке туда, куда он хочет :)
01.12.2016, 15:36:18 |
Ирина Дмитроченкова

  Єсєния:   Сергей, здесь речь о том, чтоб научиться наконец предъявлять требования в первую очередь к самому себе, а потом уж к окружающим.


Простите, Есения, я Вас очень уважаю и люблю, правда-правда. Вы - особенная!
Странно от Вас, тонкой и мудрой, видеть попытки вернуть г...но на праздничный стол!
Право, он не заблуждающаяся личность, он - оскорбление без извинений.
01.12.2016, 16:03:58 |
Єсєния

  Марина Васильева (Красноштанова):  


Марина, я помню, понимаю, что Вы - человек творческий от природы.
Но Ваши яркие таланты должны быть обращены во благо окружающих Вас людей, а не во вред.
Возьмите за привычку следить за своей речью; дозируйте её и фильтруйте, пожалуйста.


  Ирина Дмитроченкова:   попытки вернуть


Нет, не вернуть.
Предложить каждому крепко задуматься над собственными манерами поведения, общения.
01.12.2016, 16:33:50 |
ЄсєнияВячеслав, часы сайтовские врут, однако.
03.12.2016, 18:00:43 |
Вячеслав ПетухинПоправил.
03.12.2016, 18:53:49 |
ЄсєнияФотоотчёты Sergey V, импортированные с Google Photos

:( В моём Mozilla Firefox фотографии из отчётов не отображаются.
14.01.2017, 21:31:36 |
Вячеслав ПетухинДа, по-видимому, для просмотра фотографий надо зарегистрироваться (точнее, даже залогиниться) в Google. Советую это сделать. Google поддерживает хорошие сервисы, а спамом не занимается. Механизм просмотра "импортированных" фотоотчётов такой: фотографии лежат там же, где и были, но их можно смотреть прямо с сайта. То есть это такой промежуточный вариант между полным размещением и ссылкой. Ссылки я когда-то пытался использовать как "материал" сайта, но по сути пришлось от этого отказаться - это в общем случае не годится. А вот такой вариант, по-моему, достаточно хорош - если у кого-то где-то лежит какой-то материал, его можно интегрировать совсем с небольшими усилиями. Да, издержки есть - для Google нужно залогиниться.
14.01.2017, 21:53:33 |
ЄсєнияЛишь живые иконки тут и там - "правильно" выглядит моя ошибка?
14.01.2017, 22:03:41 |
Вячеслав ПетухинВпрочем, вроде как Google показывает и без регистрации. Возможно, дело, действительно в браузере. Google Chrome-то точно показывает, а вот другие...
14.01.2017, 22:05:01 |
Вячеслав Петухин

  Єсєния:   Лишь живые иконки тут и там - "правильно" выглядит моя ошибка?

Да.
14.01.2017, 22:05:27 |
ЄсєнияСпасибо, Вячеслав.
14.01.2017, 22:06:44 |
Вячеслав ПетухинЕсения, я поправил, сейчас все браузеры должны показывать.
14.01.2017, 23:59:38 |
ЄсєнияКрасота!

Благодарю!!
15.01.2017, 00:07:34 |
Виктор ЛюбезновВячеслав, можно ли голосовалку сделать в формате "+/-" или "лайк/дизлайк" (если конечно меня поддержат форумчане)? На мой взгляд так удобнее, а а смысл не поменяется:)
15.01.2017, 00:40:23 |
Вячеслав ПетухинНо там же ещё есть "Нравится, но не всё".
15.01.2017, 09:39:27 |
Алексей Денисов

  Вячеслав Петухин:   Но там же ещё есть "Нравится, но не всё".

Да, без этого уже общая оценка не та будет.
15.01.2017, 13:47:38 |
Виктор Любезнов

  Вячеслав Петухин:   Но там же ещё есть "Нравится, но не всё".

На мой взгляд, это как раз тот момент, когда лучше было бы от комментировать свое мнение. Но да ладно. Раз это только для меня так удобно, не стоит и заморачиваться.
15.01.2017, 23:50:52 |
Вячеслав ПетухинА разве минус не стоит комментировать?

Вообще, по-моему, оценка и не должна быть предельно удобной. Это может способствовать бездумному голосованию. То, что есть явный выбор из именно написанных русским языком вариантов - это, по-моему, плюс.
15.01.2017, 23:56:06 |
Виктор ЛюбезновЕсли автор не просит критики то, наверное, не стоит. Понял Вашу позицию, дальше можем не дискутировать :)
16.01.2017, 01:32:46 |
Геннадий ХитрихеевВячеслав, а куда делась очень удобная кнопка, которая была внизу левого столбца на лицевой странице "Все материалы" ?! Так вроде она называлась. Сейчас там непонятная надпись "RSS".
Раньше было так удобно. Нажал - и посмотрел все материалы. Все в хронологическом порядке, по списку.
08.02.2017, 21:46:17 |
Вячеслав ПетухинСейчас просто маловато материалов и все они (за последний период, обычно это неделя) помещаются в колонке на главной странице. Ссылка на все материалы ведёт на список, который не больше, а может быть только меньше, поэтому она сейчас не рисуется. Более ранние материалы посмотреть можно - надо переходить на предыдущие периоды. Вообще, ссылка "Все материалы" - это то же самое, что пункт "Новые материалы" меню "Материалы". То есть эта же самая страница доступна также в один клик (правда, ещё надо мышку на меню навести). Может, конечно, через неё удобнее, для тех, кто привык. Но логика немного странной будет. Ссылка называется "Все материалы", а там ничуть не больше, чем до перехода по ссылке.
08.02.2017, 22:18:26 |
Наталия ЗаручейскаяКнопка "Все материалы" была удобной потому что с главной страницы можно в один клик сразу попасть в список с превьюшками... Но возможно привычка...
09.02.2017, 02:12:16 |
Дмитрий БольшедворскийВячеслав. В "опере" сайт не работает. Зашёл с "хрома", всё нормально.
09.02.2017, 22:44:03 |
Вячеслав ПетухинДмитрий, если уж пишите, пишите толком. У меня сейчас нет Оперы, но я сто раз видел, как под Оперой сайт прекрасно работает, и с тех пор ничего не менялось, что бы могло повлиять на работу. То есть как минимум есть куча нюансов: версия Оперы, версия ОС и т.д. Ну и написать "не работает" - это тоже ни о чём. Если уж писать, надо написать, что именно происходит.
09.02.2017, 22:50:56 |
Дмитрий БольшедворскийВот так это выглядит:
09.02.2017, 23:05:47 |
Вячеслав ПетухинНу и нормально выглядит. По крайней мере совершенно некорректно говорить "не работает". Смотрите, у Вас наверняка в Опере что-то не так с настройками. Например, Java-скрипты могут быть отключены. Или куки. Это всё надо включить, тогда нормально будет работать. Можно попробовать ещё Ctrl-F5 понажимать. Если и скрипты и куки включены, то просто это может помочь.
09.02.2017, 23:46:21 |
Наталия ЗаручейскаяУ меня работает в опере нормально.
10.02.2017, 00:19:40 |
Єсєния

  Вячеслав Петухин:   у Вас наверняка в Опере что-то не так с настройками. Например, Java-скрипты могут быть отключены.


В телефоне намеренно их отключила - картинка стала такой же, как в сообщении Дмитрия.
10.02.2017, 00:44:53 |
И. ФефеловДа, при отключении джава-скриптов такая картинка и будет, а так у меня нормально. Но у меня Опера далеко не нова, типа 12.17, кажется.
10.02.2017, 08:18:12 |
Дмитрий Большедворский

  Вячеслав Петухин:   Например, Java-скрипты могут быть отключены. Или куки.

Всё включено.

  Вячеслав Петухин:   Можно попробовать ещё Ctrl-F5 понажимать

Спасибо. Это помогло:) Это, что за команда?
10.02.2017, 10:44:39 |
Вячеслав ПетухинЭто обновление кэша. То есть браузер заново запрашивает с сайта все файлы, требуемые для отображения страницы, а не использует их старые версии. Чаще всего это имеет смысл делать, чтобы увидеть новую версию фотографии (когда автор заменяет старый вариант новым). Вообще, браузеры могут и сами, конечно, запрашивать новые версии, но и экономить и не запрашивать лишний раз это пытаются делать. Особенно редко запрашиваются новые версии для скриптов. Скриптами на сайте (кроме основного меню) подгружаются объекты на схемах. А объекты периодически добавляются новые. Поэтому если хотите видеть точно последнюю версию схемы (или Google Maps) со всеми объектами, то можно нажать Ctrl-F5.

В данном случае почему-то была неверная (возможно, пустая) версия скрипта, который рисует основное меню. Либо был какой-то сбой, либо что-то не так при начальном входе на сайт. Там схема такая: в куки скрипт записывает информацию о том, что на браузере включены скрипты. Если же не включены, то будет рисоваться версия основного меню статическая, без выпадающих частей. Ну а если скрипты сначала включены, в куки записано, что включены, а потом их отключить, то и получается, что и статическая версия меню не даётся и динамическую скрипты не рисуют - то есть никакого меню, как и получилось у Есении и Игоря.
10.02.2017, 12:15:14 |
И. ФефеловУ меня, как помнится, даже при отсутствии старых куков сайт при отключенных скриптах отрисовывался некорректно.
10.02.2017, 13:28:49 |
Дмитрий БольшедворскийСпасибо Вячеслав за подробный ответ:)
10.02.2017, 15:35:54 |
Sergey VДобавил два трека - лыжные маршруты. Но сейчас совсем не понятно как добавлять маршруты по трекам. Надписи-кнопки "Построить маршрут по треку" - нет, в Google Maps трек не отображается (на разных компьютерах).
Попытка построить маршрут в Google Maps тоже закончилась неудачей. Всплывающее окно заблокировано.
03.03.2017, 07:46:16 |
Вячеслав ПетухинДело в том, что сайт не видит эти файлы как треки. Треки для сайта - это файлы в формате plt. Сергей, я сегодня вечером это (и, надеюсь, ещё более старое) начну разгребать.
03.03.2017, 08:00:53 |
Sergey VОК, спасибо. Перезалить треки в plt ?

Я раньше все свои треки в формате plt писал и хранил. Но в последнее время столкнулся с тем, что очень многие новые пользователи (те, кто использует либо Гармины, либо Андроид-приложения) не знают этого формата. Время OziExplorer видимо безвозвратно ушло:)
Похоже, самый универсальный (по моему опыту) - GPX.
03.03.2017, 08:12:48 |
Вячеслав Петухин

  Sergey V:   Перезалить треки в plt ?

Я могу сам сделать. Если будешь делать, то не через добавление нового файла (чтобы файлы не плодить), а через исправление того, что есть.
03.03.2017, 09:02:30 |
ЄсєнияВячеслав, FF начал предупреждать о "небезопасном вводе пароля" на ПБ
27.04.2017, 14:57:24 |
Вячеслав ПетухинЕсения, не берите в голову. "Небезопасный ввод пароля" в данном случае означает, что если некий злоумышленник подкупит Вашего провайдера, подключит к сетевым устройствам провайдера специальное оборудование, то он сможет украсть Ваш пароль на "Природе Байкала". Надеюсь среди посетителей сайта не настолько развита паранойя, чтобы бояться такого развития событий.
27.04.2017, 19:04:16 |
Єсєния
27.04.2017, 19:32:31 |
Егор ПолтавченкоВячеслав, доброго времени суток. Как добавить тематическое фото, которое уже есть на ПБ в отчёт- Геология, минералы, породы?
27.04.2017, 19:32:42 |
Вячеслав ПетухинЕгор, укажите какое именно, я добавлю. просто так перестраивать общие альбомы у рядовых пользователей нет прав, только размещать фото с добавлением в альбом.
27.04.2017, 20:37:21 |
Егор Полтавченко

  Вячеслав Петухин:   Егор, укажите какое именно, я добавлю. просто так перестраивать общие альбомы у рядовых пользователей нет прав, только размещать фото с добавлением в альбом.


Понятно. Конгломератовая толща 1;ид 96625 и 86415, гелиодоры-солнечные камни. Спасибо.
27.04.2017, 21:05:25 |
Вячеслав ПетухинДобавил.
27.04.2017, 22:02:01 |
ЄсєнияВячеслав, [hide] в Opera не работает.
30.04.2017, 21:39:04 |
Вячеслав Петухин
Проверка

Не работает? То есть данное сообщение просто начинается словом "Проверка"?
Может сильно старая Опера? Hide реализуется через html5, уже несколько лет html5 все браузеры поддерживают.
30.04.2017, 21:54:32 |
ЄсєнияЭто в телефоне. То есть Opera Mini.

... Безнадёжно?
30.04.2017, 21:58:09 |
И. ФефеловУ меня есть тут старая Опера (12.14), в ней не работает.
01.05.2017, 10:08:13 |
ЄсєнияЧАСЫ ВРУТ!
04.05.2017, 01:03:01 |
Юра ГалачьянцСлава, привет! Такой вопрос: можно ли как-то экспортировать в отдельный файл геоинформацию об объектах определенного типа по району?
22.06.2017, 13:03:18 |
Вячеслав ПетухинВозможности отбора по типам объектов я не делал. А выбрать все объекты из района можно. Ссылочки есть на страницах схем районов. Например, на схеме Тункинских Гольцов - /cgi-bin/exp2kml.cgi?data=objs&rg=tunki.
22.06.2017, 20:14:30 |
Юра ГалачьянцСпасибо, то что нужно. Искал этот файл и не мог найти. Оказалось, что просто не заметил ссылку на него на странице карты по району.
23.06.2017, 07:15:43 |
Sergey VЭкспортировал *.kml (почему-то на сайте это называется импорт) и посмотрел в Google Earth. Очень многие объекты заметно смещены (метров на 200). Другие при этом нанесены верно. Например - пер. Иркутянин, пик Стрельникова сдвинуты, а находящиеся рядом пер. Апофеоз, Амфитеатр - практически точно.
Вообще-то это чревато осложнениями в "боевых условиях", когда приходится идти строго по GPS при полном отсутствие видимости.
23.06.2017, 07:57:55 |
Вячеслав ПетухинЭто из-за того, что у части объектов есть gps-координаты, а остальные вычисляются очень грубо, пересчётом координат со схемы. У точных при этом есть пометочка (gps), чтобы их отличать.
23.06.2017, 08:57:28 |
Sergey V

  Вячеслав Петухин:   Это из-за того, что у части объектов есть gps-координаты, а остальные вычисляются очень грубо, пересчётом координат со схемы. У точных при этом есть пометочка (gps), чтобы их отличать.



Может неточные подвинуть? Непосредственно по Гуглю? Я могу какое-то время уделить этому, если нужно.
23.06.2017, 09:46:31 |
Вячеслав ПетухинЭто ещё осенью обсуждали. Сергей Зубков говорил,
что может этим заняться.
Я в январе сделал инструмент для этого:

  Вячеслав Петухин:   привязывать через сайт. Для второго случая сделал при редактировании объектов кнопочку, которая позволяет указать координаты через Google. После указания координаты в Google Maps сразу не попадут, я потом их соберу на сервере скриптом.

Кнопочка называется "Указать координаты в Google Maps". Но пока этим никто, кроме меня, не занимался.
23.06.2017, 10:18:38 |
Sergey VПопробовал поправить пер. Иркутянин (2Б).
23.06.2017, 11:10:56 |
Вячеслав ПетухинТут обнаружилось, что в GoogleMaps с января поменялось хранения координат. Из-за этого не работал показ объектов (в колонке слева) и указание точёк (что точек съёмки, что вот таких для объектов) было неправильно. Сейчас я вроде всё поправил, но если кто-то заметит, что ещё где-то получается неверное указание точки, просьба сообщать.
23.06.2017, 12:38:26 |
MikkaПочему-то фотографии из моего нового фотоальбома http://nature.baikal.ru/phtext.shtml?id=1351 не показываются на карте после нажатия кнопки "Фотографии на схеме". А я их ради этого на nature и выкладывал, чтоб была информация для тех, кто ещё по правому берегу вздумает пройти.
28.08.2017, 07:39:57 |
Вячеслав ПетухинДело просто в том, что фотографии из фотоотчёта пока что не добавлены в "общие списки" (только сам фотоотчёт). У меня пока руки не дошли.

Михаил, кстати, в фотоотчёте фотографии "После грозы" и "Пожар от грозы" совпадают. Видимо, одну из них надо заменить.
28.08.2017, 12:59:20 |
MikkaВчера с ними какой-то косяк был при заливке - пришлось два раза перезаливать, видать запутался. Вечером из дома исправлю.

[UPD] Исправлено
28.08.2017, 13:08:24 |
Korben DallasВ объектах - в списке животных
в алфавитном порядке
отсутствует кнопка поиска пресмыкающихся/рептилий.
29.08.2017, 10:13:43 |
Вячеслав ПетухинИх очень мало, поэтому я не делал такой кнопки. Но, с другой стороны, имеет смысл сделать - как раз малое количество трудно искать в общей массе.

Кстати, наверное стоит сделать и кнопки для отбора не всех насекомых, а только жуков или чешуекрылых.
29.08.2017, 14:13:20 |
Вячеслав Петухин

  Вячеслав Петухин:   Но, с другой стороны, имеет смысл сделать - как раз малое количество трудно искать в общей массе.

Кстати, наверное стоит сделать и кнопки для отбора не всех насекомых, а только жуков или чешуекрылых.



Сделал. (Кстати, тропу у Идола тоже уже перерисовал.)
29.08.2017, 15:49:44 |
Korben Dallas

  Вячеслав Петухин:   Сделал.


Отлично!
29.08.2017, 16:30:54 |
Єсєния

  Вячеслав Петухин:  


Замечччательно. Спа-си-бо!!
29.08.2017, 21:11:36 |
Sergey VСлава, а насколько сложно сделать загрузку топокарт, как например это делают сейчас многие программы навигации для смартфонов, или для ПК - SAS Planet, или сервис nakarte.tk , или marshruty.ru , наряду со своими схемами и Google Maps? Все же генштабовские карты во многом более информативны (хотя в каких-то случаях очевидно содержат уже сильно устаревшую информацию) и отлично дополняли бы то, что есть сейчас на сайте.
30.08.2017, 08:01:11 |
MikkaПри выборе "Фотографии на схеме" 2 фотографии:
и
легли почти идеально друг на друга, как и должно быть, но стандартное для таких случае число 2 не появилось, вместо этого возник жирный кружок, даяющий ссылку только на один из двух снимков.
30.08.2017, 09:43:52 |
Вячеслав Петухин

  Sergey V:   Слава, а насколько сложно сделать загрузку топокарт, как например это делают сейчас многие программы навигации для смартфонов, или для ПК - SAS Planet, или сервис nakarte.tk , или marshruty.ru , наряду со своими схемами и Google Maps?

Надо посмотреть, можно ли Google Maps подгружать в качестве слоев произвольные изображения. Делать по-другому слишком сложно - по сути придётся самостоятельно реализовывать функциональность Google Maps (или разве что найти готовый код, но это вряд ли).
31.08.2017, 09:35:18 |
Вячеслав Петухин

  Mikka:   При выборе "Фотографии на схеме" 2 фотографии: и легли почти идеально друг на друга, как и должно быть, но стандартное для таких случае число 2 не появилось, вместо этого возник жирный кружок, даяющий ссылку только на один из двух снимков.

Да, бывает такое. Сейчас координаты округляются (по-моему, для ближайшего числа, кратного 16). Если две точки на границе такой сетки, они не склеются, хотя расположены очень близко. Надо подумать, как это можно усовершенствовать, мне простого решения в голову не приходит.
31.08.2017, 09:38:10 |
Юра Галачьянц

  Вячеслав Петухин:   разве что найти готовый код

Слава, а вот это -- не то, что требуется?
31.08.2017, 10:04:29 |
Вячеслав ПетухинНу вот даже на этот вопрос трудно ответить. Для этого надо разбираться. Проблемы две: 1) как к показу карт прикручивать показ объектов, подписей, фотографий и т.п. 2) здесь есть какая-то серверная часть, так вот непонятно, как её запускать. Либо специально для этого запускать отдельный сервер (насколько я понял, там json), либо переписывать.

В общем, я за это всё равно не возьмусь. Google Maps намного проще: там есть универсальные интерфейсы, причём уже хорошо отработанные, и достаточно запустить клиентскую часть - сервер на Google. И то на реализацию поддержки Google Maps я потратил примерно месяц работы.
31.08.2017, 12:47:43 |
Korben DallasСлава, а есть возможность сделать "Серию снимков" на одной html-странице?
Не так как сделан "Фотоотчет", где у каждой фотки своя страница с комментами,
а так, чтобы три, или 4, или 5 сходных фоток (сделанных с небольшим интервалом),
можно было бы перещёлкивать нажимая на стрелочки "вправо-влево",
но чтобы комментарии под фотками не менялись бы
и относились ко всем этим 3-5 фоткам сразу.
Понятно объяснил?
14.09.2017, 13:22:03 |
Дмитрий БольшедворскийКомментарии не отражаются в "горячих темах"
23.10.2017, 16:51:17 |
И. ФефеловПотому что очень короткие. С 16, что ли , символов - уже будут.
23.10.2017, 17:44:01 |
Вячеслав ПетухинС 20.
23.10.2017, 17:51:02 |
Дмитрий Большедворский

  Вячеслав Петухин:   С 20.

Если поставлю просто смйлик, это не будет считаться комментарием? А в чём здесь причина такой дискриминации?
23.10.2017, 20:10:33 |
Вячеслав ПетухинДмитрий, если интересно, можете поискать в форумах. Это обсуждалось и было реализовано лет 8 назад. Начинать обсуждение заново при появлении каждого нового автора - это как-то нерационально.
23.10.2017, 20:46:12 |
Дмитрий БольшедворскийНичего не собирался обсуждать Можно было и ответить в двух словах
23.10.2017, 21:00:08 |
Вячеслав ПетухинДмитрий, я имею уже слишком большой опыт ответов Вам "в двух словах", которые выливались в многостраничные споры, чтобы очередной раз наступать на грабли.
23.10.2017, 21:08:28 |
Дмитрий Большедворский

  Вячеслав Петухин:   которые выливались в многостраничные споры, чтобы очередной раз наступать на грабли.

В споре рождается истина:

Еще в 1918 году русский логик Сергей Поварнин, чувствуя подвох в этой теме, занялся соответствующими исследованиями и доказал, что спор имеет огромное значение в жизни, науке, в государственных и общественных делах - где нет споров о важных, серьезных вопросах, там застой. Более того, "спор" является ярким образцом практической логики, освоение приёмов которой совершенно необходимо для выработки культуры дискуссий и способности понимать собеседника. Так где же рождается истина?

Всё больше не слова, ухожу
23.10.2017, 22:14:51 |
Nemo

  Вячеслав Петухин:  

Почему мои фотографии не выставляются в разделах, мне кто нибудь ответит, или тут так принято, делать всё без объяснений?
16.11.2017, 21:20:19 |
Sergey VОтветьте, пожалуйста, кто пользуется пунктами Меню - "Туры" и "Интересы" ?
09.12.2017, 22:49:22 |
Сергей ЗубковИ ещё аналогичный вопрос про "Инфо".
09.12.2017, 23:20:03 |
Егор Полтавченко

  Sergey V:   Ответьте, пожалуйста, кто пользуется пунктами Меню - "Туры" и "Интересы" ?


Не так часто, но пользуюсь меню " Интересы", очень хорошее меню.
10.12.2017, 09:45:04 |
И. Фефелов"Туры" - никогда, но в связи с количеством содержания этого пункта это и понятно.
"Интересы" и "Инфо" - редко, но метко, т.к. некоторые разделы иногда оказываются весьма нужными. С расписанием электричек и автобусов, конечно, нужны или актуальные расписания, или прямые ссылки на расписания самих перевозчиков и их контакты.
10.12.2017, 09:49:03 |
Єсєния
>>

  Егор Полтавченко:   меню "Интересы", очень хорошее меню.

Поддерживаю такой отзыв.
10.12.2017, 10:23:21 |
Юра ГалачьянцМне тоже кажется, что "Интересы" -- вполне рабочий пункт. Пункт "Информация" -- тоже вполне полезный, нужно только актуализировать содержание. "Туры" в шапке лишние. Можно их перенести в отдельную плашку, как "Транспорт на заказ", например.
10.12.2017, 11:28:39 |
Єсєния
>>К уже имеющимся ссылкам внизу страницы предлагаю добавить ссылку на эту вещь.
10.12.2017, 12:34:30 |
Сергей Зубков

  Єсєния:   К уже имеющимся ссылкам внизу страницы предлагаю добавить ссылку на эту вещь.


В смысле, встроить эту штуку куда-нибудь на сайт? Или просто как ссылку запомнить?
10.12.2017, 19:32:05 |
Єсєния
>>Сергей,
моё единственное пожелание состоит в том, чтоб "эта штука"
всегда находилась бы у пишущего под рукою.
10.12.2017, 20:04:47 |
Александр МамонтовИнфо и Интересы, использую.
11.12.2017, 08:16:48 |
Наталья КривошееваЯ думаю, что Инфо полезный раздел для не местных туристов, только его надо регулярно обновлять.
11.12.2017, 10:50:48 |
Sergey V

  Наталья Кривошеева:   Я думаю, что Инфо полезный раздел для не местных туристов, только его надо регулярно обновлять.



Вот я тоже так думал.. Но кол-во изменений в расписании слегка напрягает. Вряд ли это реально, отслеживать все и выкладывать реально расписание. Разве что ссылки на первоисточники типа БППК. Но нужно ли это именно в этом, самом "ценном" месте? Верхнее меню перегружено, у многих уже не лезет в экран
11.12.2017, 11:03:21 |
Єсєния
>>

  Sergey V:   не лезет в экран


... телефона?
11.12.2017, 11:10:22 |
Светлана БогородскаяВ "Правила и инструкции" к кодам можно добавить код для добавления видео. И отдельно тему с примером: О сайте. Видео-файлы
11.12.2017, 11:23:49 |
И. Фефелов

  Єсєния:     Sergey V:   не лезет в экран ... телефона?

У меня на мониторе, положим, очень много еще места с боков меню.
Может, речь о выпадающем вертикальном списке? В пунктах Районы, Фотографии, Материалы и Форумы они довольно длинные.
11.12.2017, 12:24:30 |
Єсєния
>>Главного бы не позабыть: ломать - не строить.
11.12.2017, 13:11:52 |
Александр Мамонтов

  Sergey V:   уже не лезет в экран

А уменя после последней правки Александра, не только фото стали влазить на экран, но и места стало для еще одного такого же сайта )))

Инфо просто обновлять надо и ссылки на живые сайты ж/д, авиа и т.п. так же желательны. Можно даже завести отдельную тему "инфо" от последних забегов на природу, что за окошком, что бы модераторам было легче.
11.12.2017, 14:01:39 |
Sergey V

  Єсєния:   ... телефона?



Да, конечно телефона. Все больше и больше пользователей заходят с мобильных, это очень мощная тенденция.


  Єсєния:   Главного бы не позабыть: ломать - не строить.



Помним, конечно. Поэтому прежде чем что либо менять, спрашиваем. Но жизнь течет, что-то становится не актуальным, и появляется новое, что больше нельзя игнорировать.
11.12.2017, 14:20:42 |
Єсєния
>>

  Sergey V:   Александр Мамонтов: Думал, если "фото из отчетов", то его и не покажут всем и сразу
А оно фото, реально не из фотоотчета же ? Почему тогда раздел "Фото из отчетов" ?


Кстати о.

Раздел "Фото из отчётов" складывается из содержимого разделов "Фотоотчёты" и "Описания походов" блока "Материалы"?

Внутри одного и того же отчёта авторы сортируют фотки - зачем эта сортировка, если существуют общие, цельные разделы для отчётов, где все фотки отчётов можно обнаружить "тут же и сразу"?
Представляется, что из блока верхнего меню "Фотографии" раздел "Фото из отчётов" можно "изъять" без ущерба для кого/чего бы то ни было.

Неправа? Ошибаюсь?
Разъясните, пожалуйста.
11.12.2017, 14:30:13 |
Єсєния
>>

  Sergey V:   что-то становится не актуальным


Сергей Викторович, из видимого посетителю, что это, например?
11.12.2017, 15:08:32 |
Sergey V

  Єсєния:     Sergey V:   что-то становится не актуальным Сергей Викторович, из видимого посетителю, что это, например?



Пока что это Инфо
11.12.2017, 16:08:49 |
Sergey V

  Єсєния:   Раздел "Фото из отчётов" складывается из содержимого разделов "Фотоотчёты" и "Описания походов" блока "Материалы"?



По моему, фото попадает в этот раздел, если при заливке указано "Фото из отчетов", не важно куда его в итоге поместили, просто на сайт как новое фото, в фотоотчет, в рассказ и т.п.
Если я не прав, объясните, пожалуйста молодому редактору.
11.12.2017, 16:19:31 |
Єсєния
>>Сергей Викторович,
как понимаю, название раздела говорит само за себя.
Если фото из отчёта, то оно и принадлежит отчёту - зачем содержимое отчётов "разбрасывать" по сайту?

Блок "Фотографии" содержит фотки, которые представлены авторами как отдельные, самостоятельные работы.

Если фото изначально "приписаны" к какому-то материалу (отчёт, рассказ и т. п.), то неважно, что за разделы автор указывает для фоток этого материала, фотки являются составной частью единого произведения, которое находится в определённом разделе блока "Материалы".

?
11.12.2017, 16:35:59 |
Sergey VУважаемая Єсєния, нужно, что бы кто-то из опытных редакторов это объяснил. Лично я - за простоту и логику. Если фото из отчетов, то оно и должно быть в Фотоотчете. Соответственно оно не попадает в Новые материалы.
Хотя может быть исключение. Когда в Фотоотчет помещено фото, само по себе представляющее ценность - удачный пейзаж, важное техническое фото и т.п. тогда его необходимо поместить в новые материалы.
11.12.2017, 16:50:51 |
Єсєния
>>
:) Так я того же мнения!
То есть голосую ЗА "некоторые исключения из общих жёстких правил" во благо информативности.



  Sergey V:   не попадает в Новые материалы.

Отчего вдруг?
Попадает. В качестве составной части отчёта, рассказа и т. п.
11.12.2017, 17:00:21 |
Sergey V

  Єсєния:   Отчего вдруг?
Попадает. В качестве составной части отчёта, рассказа и т. п.



Нет, это на усмотрение редактора. Обычно фото из отчетов не попадают в Новые материалы. (В посланные фотографии конечно попадают)
11.12.2017, 17:35:03 |
Марина Васильева (Красноштанова)

  Єсєния:   Блок "Фотографии" содержит фотки, которые представлены авторами как отдельные, самостоятельные работы.



Уважаемая ЭсЭния, Вы радетель грамотности на сайте. Разве есть в русском языке такое слово "фотка"?
С улыбкой, без притязания на споры. Просто в школе детей за это слово журят.
11.12.2017, 17:50:26 |
Єсєния

  Sergey V:   Єсєния: Отчего вдруг? Попадает. В качестве составной части отчёта, рассказа и т. п.
Нет, это на усмотрение редактора. Обычно фото из отчетов не попадают в Новые материалы.

Сергей Викторович, Вы Америку для меня открываете.

В ответ лучше промолчу.
11.12.2017, 17:52:26 |
Александр Мамонтов

  Марина Васильева (Красноштанова):   Просто в школе детей за это слово журят.

А через 20 лет слово "фотография" будет жутким до неприличия архаизмом :)
11.12.2017, 18:17:25 |
Евгений РензинOFF TOP

  Марина Васильева (Красноштанова):   Разве есть в русском языке такое слово "фотка"?

Каких только слов нет в русском языке. Даже слово "ж...па" есть :)
11.12.2017, 21:26:34 |
Sergey V

  Евгений Рензин:   Каких только слов нет в русском языке. Даже слово "ж...па" есть :)


Женя, в школьном курсе вроде такого слова еще нет😁
11.12.2017, 22:08:51 |
Евгений Рензин

  Sergey V:   Женя, в школьном курсе вроде такого слова еще нет

Уже нет. Его в садике проходят:
https://www.youtube.com/watch?v=9IqICMl22Us
11.12.2017, 22:18:58 |
Сергей ЗубковКоллеги, что-то вы отклонились от темы, ну как дети малые, дай им только волю :)

Сергей Викторович, мы вроде хотели определиться, что делать с меню. Я так понял, "Инфо" не трогать, а актуализировать — тогда надо бы найти желающих поддерживать их в актуальном состоянии, возможно, кто-то из активных пользователей сайта готов нам в этом помогать.

"Туры" трогать пока тоже не получится (по некоторым причинам), хотя можно их куда-нибудь перенести. "Интересы" вроде как вполне используются (и я сам глянул туда, действительно, вполне полезный набор ссылок).

Поясню для всех остальных: мы пытаемся найти место, куда приделать раздел "О сайте", в котором можно было бы хранить список ссылок на правила, рекомендации, инструкции, написанные Славой раньше, а также всех новых материалов подобного рода.
11.12.2017, 22:25:56 |
Евгений Рензин

  Сергей Зубков:  
"Туры" трогать пока тоже не получится (по некоторым причинам), хотя можно их куда-нибудь перенести.

Ну и перенеси в левое поле под "Транспорт на заказ." И "Инфо" туда же".
11.12.2017, 22:31:52 |
Константин Суханов

  Єсєния:   Главного бы не позабыть: ломать - не строить.


!!! Давайте не будем торопиться с переделками. Пусть будет как было... хотя бы пока. А там время потребует коррективы, и можно будет обсуждать.

  Sergey V:   Если фото из отчетов, то оно и должно быть в Фотоотчете. Соответственно оно не попадает в Новые материалы.
Хотя может быть исключение. Когда в Фотоотчет помещено фото, само по себе представляющее ценность - удачный пейзаж, важное техническое фото и т.п. тогда его необходимо поместить в новые материалы.


Поддерживаю. Но кто будет решать, что куда поместить - автор или модератор? Это важно донести до авторов.

  Марина Васильева (Красноштанова):   Разве есть в русском языке такое слово "фотка"?


Есть. Просторечное, разговорное. Правила сайта не обязывают посетителей общаться исключительно высоким штилем, т. е. литературным языком.

  Сергей Зубков:   Я так понял, "Инфо" не трогать, а актуализировать — тогда надо бы найти желающих поддерживать их в актуальном состоянии, возможно, кто-то из активных пользователей сайта готов нам в этом помогать.


Автоматическую сверку расписания с, например, туту.ру нельзя устроить - только врукопашную? Я далек от технических тонкостей.
11.12.2017, 22:50:24 |
Єсєния
>>

  Сергей Зубков:   куда приделать раздел "О сайте"


А чем плохо существующее месторасположение?

Возможно, ещё и продублировать эту информацию, добавив специальную строку в меню странички посетителя?
11.12.2017, 23:03:31 |
PeterКак так? Ж..а есть, а слова нет?!
11.12.2017, 23:09:35 |
Евгений Рензин

  Єсєния:   А чем плохо существующее месторасположение?

Сейчас есть раздел форума, а хотят сделать раздел с правилами пользования (как отчёты заливать, как фотки, правила форума и т.п.).
11.12.2017, 23:12:56 |
Єсєния
>>Евгений, так ведь внизу на Главной есть ссылка.

Раздел что подразумевает? Понимаю, именно то, что в той ссылке. Так?
Ну пусть эта тема там живёт-пополняется, и рядом с каждым посетителем будет, на его страничке.
11.12.2017, 23:22:10 |
Sergey V

  Єсєния:   А чем плохо существующее месторасположение?



Сейчас оно в "подвале". Туда мало кто заглядывает. Посмотрите, на многих сайтах раздел "О сайте" находится именно в меню , там самая важная информация.

  Константин Суханов:   Давайте не будем торопиться с переделками. Пусть будет как было... хотя бы пока



Константин, это не переделки, это простое наведение порядка. И это вытекает из того, что было сказано немного ранее. Когда 90% работы по ведению сайта делал Слава - это одно. Когда коллектив - это другое. Нужно элементарно выполнять правила и рекомендации. А их не видно, приходится каждый раз их выуживать. Вот только что был яркий пример с фото-отчетом у Саши Мамонтова. А ведь инструкция есть давным давно...
11.12.2017, 23:30:20 |
Єсєния
>>

  Sergey V:   именно в меню


Если до такой степени охота, то делайте отдельным блоком в верхнем меню, не мучайтесь.


И... про "подвал"...
Это Вы, Сергей Викторович, капитально загнули, конечно.

11.12.2017, 23:37:01 |
Sergey V

  Сергей Зубков:   Я так понял, "Инфо" не трогать, а актуализировать — тогда надо бы найти желающих поддерживать их в актуальном состоянии, возможно, кто-то из активных пользователей сайта готов нам в этом помогать.



Во-первых, я бы предложил в "Инфо" дать ссылки на соответствующие сайты.
Все равно там будет всегда более полная и точная информация. Посмотрите на сайт БППК (bppk.tk), например. Тогда все же намного реже придется делать ревизию (ссылки тоже устаревают).

Во-вторых - подумать о перемещение пункта меню "Форумы" и поместить его непосредственно над Горячими темами.

"Туры" вроде логично объединить с Автозабросками, но там есть нюансы. Как вариант, этот блок можно сделать в виде баннерной рекламы, над Новыми материалами. Разместить там 1 баннер, меняющийся на другой при каждом клике пользователя.
11.12.2017, 23:39:55 |
Sergey V

  Єсєния:   И... про "подвал"...
Это Вы, Сергей Викторович, капитально загнули, конечно



Это я не загнул, это научно установленный факт ))
11.12.2017, 23:40:55 |
Єсєния
>>

  Константин Суханов:   кто будет решать, что куда поместить - автор или модератор?

Моё предложение - Сергей Владимирович. Единолично.
Потому что исключений не должно быть много; подразумевается, что отчёт сам по себе представляет ценность.

  Єсєния:   Сергей Викторович, Вы Америку для меня открываете.

... Так и не поняла: с каких пор не публикуются все фото, находящиеся в подготовленном автором конкретном отчёте?
Я такого что-то не припомню.
12.12.2017, 00:03:21 |
Sergey V

  Єсєния:   Так и не поняла: с каких пор в отчётах публикуются не все фото, находящиеся в подготовленном автором конкретном отчёте?
Я такого что-то не припомню.



Я такого не говорил. В фотоотчет попадет все, что включил автор. А в Новые материалы - только то, что выбрал модератор/редактор
12.12.2017, 00:15:20 |
ЄсєнияВот-вот. Пример приведите, пожалуйста.

---------
Уточню на всякий случай: "новый материал" - это отчёт целиком, либо отдельная фотография, статья и т. п.
12.12.2017, 00:16:40 |
Sergey VВы же сами и привели пример! http://nature.baikal.ru/phs/ph.shtml?id=99285
12.12.2017, 00:18:00 |
ЄсєнияНет, это не тот пример.
Потому что в опубликованном отчёте находится в с ё, что разместил сам автор.
Сергей только подчеркнул кое-что в этой работе, выделив отдельным материалом несколько снимков.
12.12.2017, 00:23:47 |
Sergey VТак о чем мы спорим? Вы повторили тоже самое, немного другими словами.
12.12.2017, 02:05:53 |
ЄсєнияНичего себе "то же самое".
12.12.2017, 02:13:53 |
Марина Васильева (Красноштанова)На мой взгляд, нужно побольше материалов, а не перемен на сайте...
12.12.2017, 02:19:42 |
Єсєния
>>

  Єсєния:   так ведь внизу на Главной есть ссылка.

  Єсєния:   Возможно, ещё и продублировать эту информацию, добавив специальную строку в меню странички посетителя?

  Єсєния:   Sergey V: именно в меню
Если до такой степени охота, то делайте отдельным блоком в верхнем меню, не мучайтесь.


В верхнем меню название блока "Посетители" можно подправить на "Посетителям"; там "ваша" ссылка на "О сайте" нормально впишется:
самое важное о сайте/авторы/все посетители/ - это для любого, кто заглядывает на сайт (сейчас в с е м видно только авторы/все посетители).

У зарегистрированных посетителей это меню тоже находится перед глазами на личной страничке - подобраться к посетителю ближе, по-моему, уже невозможно, да и надо ли?
Насильно мил не будешь, а те, кому сайт нравится, всё найдут-разузнают без особого труда.

Родной блок "О сайте", который расположен внизу на Главной, убирать не стоит, он никак не лишний; "подвал" не подвал, но это всё же Главная страница, лицо сайта, и выглядит оно вполне привлекательно.
12.12.2017, 11:46:16 |
Sergey V

  Єсєния:   В верхнем меню название блока "Посетители" можно подправить на "Посетителям"; там "ваша" ссылка на "О сайте" нормально впишется:
самое важное о сайте/авторы/все посетители/ - это для любого, кто заглядывает на сайт (сейчас в с е м видно только авторы/все посетители).



"О Сайте" - это не только Правила, это и контакты, история сайта, а так же и о его авторе-создателе. Считаю неправильным втискивать это как подпункт в "Посетителям"
12.12.2017, 13:46:15 |
ЄсєнияУх, как грозно.
12.12.2017, 14:05:54 |
И. ФефеловДа, насчет поменять "Посетители" на "Посетителям", это стоило бы. А стоит ли в этот пункт помещать "О сайте", если в нем будут уже свои подпункты, - вряд ли стоит.
12.12.2017, 14:33:21 |
Sergey VЕсть мнение, что редколлегия, и в особенности я лично, слишком настойчиво твердим о правилах, рекомендациях. Поэтому хочу пояснить.

1. Никакие новые правила мы не придумывали, все как было при Славе, так и есть
2. У многих авторов возникают определенные сложности при публикации материалов на сайте. Мы это прекрасно понимаем. Это объективно.
3. Мы всегда готовы помочь в публикации, вплоть до 100% нашем участии. От Вас потребуется только сам исходный материал - текст и фото.
4. Любой материал на сайте сначала редактируется. Добавляются объекты, вносятся какие-то корректировки, возможно потребуются уточнения, и т.п. Это всегда так было, и ничего не изменилось, и не планируется изменять.
5. Если автор самостоятельно публикует материал, то лучше, что бы он следовал рекомендациям. Нарушение последовательности действий заметно увеличивает объем работы, как автора так и редактора, и порой приносит определенную путаницу и ошибки.

Если авторам что-то не нравится, если есть какие-то конструктивные идеи, пожалуйста - предлагайте. Что в наших силах, постараемся учесть, сделать.
13.12.2017, 10:20:19 |
Єсєния
>>

  Sergey V:   От Вас потребуется только сам исходный материал - текст и фото.

Хм. А как насчёт самих авторов, читай людей, стесняюсь спросить?
Приготовил - сдал - свободен! Так?
А поговорить?

Сайт Вячеслава Алексеевича Петухина "Природа Байкала" - это прежде всего люди, а не материалы, даже если материалы самые-пресамые золотые-бриллиантовые.
Если Вы до сих пор не заметили этого малюююсенького нюанса - что ж, прискорбная новость для всех старых и новых посетителей сайта.

  Sergey V:   Нарушение последовательности действий заметно увеличивает объем работы, как автора так и редактора, и порой приносит определенную путаницу и ошибки.

Поскольку прежде Вячеслав Алексеевич оставлял за собой право последнего слова в подготовке материалов к публикации, то и теперь должен быть "главный редактор", который "знает всё", в том числе, умеет и желает общаться с авторами, читай с людьми.

Признаюсь, сама я только-только начинаю ясно осознавать-понимать, по какой же причине именно когда-то прикипела к "Природе Байкала"; чую, близится время "откипать", увы.



По поводу Горячих тем.
Уверена, модераторам не следует забывать давнишние пожелания Вячеслава Алексеевича, касающиеся "истинного назначения" этой "высокой трибуны".

По поводу тематики сайта вообще.
Не стоит, ох не стоит забывать, что сайт "Природа Байкала" создан не для одних лишь туристов, он создан и для "многих, многих других" "категорий" посетителей.
13.12.2017, 12:26:31 |
Sergey V

  Єсєния:   Хм. А как насчёт самих авторов, читай людей, стесняюсь спросить?
Приготовил - сдал - свободен! Так?
А поговорить?



Єсєния, читайте пожалуйста внимательнее. Речь о помощи, если она ТРЕБУЕТСЯ, по моему это ясно написано. Общение всегда приветствуется.



13.12.2017, 12:35:37 |
Сергей ЗубковЄсєния, я так понял, у Вас есть конкретные претензии к работе "редколлегии", к каким-то нашим конкретным действиям. Пожалуйста, озвучьте их нам — здесь, в почте или ещё где-нибудь.

Ещё мы прямо-таки умоляем Вас поставить себе на компьютер Телеграм (смартфон для этого не требуется, достаточно только телефона, умеющего принимать смски) и подключиться к нашей редакторской кухне — хотя бы просто для того, чтобы быть в курсе наших проблем и наших мнений, и не ощущать себя партизанкой в тылу врага. Нам важно Ваше мнение, но мы пока не можем понять, что же конкретно Вы от нас хотите.

Если не хотите Телеграм, напишите в почту, напишите здесь в форум — что конкретно нам надо сделать, чтобы Вы это одобрили.

На всякий случай уточню, что из предыдущего сообщения это не совсем понятно: намёки и упрёки видно, но каких-то конкретных действий не предлагается.
13.12.2017, 13:06:17 |
Єсєния
>>Сергей,
я остаюсь солидарна с "тобою прежним": всё должно обсуждаться прилюдно; "партизаны" скорее все вы т а м, а не я здесь.
13.12.2017, 13:12:39 |
Сергей ЗубковНу что ж, давайте прилюдно.

Вот, например, два часа назад Вы убрали тему про "Аномальную зону" из "горячих", я так понимаю, ни с кем это не обсуждая, из каких-то личных соображений. А можете рассказать подробнее, почему Вы это сделали? Что именно там не понравилось? Должна же быть конкретная причина — давайте обсудим её здесь, у всех на виду.
13.12.2017, 13:34:09 |
ЄсєнияПотому что я уверена, что там вот-вот грянет буря. Предчувствие, знаешь ли.
"Едкий дым" от этой "темы обо всём и ни о чём" исходит давно; вот-вот начнётся разговор о В. В. Путине, о президентских выборах вообще - может, спецголосовалку прикрутишь, подхлестнёшь "обсуждение обо всём и ни о чём", ещё больше участников нагрянет в тему; а что, пусть народ говорит-спорит на здоровье.
13.12.2017, 13:49:00 |
ЄсєнияК слову, можешь прав (данных, правда, не тобою) меня лишить, я совсем не против, да и "редколлегии" твоей проще-легче "принимать решения" станет, и всё у вас там сразу пойдёт как по маслу.
13.12.2017, 13:59:26 |
Сергей ЗубковДа, это самое простое — сказать "заберите это от меня, зачем оно мне надо". Вот Славе было надо. А кому из нашей "редколлегии" надо — непонятно. У всех своих забот хватает.

Єсєния, могу предложить Вам обратный вариант — давайте Вы будете и модератором, и редактором, и заодно разработчиком и системным администратором сайта — а мы все будем наблюдать за Вашими действиями и только комментарии гневные пописывать.
13.12.2017, 14:30:38 |
Марина Васильева (Красноштанова)Ребята, зачем вы так... :-(
13.12.2017, 14:48:43 |
Юрий Мельников

  Марина Васильева (Красноштанова):   Ребята, зачем вы так... :-(

!!!!!
13.12.2017, 17:07:56 |
Светлана БогородскаяУже и не совсем по работе (технической) сайта.

  Єсєния:   Потому что я уверена, что там вот-вот грянет буря.

Чтобы не грянула буря, как мне кажется, главное не переходить на личности. И об этом для начала предупреждать в самой теме еще до ее закрытия или переноса.
Закрытие обсуждения темы тоже иногда бывает неожиданным. Какие-то должны быть критерии, критический уровень.
Бесконечной демократии тоже не должно быть. Говорят, что когда ребенку дозволяется все, у него развивается невроз, так как он перестает понимать, что такое хорошо, и что такое плохо, и как ему поступать. :) И у сайта были какие-то правила и основа, которые всех устраивали (или почти устраивали), и которые привлекали людей к сайту, их и можно придерживаться.
13.12.2017, 17:27:30 |
Єсєния

  Сергей Зубков:   и только комментарии гневные пописывать.


Внизу Главной недостаёт надписи типа "© 2007-2017", которая, впрочем, может постоянно присутствовать и внизу любой другой страницы сайта (как пример);
насчёт правильности использования значков и прочего не подскажу, не знаю.

Становится необходимым создать "подробную должностную инструкцию для редактора", где бы можно было всегда найти подсказки для правильной последовательности необходимых действий даже в отсутствие "начальника".

"Природа Байкала" в соцсетях представлена?
14.12.2017, 09:22:43 |
Sergey V

  Єсєния:   Внизу Главной недостаёт надписи типа "© 2007-2017", которая, впрочем, может постоянно присутствовать и внизу любой другой страницы сайта (как пример);



Эта надпись означает, что права зарегистрированы, что в данном случае не так

Вообще, какие-либо изменения дизайна сайта в настоящее время - непростой вопрос, так как все это автоматом сваливается на Сергея, а проблем и так более чем.. Поэтому, приоритет такой - если что-то не срочное, то лучше пока оставить на потом..


  Єсєния:   Становится необходимым создать "подробную должностную инструкцию для редактора", где бы можно было всегда найти подсказки для правильной последовательности необходимых действий даже в отсутствие "начальника".



И кто ее может составить? Боюсь, кандидатов у нас очень немного. Модерированием и редактированием в последнее время, кроме Славы активно и постоянно занимались 2-3 человека. Пока руководствуемся общими правилами, и тем кто чего знает и помнит. Хотя, инициатива только приветствуется, само собой.


  Єсєния:   "Природа Байкала" в соцсетях представлена?



Скажем так, было предложение помочь с раскруткой сайта, в том числе в соцсетях (хотя отчасти это есть- в том же Телеграмм, иногда в VK). Но, пока мы не миновали определенный период становления, думаю не стоит с этим спешить. Нужен порядок в доме, в самых разных смыслах. Недавно нами были озвучены приоритетные задачи, сначала нужно сделать обещанное. Надеюсь, через месяц-другой удастся более плотно заняться соцсетями.

Есения, в чате Редколлегии ежедневно звучат предложения как сделать лучше, красивее, удобнее, но все это в итоге - работа программиста. Поэтому в каждом случае приходится решать, что важнее именно сегодня. Порой и альтернативы нет. Вчера, например, Сергей весь день восстанавливал рассылку на эл.почту о новых сообщениях.
14.12.2017, 10:05:17 |
Сергей Зубков

  Єсєния:   "Природа Байкала" в соцсетях представлена?


Мы собираемся это рано или поздно сделать, сегодня как раз обсуждали. Для начала, как простое зеркалирование самых интересных материалов с сайта — фотографий, отчетов (с указанием авторства и ссылки на сайт, разумеется). Дальше будет видно. Цель — расширение аудитории за счет более молодого поколения, для которых форумы — это что-то из прошлого, которым гораздо привычнее находиться в соцсетях. Скорее всего, такая аудитория не будет активно участвовать в жизни непосредственно сайта (заливать новые материалы, писать на форуме). Но зато повысится известность, узнаваемость сайта, а это в любом случае положительно скажется на его посещаемости, на позициях в поисковиках и т.д. Так же это будет достаточно удобный инструмент отслеживания новых материалов сайта и, возможно, альтернативный канал получения обратной связи.

Но про это мы ещё будем отдельно всех активных посетителей (и особенно авторов) опрашивать. Мнения, очевидно, будут разными... так что конкретный вариант реализации этой идеи ещё не ясен.
14.12.2017, 14:49:22 |
Юрий ДаниловДумается, что первое время надо просто поддерживать работу четкую сайта, "притираться" команде, оценить её возможности. И, когда будет уверенность, что сайт работает также стабильно и информативно, как раньше, тогда делать "лучше, красивее, удобнее". А что касается соцсетей, то любому автору, посетителю сайта ничего не мешает продвигать его своими постами и ссылками на ОК, VK, FB и др.
14.12.2017, 15:11:17 |
Сергей ЗубковДа, разумеется. Никаких революций мы не собираемся устраивать. Поживем — увидим, не всё сразу, да и сил на это надо много. Это только потенциальные планы на будущее, чтобы не было совсем уж неожиданностью. Мы готовы (и очень хотим) это всё обсуждать с участниками сайта.

Насчёт того, что каждый может продвигать — это да, по желанию. Но хочется иметь более-менее официальное представительство сайта в соцсетях. Это сейчас вполне распространённая практика: есть основной сайт, есть его несколько т.н. "пабликов" в разных соцсетях, чтобы охватить и привлечь максимальное число людей.
14.12.2017, 15:19:05 |
Светлана БогородскаяТоварищи модераторы, но все-таки оскорбляющие комментарии можно ограничивать - стереть или под треугольник, чтобы не множилось, тему жаль :( Пробилось такое в "Аномальной зоне", 15.12.2017, 08:52:09
15.12.2017, 15:19:20 |
Марина Васильева (Красноштанова)У меня сегодня прекратились оповещения о новых сообщениях в почте.
15.12.2017, 23:41:38 |
Дмитрий Большедворский

  Єсєния:   вот-вот начнётся разговор о В. В. Путине, о президентских выборах вообще - может, спецголосовалку прикрутишь, подхлестнёшь "обсуждение обо всём и ни о чём", ещё больше участников нагрянет в тему; а что, пусть народ говорит-спорит на здоровье.

А почему нет? Что в этом страшного? Обсуждает народ интересные для него темы. Пуская обсуждает! Следите, что бы не было оскорблений и перегибания палки в рамках существующего закона и правил сайта. Что вы постоянно лезете со своим "фсбешным" подходом. Обсуждали недавно тему сельского хозяйства (про донник!!!).

И даже там вы умудрились залезть и зачем то потереть комментарии. Одним из способов раскрутить сайт и поднять посещаемость. Это дать посетителям общаться на сайте и в том числе и на темы не связанные с основной тематикой. Что мы наблюдаем сейчас; "шаг в сторону расстрел", закрытие обсуждения, скрытие темы, удаления комментариев и тд и тп. И в итоге когда к вам возвращаются авторы (Рютин), вы трёте комментарии и всё автора опять нет. И примеров таких можно привести много. Вы, что добиваетесь? Что бы на сайт заходило как можно меньше народу? Вспомнил 2010 год когда опубликовал первые фотографии. Просмотров на сайте было за 3000 и обсуждений на несколько страниц! А сейчас, если даже фото стоит в "фото дня" не более 500 просмотров. И одной из причин такого спада было цензура, склоки, разборки и скандалы на страницах сайта. Я думаю все это помнят. И что в итоге? Люди ушли, а посещаемость упала. Подчеркну это одна из многих причин!
16.12.2017, 14:52:20 |
Владимир БухвостовУважаемые "корифеи" сайта! Наверное, выскажу мнение о работе сайта под многолетним наблюдением со стороны. Интересно. Познавательно. Полезно. Сайт уникален, самобытен, поверьте, на просторах рунета таких единицы. Спасибо (и вечная память) создателю. Сколько людей, столько и мнений. Ну уж добавьте для "чистки перьев" и политики болталку (назовем её как то "разговоры у костра"). Всё устраивает, обновите только инфу о расписаниях транспорта, - помощь иногородним не из Иркутск-сити. Добавьте, пжлста, информацию о базах отдыха по всему Байкалу на сегодняшний день. Хотя...сапоги дороги знают)))
16.12.2017, 17:22:03 |
И. Фефелов"Болталка" идея хорошая.
Правда, одну из основных проблем этого рода на сайте она не решает. Поскольку проблема эта иногда возникает именно в обсуждениях под конкретными фотографиями. Сперва обсуждают фотографию, затем постепенно не только совсем уходят от предмета обсуждения, но и "переходят на личности". Причем границы этого перехода никакими правилами определить не удастся, ну невозможно это, по большому счету. Неформализуемая вещь. Понятно, что один камень - это определенно не куча, а сто камней - явно куча, но где начинается куча и кончается не-куча? Решать всё равно придется модераторам. Раньше логично было считать, что окончательную точку мог поставить Слава, - он, как создатель и главный поддержатель сайта, имел на это больше прав, чем другие модераторы. Но теперь Славы нет, и коллегиально это делать не проще. У нескольких человек взгляды несколько различаются, но права решающего голоса ни у одного, пожалуй, нет. Ну система будет утрясаться и, полагаю, как-то оптимально будет утрясена в конце концов - сделать это необходимо. Я тут, конечно, как один из редакторов говорю, но проблема модерирования меня тоже касается, "рикошетом прилетает". Тем более, есть участники, которые посмотрят на такие вещи (см. в начале), посмотрят, да и именно поэтому перестают посещать сайт, хотя лично их никто не задевал. Причем одним из них не нравится жесткое модерирование, а другим - наоборот, не нравится отсутствие модерирования... Сам и с первыми и со вторыми знаком.
Это, конечно, всё очевидные вещи, но лишний раз считаю нужным напомнить о здравом смысле.
17.12.2017, 10:38:12 |
Владимир Л.Вроде давно уже механизм создан - начинает быть обсуждение какой-либо темы напряжённым - в "Острые" её отправить, но не закрывать само обсуждение, а лишь подчищать откровенно личные выпады с руганью, там даже банов не стоит давать без крайней на то необходимости, и пусть народ душу отводит:)
17.12.2017, 10:44:05 |
Єсєния

  И. Фефелов:   лишний раз считаю нужным напомнить о здравом смысле.

Я - за жёсткую, независимую модерацию; за то, чтобы участников, любителей "тестировать модераторов", стало как можно меньше.

Впоследствии, когда-нибудь, как идеал - упразднение должности модератора по причине невостребованности его услуг
Подразумевается, что каждый научится следить за собою - за своей манерой поведения, за собственной речью.
17.12.2017, 13:02:09 |
И. Фефелов

  Владимир Л.:   начинает быть обсуждение какой-либо темы напряжённым - в "Острые" её отправить, но не закрывать само обсуждение, а лишь подчищать откровенно личные выпады с руганью,


Но это должно работать как "продолжить обсуждение в отдельной теме" . То есть с некоего момента новые комментарии переводятся в самостоятельную ветку, а само фото остается где было.
17.12.2017, 13:11:24 |
Юра Галачьянц

  Владимир Л.:  



Отправление в "острые" -- это зачастую не совсем то, чего хотят участники дискуссии. Ссылки на острые темы не появляются в правой колонке сайта, то есть не видны зашедшим на главную страницу сайта пользователям. К сожалению, толкование правил сайта у каждого свое, и сайт в таких темах зачастую используется именно как трибуна для отстаивания личного мнения или для создания баланса мнений. Поэтому скрытие темы с главной страницы вызывает у участников дискуссии протест примерно такого же рода, что и модерирование, либо закрытие темы.

Мне кажется, что "Болталка" принципиально не изменит данной ситуации и возникающего в ней конфликта интересов, так как темы из раздела "Болтовня" не будут показываются на главной странице сайта. Следовательно, этот раздел будет пользоваться такой же нелюбовью ценителей разговоров за жизнь, что и существующий раздел "Острые темы".

Я это все пишу не с целью обсудить как нужно сделать, чтобы стало лучше, чем было. Это невозможно, и всегда найдутся и противники, и сторонники изменений в политике модерирования. Как и Игорь Владимирович, я хотел бы напомнить о базовых идеях, на которых стоит сайт, о здравом смысле и самоцензуре. Уважайте себя и своих собеседников, если уж решили вступить в разговор.
17.12.2017, 14:05:17 |
Дмитрий Большедворский

  И. Фефелов:   Раньше логично было считать, что окончательную точку мог поставить Слава

В последние время это было так; пару страниц можно было по обсуждать (политику) и всё тема закрывается. Это была его точка зрения. И я всегда был против этого. Ещё раз повторюсь, моё мнение на этот счёт. Пускай обсуждают люди все проблемы которые им интересны, это сайту ни как не повредит и пойдёт только на пользу. И не надо эти обсуждения куда то прятать. Идёт обсуждение под фотографией и пускай идёт, если только автор не против. Товарищи модераторы следите, что бы не было оскорблений и нарушений правил сайта. И всё! И опубликуйте пожалуйста список модераторов, редакторов и главного редактора. Как это делается на всех сайтах с узкой направленностью. Не понятно к чему такая секретность.
17.12.2017, 14:27:47 |
Дмитрий Большедворский

  Юра Галачьянц:   Отправление в "острые" -- это зачастую не совсем то, чего хотят участники дискуссии. Ссылки на острые темы не появляются в правой колонке сайта, то есть не видны зашедшим на главную страницу сайта пользователям. К сожалению, толкование правил сайта у каждого свое, и сайт в таких темах зачастую используется именно как трибуна для отстаивания личного мнения или для создания баланса мнений. Поэтому скрытие темы с главной страницы вызывает у участников дискуссии протест примерно такого же рода, что и модерирование, либо закрытие темы.

Полностью поддерживаю!
17.12.2017, 14:31:26 |
Дмитрий БольшедворскийВот:
#comms

Автор сам задал тему, обсуждение идёт под фотографией. 4131 просмотр. Всё нормально.
17.12.2017, 14:34:57 |
Марина Васильева (Красноштанова)

  Дмитрий Большедворский:   4131 просмотр. Всё нормально.



Но разговор-то идёт не о фотографии... Фотография об одном, разговор - о другом, а в итоге просто сделали популярность неизвестному памятнику.
На мой взгляд, разговоры не по теме нужно уводить в сторону ("болталка", или "острые" - всё равно, но их не должно быть под обсуждением фотографии).
17.12.2017, 14:46:57 |
Дмитрий Большедворский

  Марина Васильева (Красноштанова):   но их не должно быть под обсуждением фотографии).

Если автор не против почему нет? Не вижу я здесь ни чего, что могло бы нанести ущерб сайту. Пускай участники дискуссии и автор фото сами решают где им вести разговор. Если решат создать отдельную тему пускай так и будет. Зачем там вмешиваться административными методами?
17.12.2017, 15:01:39 |
Марина Васильева (Красноштанова)

  Дмитрий Большедворский:   Если автор не против почему нет? Не вижу я здесь ни чего, что могло бы нанести ущерб сайту.



Я приведу пример на своих фотографиях. Публикую технические фото и фото из отчётов исключительно для пользования тех, кому интересно это место или этот район, или эта переправа, или эта тема. Но тут вдруг вклинивается некто "более умный", и начинает оскорблять автора фото и всех, кто обсуждает его.
Итог: люди начинают писать мне в личную почту вопросы, а с сайта уходят. Говорят, надоели эти разборки. Сколько моих коллег и студентов, туристов из МГТК, которые интересовались именно природой Байкала, закрывали страницу и писали "лучше мне в личку расскажи".

Не делаю ссылки на эти фото, но если не верите, то могу в личку сделать, дабы не будить лихо...
17.12.2017, 15:09:50 |
Константин Суханов

  Дмитрий Большедворский:   Пускай обсуждают люди все проблемы которые им интересны, это сайту ни как не повредит и пойдёт только на пользу. И не надо эти обсуждения куда то прятать. Идёт обсуждение под фотографией и пускай идёт, если только автор не против. Товарищи модераторы следите, что бы не было оскорблений и нарушений правил сайта. И всё!


Полностью поддерживаю. Однако в этом случае авторам надо дать какие-то права на модерирование своих тем.

  Марина Васильева (Красноштанова):   ...просто сделали популярность неизвестному памятнику.


Теперь да, осталось взыскать вознаграждение за рекламу с хозяев памятника)))
Я в ту тему захожу не глядя на памятник - он мне неинтересен. Интересны рассуждения и точки зрения форумчан. Но, может, это только мне - остальные смотрят фото и запоминают, запоминают памятник, потом популяризируют... не знаю)))

  Марина Васильева (Красноштанова):   На мой взгляд, разговоры не по теме нужно уводить в сторону...


А зачем? Порядок ради порядка? А для получения доп. информации из "объектов", чтобы не потерялась в рассуждениях, Слава давно уже придумал гениальный, на мой пожилой взгляд, ход - ссылку "данный объект обсуждался в форуме..." Очень помогает, и такие ссылки надо расставлять больше и чаще. На что, кстати, авторы ценной информации всегда должны указывать модераторам. Слава, например, на такое всегда реагировал...
17.12.2017, 15:13:13 |
Марина Васильева (Красноштанова)

  Константин Суханов:   А для получения доп. информации из "объектов", чтобы не потерялась в рассуждениях



Вот-вот. Иногда ищешь нужную тему, открываешь, а там... пшик... одни препирательства, или всё не по теме.
Слава хорошо придумал ссылки, но лучше всё-таки от темы не отходить, чем по ссылкам гулять потом.

  Константин Суханов:   авторы ценной информации всегда должны указывать модераторам



Мне всегда было неудобно дёргать Славу по каждой мелочи. Хотя, приходилось иногда... А модераторы - тоже просто люди, и у всех свои приоритеты и симпатии.
17.12.2017, 15:18:50 |
Дмитрий Большедворский

  Марина Васильева (Красноштанова):   Не делаю ссылки на эти фото, но если не верите, то могу в личку сделать, дабы не будить лихо...

Здесь недоработка модераторов. Вот для этого и должен быть список модераторов и должно быть видно кто сейчас на сайте. Что бы оперативно обратиться, что бы навели порядок. А лучше всего дать право авторам блокировать пользователей под своей публикацией.
17.12.2017, 15:24:45 |
Дмитрий Большедворский

  Константин Суханов:   Полностью поддерживаю. Однако в этом случае авторам надо дать какие-то права на модерирование своих тем.

Выше написал. Согласен.
17.12.2017, 15:27:42 |
Константин Суханов

  Марина Васильева (Красноштанова):   Иногда ищешь нужную тему, открываешь, а там... пшик... одни препирательства, или всё не по теме.


Ну не получится загнать форумчан в столь жесткие рамки темы. И не надо, иначе никто на сайт ходить не будет. Ведь фото в основном художественные, и рассказы о походах не являются техническими отчётами. Да и мы - люди с эмоциями, а не роботы с программами.
Наделение авторов правами модератора в своей теме должно решить эту проблему.
17.12.2017, 15:28:34 |
Константин Суханов

  Дмитрий Большедворский:   ...должен быть список модераторов и должно быть видно кто сейчас на сайте.


Поддерживаю. Но полагаю, что они предпочтут всё же инкогнито. Хотя завсегдатаи сайта и так знают модераторов.
17.12.2017, 15:32:25 |
Дмитрий Большедворский

  Константин Суханов:   Хотя завсегдатаи сайта и так знают модераторов.

Знаю но не всех Эсения, Фефелов, Денисов... Дополните список пожалуйста
17.12.2017, 15:54:37 |
Константин СухановНе буду, вдруг инкогнито - их принципиальная позиция. Но вот Сергей Зинченко не скрывается.
17.12.2017, 16:19:15 |
ЄсєнияЯ не модератор, а один из нескольких редакторов.
17.12.2017, 16:20:55 |
Дмитрий Большедворский

  Єсєния:   Я не модератор, а один из нескольких редакторов.

Вот, каждый день новости А какие функции у них? Различие между модератором и редактором?
17.12.2017, 17:52:01 |
Андрей Зарубин

  Єсєния:   Впоследствии, когда-нибудь, как идеал - упразднение должности модератора по причине невостребованности его услуг


Это фантастика. Всегда найдутся провокаторы, вампиры и кормильцы вампиров. На этих товарищей слетаются борцы за чистоту рядов. И готово поле битвы, море крови. Ужесточение правил рождает умников, выискивающих лазейки в правилах, провоцирование новых конфликтов в "рамках закона". Форум - то же государство в миниатюре. Необходима сильная армия, полиция, президент, иначе хаос...
17.12.2017, 17:58:23 |
Єсєния;) Андрей, для настоящего времени актуальна, увы, только первая часть моего сообщения:

  Єсєния:   Я - за жёсткую, независимую модерацию; за то, чтобы участников, любителей "тестировать модераторов", стало как можно меньше.

17.12.2017, 18:04:51 |
Евгений Рензин

  Дмитрий Большедворский:   Различие между модератором и редактором?

Редактор добавляет новые материалы в списки, расставляет объекты и точки съёмки, исправляет орфографические ошибки, помогает с публикацией отчётов и т.п. Модератор следит за порядком.
Я - редактор. До тех пор, пока "партия жесткой руки" не возьмёт верх. Редакторов вообще довольно много, но не все активны.
17.12.2017, 23:35:25 |
Алексей Денисов

  Евгений Рензин:   Редактор добавляет новые материалы в списки, расставляет объекты и точки съёмки, исправляет орфографические ошибки, помогает с публикацией отчётов и т.п.


Значит и я редактор, а не модератор. В июле, Вячеслав Алексеевич, сделал мне такие права.
17.12.2017, 23:48:03 |
Дмитрий БольшедворскийЕвгений спасибо за информацию.
17.12.2017, 23:48:32 |
Єсєния

  Евгений Рензин:   Я - редактор. До тех пор, пока "партия жесткой руки" не возьмёт верх.


Евгений! спорим, не возьмёт? ;)
"По-моему" не будет точно, а вот все остальные варианты - это уже никак не "партия жёсткой руки".
18.12.2017, 00:21:56 |
Евгений Рензин

  Єсєния:   Евгений! спорим, не возьмёт? ;)

И прекрасно.
18.12.2017, 00:35:57 |
Sergey VЗдесь было много вопросов о составе Редколлегии и анонимности модераторов.
Мы довольно долго обсуждали это и пришли к мнению, что модераторы, по сути своей, должны быть анонимны, иначе будет только хуже.

Что касается открытия имен членов редколлегии (а это в принципе все, кто имеет редакторские права), то мнения разделились. Заставлять раскрываться никто не намерен. Есть два мнения, и каждое нужно уважать. Так что - каждый сам решит и напишет здесь, если сочтет нужным.
Я - член редколлегии.
18.12.2017, 15:37:38 |
Александр Рютин

  Sergey V:   ...модераторы, по сути своей, должны быть анонимны, иначе будет только хуже...


А кому хуже, модераторам, администратору, это понятно. А сайту будет намного лучше.
А то модератор открыл тему в своих интересах.
А комментарии ему не понравились и он все не понравившиеся комментарии легко удаляет. Он же господин на этом сайте.
Я про рекламирование природного парка Витязь и удаления всех комментариев которые против и не только моих.
Пока такое модерирование, не будет у вас успеха.
На нормальных сайтах модераторов никто не скрывает и все могут посмотреть их список.
20.12.2017, 17:31:21 |
Марина Васильева (Красноштанова)

Удалено модератором

20.12.2017, 17:57:14 |
Александр Рютин

Удалено модератором

20.12.2017, 18:03:30 |
hasti-toshimoБольшая просьба всем форумчанам - не устраивать склок в этой теме. Тема создавалась для реальных вопросов по работе сайта и действий редакторов по существу. Личные оскорбления и разбирательства осуществляйте пожалуйста в личном порядке, обходя сайт.
20.12.2017, 19:20:16 |
Марина Васильева (Красноштанова)

Удалено модератором

20.12.2017, 19:23:40 |
hasti-toshimoВсе личные вопросы, тем более не касающиеся работы сайта - задавайте пожалуйста авторам лично, либо в отдельно созданной теме. Здесь необходимо задавать вопросы не лично участникам форума, а модераторам, редакторам.
Спасибо за понимание!
20.12.2017, 19:33:57 |
Sergey V

  Александр Рютин:     Sergey V:   ...модераторы, по сути своей, должны быть анонимны, иначе будет только хуже... А кому хуже, модераторам, администратору, это понятно. А сайту будет намного лучше.А то модератор открыл тему в своих интересах.А комментарии ему не понравились и он все не понравившиеся комментарии легко удаляет. Он же господин на этом сайте.Я про рекламирование природного парка Витязь и удаления всех комментариев которые против и не только моих.Пока такое модерирование, не будет у вас успеха.На нормальных сайтах модераторов никто не скрывает и все могут посмотреть их список.



На разных сайтах по разному. НА ПБ - было так, и пока так и останется. У редколлегии достаточно единая позиция.
Кроме того, мы условились (не знаю, было ли так ранее) что участник дискуссии не может модерировать данную тему.
И третье .. "Кто старое помянет, тому глаз вон" :) Кнопки "глаз вон" правда пока нет :)
20.12.2017, 20:38:39 |
Дмитрий Большедворский

  Sergey V:   что участник дискуссии не может модерировать данную тему.

Уточните пожалуйста. Имеется в виду данная тема или тема открытая автором. Было предложение дать право (частично) мацерации в комментариях под фото автора.
20.12.2017, 20:46:22 |
Sergey V

  Дмитрий Большедворский:     Sergey V:   что участник дискуссии не может модерировать данную тему. Уточните пожалуйста. Имеется в виду данная тема или тема открытая автором. Было предложение дать право (частично) мацерации в комментариях под фото автора.



Имеется ввиду ,что модератор сайта, если он участвует в дискуссии в определенной теме, не имеет права ее модерировать.
20.12.2017, 20:52:04 |
Владимир Л.

  Sergey V:   Имеется ввиду ,что модератор сайта, если он участвует в дискуссии в определенной теме, не имеет права ее модерировать.


Это логично. Потому что в этом случае он - лицо заинтересованное. Имхо, можно было бы давать авторам фото право закрывать дискуссию, если её развитие автора не устраивает
20.12.2017, 21:17:02 |
Єсєния

  Sergey V:   Єсєния: Sergey V: по переработке сайта
Сергей Викторович, я очень-очень надеюсь, что это всего лишь опечатка.

Это сознательное утрирование. Есения, поступает очень много предложений, сделайте то, сделайте это. Пора уже список на пару страниц заводить. Причем предложения совсем не однозначные. А порой и весьма радикальные. То, что когда то долго обсуждалось, делал Слава, потом еще уточнялось, он снова переделывал. И теперь вдруг, вжик, и нужно переделать ? Поймите, что сейчас есть более важные вещи. Сохранить, то что было - в первую очередь. Ну вот, сам в офтоп влез..


Сергей Викторович, Вы просто не прочитали все сегодняшние вечерние сообщения под фото, оттого не поняли и моего сообщения про голосовалку.

Ваше "сознательное утрирование" было великолепным.


Извините.
20.12.2017, 21:29:39 |
Sergey V

  Єсєния:   Вы просто не прочитали все сегодняшние вечерние сообщения под фото



Мне кажется, я даже лишнее там прочитал )))) Но это уже мое личное мнение - не хочу говорить и думать про оценки. То что сейчас, меня устраивает полностью.
20.12.2017, 21:32:51 |
Дмитрий Большедворский

  Sergey V:   Имеется ввиду ,что модератор сайта, если он участвует в дискуссии в определенной теме, не имеет права ее модерировать.

И как узнать, что в дискуссии участвует модератор Списка нет
20.12.2017, 22:14:22 |
Sergey V

  Дмитрий Большедворский:     Sergey V:   Имеется ввиду ,что модератор сайта, если он участвует в дискуссии в определенной теме, не имеет права ее модерировать. И как узнать, что в дискуссии участвует модератор Списка нет



Никак не узнать. Но мы следим за этим. Списка пока не будет.
20.12.2017, 22:20:20 |
Дмитрий БольшедворскийДавайте обсудим вопрос по поводу "плюсов минусов". Наблюдается следующая тенденция. Посетители откровенно злоупотребляют правом ставить отрицательные оценки. Вот яркий тому пример:
#comms Не за что там ставить минус. И примеров таких можно перевести много. Предлагаю отменить все отрицательные оценки. Как пример крупнейшая социальная сеть в России "ВКонтакте" и одна из крупнейших мировых сетей twitter. Там нет дизлайков, только лайки! Технически я думаю это сделать будет не сложно.
20.12.2017, 22:42:09 |
Юра ГалачьянцА в чем проблема, Дмитрий? Вы разве не видите, что неположительных оценок намного меньше, чем положительных? То есть фото в целом нравится. Ну, кому-то не понравилось, нажал кнопку. Зачем это как личное оскорбление воспринимать? Статуя Давида и Мона Лиза тоже ведь не всем нравятся.
20.12.2017, 22:52:06 |
Евгений Рензин

  Дмитрий Большедворский:   И как узнать, что в дискуссии участвует модератор

А вам зачем? Он если участвует - не модератор.
20.12.2017, 23:00:18 |
Евгений Рензин

  Юра Галачьянц:   Мона Лиза

Вообще отстой! :)))
20.12.2017, 23:00:54 |
Дмитрий Большедворский

  Юра Галачьянц:   Мона Лиза тоже ведь не всем нравятся.

  Евгений Рензин:   Вообще отстой! :)))

Давайте поставим вопрос по другому. А смысл в отрицательных оценках какой? Если под фото мало оценок или совсем нет значит плохая работа. Зачем ещё и минус?
20.12.2017, 23:15:08 |
Дмитрий Большедворский

  Евгений Рензин:   А вам зачем? Он если участвует - не модератор.

По большому счёту и не нужен. Публичность повышает ответственность! Если решили пускай будет как есть.
20.12.2017, 23:22:06 |
Евгений Рензин

  Дмитрий Большедворский:   А смысл в отрицательных оценках какой?

Я иногда жму "не нравится" в тех случаях, когда фотка посредственная, а голосов за неё много. При этом объясняться нет никакого желания. Тем более с такой кучей народа.

А вообще, мне всё равно. Просто это, мне кажется, такая пустая проблема, что не стоит внимания. Без неё есть куча работы.
20.12.2017, 23:29:28 |
Евгений Рензин

  Дмитрий Большедворский:   Публичность повышает ответственность!

Дело не в этом. Просто это будет дополнительный повод к личным обидам.
PS А я не модератор
20.12.2017, 23:32:28 |
Юра Галачьянц

  Дмитрий Большедворский:   А смысл в отрицательных оценках какой? Если под фото мало оценок или совсем нет значит плохая работа. Зачем ещё и минус?


Нет, не плохая. Может просто не трогать, хотя работа хорошая. Я, например, вообще принципиально оценок не ставлю, никаких. Просто иногда, правда, редко, оставляю комментарий. А может быть работа хорошая, но с неоднозначным контекстом -- тогда баланс сместится.
Вы поймите, есть инструмент, который автору помогает получить информацию об оценке своего произведения. Как интерпретировать результаты голосования -- это пусть каждый сам решает для себя. Автор вообще голосовалку может отключить, если что.
К тому же, у форумчан есть разные мнения относительно голосовалки.

Так в чем проблема с минусами?
20.12.2017, 23:40:20 |
Андрей Зарубин

  Дмитрий Большедворский:   Давайте поставим вопрос по другому. А смысл в отрицательных оценках какой? Если под фото мало оценок или совсем нет значит плохая работа. Зачем ещё и минус?


Смысл - ещё раз автору оценить свою работу, что не так. Бывает, конечно, лепят минус не за исполнение, а за изображение на фото. Здесь обычно можно легко догадаться почему минус.

Кто не может терпеть минусы в свой адрес, можно легко от них избавиться, убрав соответствующую галочку при посылке фото на сайт. Нет никаких проблем.
20.12.2017, 23:48:47 |
Сергей ЗубковМожно просто сделать возможность смотреть, кто какую оценку поставил. Имхо, это повысит ответственность минусующих, отчасти. Не то что бы я это предлагаю сделать, но вы можете обсудить и если будет достаточное количество желающих, почему бы нет (тем более, что оно уже давно есть, правда, только для одного человека...)
21.12.2017, 00:58:53 |
Евгений РензинЯ - за!
21.12.2017, 01:22:39 |
Дмитрий Большедворский

  Сергей Зубков:   Можно просто сделать возможность смотреть, кто какую оценку поставил.

Вот интересный вариант. У них есть отметка "не нравится" но она не отражается. И не учитывается в окончательном рейтинге. Видно кто плюсы поставил. Минусы нет. Там кроме фото дня, есть ещё конкурс фото месяца. Можно позаимствовать. Это узко специализированный сайт про водный транспорт. ПБ ведь тоже специализированный только тематика по шире. И принцип похож, так же объекты, описание,классификация, маршруты,карты и т.д. Я бы многое от туда перенял.


http://fleetphoto.ru

21.12.2017, 02:23:07 |
Дмитрий БольшедворскийВот это думаю будет интересно:
21.12.2017, 02:33:23 |
Юра Галачьянц

  Дмитрий Большедворский:   Вот это думаю будет интересно:

Может быть, Вы не заметили эту ветку? Не так давно она была обновлена. И, вероятно, туда будут добавляться сведения о нововведениях или разъяснения относительно редакторской политики и правил модерирования сайта, если таковые появятся.

P.S.

  Sergey V:   Что касается открытия имен членов редколлегии...

Я состою в редколлегии сайта.
21.12.2017, 08:21:38 |
Юра ГалачьянцДмитрий, у меня к Вам небольшая просьба. Не могли бы Вы, если вставляете большие картинки в сообщение, оборачивать их тегом "hide"?



Например, вот так. Большая картинка:


На мобильных устройствах Ваши сообщения и всю страницу форума, на которой они находятся, просматривать не очень удобно.
21.12.2017, 09:33:44 |
И. Фефелов

  Дмитрий Большедворский:   Давайте обсудим вопрос по поводу "плюсов минусов". Наблюдается следующая тенденция. Посетители откровенно злоупотребляют правом ставить отрицательные оценки. Вот яркий тому пример: #comms Не за что там ставить минус. И примеров таких можно перевести много. Предлагаю отменить все отрицательные оценки. Как пример крупнейшая социальная сеть в России "ВКонтакте" и одна из крупнейших мировых сетей twitter. Там нет дизлайков, только лайки! Технически я думаю это сделать будет не сложно.


Соцсети - это соцсети. Несколько иное дело. Кстати, там, где дизлайков нет, лайками точно так же возможно злоупотреблять, как и дизлайками. Я, например, скептично к этому предложению отношусь.

Имеется более насущная и значительно более сложная задача - как фотографическое обсуждение фотографий сделать именно фотографическим. А не таким, как сами видите иногда по некоторым темам (уточнять нет смысла, все в курсе). То, что ставят минус и не говорят, что не понравилось,- это мелкая проблема на фоне другой более крупной - в именно, когда говорят-то говорят, но в совсем не подобающей форме.
21.12.2017, 09:53:54 |
Александр ВетровСчитаю, что голосовалку менять не надо, все три оценки адекватному автору полезны.
К "переработке" сайта отношусь крайне отрицательно - не надо сейчас вводить существенных изменений, не время!
21.12.2017, 11:05:14 |
Алексей Денисов

  Александр Ветров:   К "переработке" сайта отношусь крайне отрицательно - не надо сейчас вводить существенных изменений, не время!


Поддерживаю Вас.
21.12.2017, 11:37:37 |
Дмитрий Большедворский

  Юра Галачьянц:   оборачивать их тегом "hide"?

Хорошо. Буду иметь в виду. Исправил.
21.12.2017, 15:07:59 |
Дмитрий Большедворский

  Юра Галачьянц:   Может быть, Вы не заметили эту ветку? Не так давно она была обновлена.

Конечно не заметил и сейчас кое как нашёл! "О сайте" выносить желательно на видное место, а не в "подвал". В "шапку" или рядом. При открытии главной страницы, отображается верхняя часть сайта. Начинаешь искать там. Не найдя приходиться прокручивать вниз. Считаю, что там находиться важная информация и она должна быть на видном месте.
21.12.2017, 15:30:53 |
Светлана БогородскаяТоварищи редакторы, что это такое и как избежать? -

------WebKitFormBoundaryCriA0F8h7SUvYhAl
Content-Disposition: form-data; name="readdr"

http://nature.baikal.ru/text.shtml?id=643&cut=1&pg=hot
21.12.2017, 16:23:44 |
Александр Рютин

  Светлана Богородская:   Товарищи редакторы, что это такое и как избежать?


Попробуйте другой браузер.
Редакторы не помогут. Обращайтесь к Сергею Зубкову.
21.12.2017, 16:27:12 |
Светлана Богородская

  Александр Рютин:   Попробуйте другой браузер.
Редакторы не помогут. Обращайтесь к Сергею Зубкову.

Спасибо, Александр. Может увидит Сергей.
21.12.2017, 16:31:35 |
Сергей ЗубковСветлана, это какая-то ошибка в инструментарии сайта, иногда она появляется, когда на сайт отправляют длинные тексты. Пару раз тоже видел такое при редактировании отчётов. Попробую найти источник ошибки. Если можно, не трогайте, пожалуйста, то ваше сообщение, я на нём буду проверять, починилось или нет.
21.12.2017, 16:44:03 |
Светлана БогородскаяХорошо, Сергей. Оставлю (к тому же, все мои попытки убрать и так были безуспешными)
21.12.2017, 17:28:45 |
NemoВопрос модератору. Чёт я не понял, где это вы вычитали, в моём сообщении оскорбления? Если внимательно прочитаете, там вопрос чисто по фотографии, а что в Русском языке синонимы запрещены, если у вас слово буй с чем то другим ассоциируется, то это ничего не значит.
21.12.2017, 21:54:10 |
Модератор

  Nemo:   Вопрос модератору. Чёт я не понял, где это вы вычитали, в моём сообщении оскорбления? Если внимательно прочитаете, там вопрос чисто по фотографии, а что в Русском языке синонимы запрещены, если у вас слово буй с чем то другим ассоциируется, то это ничего не значит.



В данном случае ассоциация совершенно определенная, и мнение у модераторов единое. Обращайтесь к собеседникам повежливее.
21.12.2017, 21:58:19 |
NemoВот это сообщение сделано Пинигиным, причём до моего ответа за который вы мне сделали предупреждение о бане, Вы серьёзно думаете что вы можете научить меня чему то?))) Я за конструктивную критику всегда благодарен, но у вас извините это почти не получается..., это тоже переход на личность, вопрос, почему к нему никаких претензий с вашей стороны?
22.12.2017, 17:04:28 |
Алексей Денисов

  Nemo:   Вы серьёзно думаете что вы можете научить меня чему то?))) Я за конструктивную критику всегда благодарен, но у вас извините это почти не получается...,


Петр, тут сказано в мягкой форме, я не вижу тут оскорбления. А у Вас нередко в сварливой и грубой форме звучит критика.
22.12.2017, 17:11:15 |
Дмитрий Большедворский

  Алексей Денисов:   А у Вас нередко в сварливой и грубой форме звучит критика.

Давно надо привыкнуть и не обращать внимания. Не перевоспитаете вы его. Тут любо удалять или пускай будет. Грубо конечно но иногда всё правильно глаголет.
Петр, вы "бана" добиваетесь? Немного по корректнее ставите свои оценки и будет всё нормально!
22.12.2017, 20:13:05 |
ЄсєнияСергей Владимирович,
существует ли возможность сделать так, чтобы смайлики ставились не только исключительно в конце сообщения?
23.12.2017, 16:50:56 |
Марина Зубарева

  Сергей Зубков:   Можно просто сделать возможность смотреть, кто какую оценку поставил. Имхо, это повысит ответственность минусующих, отчасти. Не то что бы я это предлагаю сделать, но вы можете обсудить и если будет достаточное количество желающих, почему бы нет (тем более, что оно уже давно есть, правда, только для одного человека...)

Я присоединяюсь к пожеланию о возможности посмотреть кто ставит отрицательные оценки.
25.12.2017, 21:17:22 |
Владимир Л.

  Марина Зубарева:   Я присоединяюсь к пожеланию о возможности посмотреть кто ставит отрицательные оценки


Марина, а почему речь только о "минусах"? Многие форумчане были бы не против видеть, кто ставит "плюсы" тому или иному автору

В идеале, подчеркну, в идеале - было бы просто замечательно ставить что "плюс", что "минус" гласно, с указанием ника и исключительно и только в связке с текстовым комментарием, за что же эти оценки поставлены. Не хочешь делать коммент по существу - не можешь поставить оценку. Это помогло бы дисциплинировать как хулителей отличных работ, так и медоносов, накручивающих рейтинги любимым авторам даже за проходные фото, а главное - несло бы пользу для авторов через комментирование достоинств и недостаток работ.
25.12.2017, 21:32:35 |
Марина Зубарева

  Владимир Л.:   В идеале, подчеркну, в идеале - было бы просто замечательно ставить что "плюс", что "минус" гласно, с указанием ника и исключительно и только в связке с текстовым комментарием, за что же эти оценки поставлены. Не хочешь делать коммент по существу - не можешь поставить оценку. Это помогло бы дисциплинировать как хулителей отличных работ, так и медоносов, накручивающих рейтинги любимым авторам даже за проходные фото, а главное - несло бы пользу для авторов через комментирование достоинств и недостаток работ.

Владимир, во многом с вами согласна, но каждый раз пояснять почему нравиться параллельно с "+" мне лично тяжело. Я сама не понимаю иногда, что нравиться, просто позитив и всё, а составлять дежурные фразы, кочующие из фото в фото, это не моё. Когда действительно, что-то поразило настолько, что хочется выразить словами, тогда пишу. Поэтому требование объяснять плюс наверно чрезмерно, но ИМХО.
Может быть авторам высокого уровня, если у них есть желание и фото им нравиться, давать пояснение почему, чтобы на этих высказываниях другие могли делать для себя "зарубки", чему можно было бы поучиться, аналогично с отрицательной оценкой
25.12.2017, 21:56:59 |
И. Фефелов

  Єсєния:   Сергей Владимирович, существует ли возможность сделать так, чтобы смайлики ставились не только исключительно в конце сообщения?


На мой взгляд, вряд ли этот вопрос стОит специального программного решения. С конца вырезать код смайлика и перенести куда надо. Или же дописать до нужного места, вставить смайлик и продолжить писать дальше.
25.12.2017, 21:59:35 |
Андрей Зарубин

  Владимир Л.:   В идеале, подчеркну, в идеале - было бы просто замечательно ставить что "плюс", что "минус" гласно, с указанием ника и исключительно и только в связке с текстовым комментарием, за что же эти оценки поставлены. Не хочешь делать коммент по существу - не можешь поставить оценку.


Это может уменьшить количество оценок и комментариев. Обратная связь автор-зритель-автор будет затруднена. Мне кажется не стоит подходить к зрителю строго, предъявлять какие-то требования. Задача автора, если ему действительно важна реакция зрителей, добиться своей работой этой реакции.
25.12.2017, 22:09:45 |
Владимир Л.

  Андрей Зарубин:   Обратная связь автор-зритель-автор будет затруднена


Каким образом? И разве выставление безликого плюса или столь же безликого минуса - это обратная связь, с кем она, непонятно? Связь - явление личностного порядка.

Я довольно часто захожу на фоторесурс "Пентаклуб". Там прекрасно этот момент организован, и под фото или комментом каждый может видеть, кто поставил лайк, а кто - дизлайк
http://www.penta-club.ru/forum/ - гиперссылка
25.12.2017, 22:15:21 |
Андрей Зарубин

  Єсєния:   существует ли возможность сделать так, чтобы смайлики ставились не только исключительно в конце сообщения?


Странно слышать такой вопрос от любителя оформлять тексты, выделять отдельные буковки. Есения, здесь всё так же как с остальными тэгами, вставляются в нужно место и всё.
25.12.2017, 22:17:53 |
Андрей Зарубин

  Владимир Л.:   Каким образом? И разве выставление безликого плюса или столь же безликого минуса - это обратная связь, с кем она, непонятно? Связь - явление личностного порядка:)


Владимир, если реакции совсем не будет, будет лучше?
25.12.2017, 22:19:41 |
Надежда СтепанцоваПро авторизацию плюсов-минусов - это мы уже у Славы просили. Он не посчитал нужным вводить. Были у него свои соображения.
25.12.2017, 22:20:10 |
Владимир Л.

  Андрей Зарубин:   будет лучше?


Имхо, будет интереснее, т.к. повысит ценность полученной оценки. Согласитесь, лучше получить одну оргументированную оценку от мастера фотографии или специалиста-биолога на ПБ, чем десять - от личных друзей и членов семьи где-нибудь в ВК (да, да, ведь возможно и такое, увы и ах, и меня, например, просили по дружбе лайкнуть не раз и не два), а то и от себя любимого, зарегистрировавшегося под разными никами с десяти разных компов. Я также понимаю, что у такой системы может быть масса противников, т.к. она даёт очень наглядную социограмму личных пристрастий или антипатий к тому или иному автору у форумчан и может порождать деление на кланы.

25.12.2017, 22:32:26 |
Андрей Зарубин

  Владимир Л.:   Имхо, будет лучше, т.к. повысит ценность полученной оценки. Согласитесь, лучше получить одну оценку от профессионала, чем десять - от себя любимого, зарегистрировавшегося под разными никами с десяти разных компов или от личных друзей и членов семьи (да, да, ведь возможно и такое, увы и ах)


Возможно и так, как-то не учёл такого самолюбования. Только много ли таких? И кому они что доказывают. Это же жалко и смешно :) Правда всё равно вылезет, на чём нибудь да проколятся.
25.12.2017, 22:43:51 |
Владимир Л.Кроме того, таки хотелось бы ввести лайки и дизлайки за комментарии. Это помогло бы увеличить число активных комментаторов, а значит - и интерес к сайту вырастет за счет посетителей, не постящих фото, но видящих, что их мнение интересно и ценно на данном информ/ресурсе, а также может помочь решать внутренние проблемы дисциплины участников форума гораздо эффективнее, чем это делают окрики модераторов и редакторов - возможность задизлайкать (простите, о Евгения за этот "новояз":)) дебошира - довольно сильная воспитательная мера. Здесь можно гарантировать лайкающим полную анонимность
25.12.2017, 22:44:58 |
Евгений Рензин

  Надежда Степанцова:   Про авторизацию плюсов-минусов - это мы уже у Славы просили. Он не посчитал нужным вводить. Были у него свои соображения.

Это в т.ч. могло быть связано с тем, что плюсы не очевидны, а программировать не пять минут.
25.12.2017, 23:03:20 |
Дмитрий Большедворский

  Андрей Зарубин:   Странно слышать такой вопрос от любителя оформлять тексты, выделять отдельные буковки.

Дожили. Супер модератор сайта забыл как тегами пользоваться. Или у вас молодой и не опытный напарник появился? Срочно обучить и наказать.
25.12.2017, 23:29:28 |
Светлана Богородская

  Надежда Степанцова:   Про авторизацию плюсов-минусов - это мы уже у Славы просили. Он не посчитал нужным вводить. Были у него свои соображения.

  Владимир Л.:   Имхо, будет интереснее, т.к. повысит ценность полученной оценки. ...Я также понимаю, что у такой системы может быть масса противников, т.к. она даёт очень наглядную социограмму личных пристрастий или антипатий к тому или иному автору у форумчан и может порождать деление на кланы.

Я бы согласилась с Вячеславом. Сразу будут давлеть сложившиеся отношения: если хорошие, то оценка будет лучше или ее не будет никакой - не захочется в отношения, которыми дорожишь, бросать соринки сомнений.
А раздора и субъективности как раз будет больше.

  Владимир Л.:   Согласитесь, лучше получить одну оргументированную оценку от мастера фотографии или специалиста-биолога на ПБ, чем десять - от личных друзей и членов семьи

И мастерам-фотографам будет сложнее просто кликнуть, так как будут понимать, что от них ждут более развернутой оценки.
Пусть уж такая оценка если будет, то по собственной воле.
26.12.2017, 00:34:24 |
Дмитрий Большедворский

  Светлана Богородская:   А раздора и субъективности как раз будет больше.

А если совсем минусы убрать и раздоров ни каких не будет. Давайте сделаем для эксперимента. Посмотрим, что будет. Технически это вообще ни чего не стоит.
26.12.2017, 00:52:49 |
Юра Галачьянц

  Дмитрий Большедворский:   Давайте сделаем для эксперимента

Не вижу повода для эксперимента. Экспериментируйте под своими фотографиями, отключая голосовалку.
26.12.2017, 09:58:53 |
Єсєния

  Андрей Зарубин:   Странно слышать такой вопрос от

Когда смайлик ставится "по требованию курсора" - это удобно и правильно. Только вообрази, если бы все/любые исправления при корректировке лепились в конце сообщения/текста.

Как можно легко и просто догадаться, моё пожелание не из срочных, не из первоочередных - оно из самых обычных очередных, нормальных пожеланий.

Также не устану ждать-надеяться, что когда-нибудь да будет реализовано моё предложение по установке окна-ссылки на gramota.ru.
26.12.2017, 10:50:23 |
Марина Васильева (Красноштанова)Люди, вы о ЧЕМ ВООБЩЕ? Смайлики, голосовалки, эксперименты... Давайте лучше материалами сайт заполнять, а? А не переделывать чужой труд под себя, любимого.
26.12.2017, 12:47:40 |
Юрий Мельников

  Марина Васильева (Красноштанова):   Люди, вы о ЧЕМ ВООБЩЕ? Смайлики, голосовалки, эксперименты... Давайте лучше материалами сайт заполнять, а? А не переделывать чужой труд под себя, любимого.

!!!
26.12.2017, 12:51:52 |
Александр ВетровИ я против "переделок" и "улучшалок"!!!
26.12.2017, 13:49:39 |
Дмитрий Большедворский

  Марина Васильева (Красноштанова):   А не переделывать чужой труд под себя, любимого.

  Александр Ветров:   И я против "переделок" и "улучшалок"!!!

А почему нет? Давайте сделаем из сайта памятник. Пускай будет всё как есть. Насколько помниться новая команда (редколлегия) бросила клич; "выдвигайте свои предложения". Вот мы и выдвигаем. Не все спецы по программированию сайтов может, что и лишнего просим. И не обязательно для себя "любимых". Не надо из этого делать трагедию не нравиться предложение так и пишите, только желательно конкретно. А то пишут например "не надо ни чего улучшать не время сейчас". Сразу представляться; кругом враги и война. А материалы на сайт поступают и не мало в последнее время.

26.12.2017, 22:46:58 |
Марина Васильева (Красноштанова)

  Дмитрий Большедворский:   Не надо из этого делать трагедию не нравиться предложение так и пишите, только желательно конкретно.



Конкретно и предложила: давайте заполним сайт материалами, а не одними только спорами - нужны ли голосовалки. Да кому они будут нужны, если нечему будет их ставить...
И вообще-то (не знаю, может я уже устарела и не права?), есть ещё такое понятие как траур... И выдержать его необходимо, хотя бы не с первых же дней смайлики и лайки обсуждать... Как будто нет ничего тут более важного.
27.12.2017, 03:13:51 |
Евгений РензинПредложения о ссылке на Грамота.ру и об авторизации оценок под фото поставлены на голосование в редколлегии. Дело не быстрое - у многих предновогодний цейтнот. Результаты доложу.
27.12.2017, 14:01:34 |
Александр ВетровМеханизм тайного голосования придуман людьми ещё в начале времён. Уверен, что он здесь на сайте единственно правильный. Не зря Вячеслав не хотел его отменять.
27.12.2017, 14:39:38 |
Марина Зубарева

  Александр Ветров:   Механизм тайного голосования придуман людьми ещё в начале времён. Уверен, что он здесь на сайте единственно правильный. Не зря Вячеслав не хотел его отменять

Вячеслав следил, по возможности, один человек - одна оценка. Сейчас есть ли время и желание у Сергея Зубкова это делать? Владимир в чем-то прав, правда я не думаю, чтобы была необходимость расширять до предела список людей за "+" и "-"

  Владимир Л.:   Имхо, будет интереснее, т.к. повысит ценность полученной оценки. Согласитесь, лучше получить одну оргументированную оценку от мастера фотографии или специалиста-биолога на ПБ, чем десять - от личных друзей и членов семьи где-нибудь в ВК (да, да, ведь возможно и такое, увы и ах, и меня, например, просили по дружбе лайкнуть не раз и не два), а то и от себя любимого, зарегистрировавшегося под разными никами с десяти разных компов. Я также понимаю, что у такой системы может быть масса противников, т.к. она даёт очень наглядную социограмму личных пристрастий или антипатий к тому или иному автору у форумчан и может порождать деление на кланы.

27.12.2017, 15:14:10 |
Александр Рютин

  Марина Зубарева:     ... Вячеслав следил, по возможности, один человек - одна оценка...


Это делается программно без Вячеслава или теперь Сергея.
Просто оценка записывается в базу данных и две оценки на одну фотографию одним автором не могут быть.
Другое дело можно ли заменить свою оценку. На разных сайтах это решается по разному.
27.12.2017, 17:16:23 |
Евгений РензинНа ПБ можно. Это правильно, я сам пару-тройку раз тыкал не туда.
27.12.2017, 17:18:21 |
Евгений Рензин

  Александр Ветров:   Механизм тайного голосования придуман людьми ещё в начале времён.

Основная цель такого механизма - безопасность голосующего и искренность при голосовании.
Я не понимаю, какой такой ответственности может опасаться голосующий под фоткой? В конце концов, хочешь сохранить инкогнито - восторгайся и негодуй молча.
27.12.2017, 17:26:23 |
Александр Рютин

  Евгений Рензин:     ...Я не понимаю, какой такой ответственности может опасаться голосующий под фоткой? В конце концов, хочешь сохранить инкогнито - восторгайся и негодуй молча.


Согласен, голосования не должны быть тайными. Тогда можно не убирать минуса.
Даже в нашей Думе голосование в основном видимое.
Хотя могу ошибаться, давно ими не интересуюсь.
27.12.2017, 17:32:06 |
Дмитрий Большедворский

  Александр Рютин:   Даже в нашей Думе голосование в основном видимое.

По всем основным вопросам (законы, постановления, заявления), там поимённое голосование. По мелким процедурным моментам может быть не поимённым. Типа изменить время заседания, порядок выступающих и т.п.
27.12.2017, 18:56:48 |
Марина Зубарева

  Александр Рютин:     Марина Зубарева:     ... Вячеслав следил, по возможности, один человек - одна оценка... Это делается программно без Вячеслава или теперь Сергея.Просто оценка записывается в базу данных и две оценки на одну фотографию одним автором не могут быть.

Александр, Вы не очень внимательно прочитали мой комментарий, я не подразумевала, что один посетитель может одновременно поставить две или более оценок под одной фотографией. Просто сейчас есть возможность зарегистрироваться под разными никами и с разных адресов одному человеку. Вячеслав, как я писала ранее, в меру сил это отслеживал. Сейчас если я буду знать, что, например, Вы мне поставили "-", я задумаюсь и м.б. даже рискну обратиться к Вам с вопросом почему, потому что уважаю Вас как профессионала и Ваше мнение для меня значимо. А если от фото к фото будут повторяться одни и те-же ники, которые сами ничего для сайта не делают, а только выражают личную неприязнь, то это уже другой вопрос. Именно знание кто тебя оценивает дает очень много автору работы. Надеюсь я смогла донести свою мысль, почему нужно знать кто голосует отрицательно :)
27.12.2017, 20:14:47 |
Сергей ЗубковЯ абсолютно согласен с Мариной, ценности оценки гораздо больше именно от понимания, кто её поставил. Анонимность ничего совершенно не даёт, кроме недоумения иногда.

А для любителей скрывать информацию могу сделать альтернативное предложение. Раз не хотите подписываться под своими голосами, то, возможно, вам не стоит показывать общий суммарный рейтинг. А зачем он вам? Пусть только автор его видит. Вот тогда будет честное анонимное голосование. И лишних вопросов про "непонятные минусы" не будет, никто не будет никому завидовать по поводу рейтинга. Мир во всём мире. Идеально же!
27.12.2017, 22:43:51 |
Александр Рютин

  Марина Зубарева:    ... Просто сейчас есть возможность зарегистрироваться под разными никами и с разных адресов одному человеку. Вячеслав, как я писала ранее, в меру сил это отслеживал. ...


Не думаю, что Слава этим занимался. На angara.net по характеристикам компьютера, пытались помешать зарегистрироваться второй раз. Конечно программно. Но это было давно, сейчас может этого нет.
При отсутствии у большинства постояных IP адресов и доступу к нескольким компьютерам это невозможно. Почтовых адресов может быть несколько.
Почему нельзя зарегистрироваться с одного компьютера нескольким членам одной семьи под разными никами?
На работе у меня один ник, дома другой. Причем из дома могу через терминальный режим работать на компьютере на работе и наоборот. А на планшете завожу третий. И никакой Пензин не распознает, что я один и тот же человек.
А кто не скрывает свои ники, не голосует дважды.
Олег Берлов надеюсь не голосует дважды под Берловым и Korben.
28.12.2017, 03:20:21 |
Александр РютинПродолжение:

  Марина Зубарева:    ... Просто сейчас есть возможность зарегистрироваться под разными никами и с разных адресов одному человеку. Вячеслав, как я писала ранее, в меру сил это отслеживал. ...


Тема интересная.
Действительно плохо, если начинающий фотограф выставит свою первую фотографию, а ему один пользователь влепит кучу минусов и отобьет желание выставлять.
Отследить по разным признакам можно, но не всех.
Мало у кого есть доступ к нескольким компьютерам одновременно, откуда он заходит под разными никами.
Больше наверное, что одним компьютером пользуется несколько человек.
Если хранится информация по входу пользователей, кроме оценок,
то программно можно выловить подозреваемых и после дополнительной проверки, поставить признак, что берется оценка, только у первого ника.
Но надо сделать программу, которая определит список и внести изменения в программу, устанавливающую рейтинг.
И еще визуальная проверка, так как ошибки не желательны.
Теоретически разные люди могут голосовать одинаково, особенно если мало голосуют. И даже с одного компьютера.
А под разными никами, один пользователь может голосовать по разному.
Зарегистрировались муж с женой. А право голосовать, муж передал жене.
За мужа, проголосовала, а за себя ей не дают, так как попали в список, что это один человек.
Правильно ли это?
28.12.2017, 08:00:22 |
hasti-toshimoЕсть мнение, что раз уж это не фотосайт с направленностью исключительно на качество фотограических работ, то таких "умных" доброжелателей, которые будут специально перелогиниваться, менять гаджеты, бегать на работу, чтоб наставить минусов - уверена, что таких странных людей на природе нет и будет мало. А если такой найдётся, его очень быстро распознают как управляющие сайтом ребята, так и мы с вами, форумчане. :) У нас же бывали такие случаи годах эдак в 2002-2003, были какие-то кобры, ещё там смазливые блондинки, помните? Они своим неадекватным поведением сразу выбивались и быстро привлекали внимание Славы. Он контролировал и лимитировал их пыл.
28.12.2017, 09:13:51 |
hasti-toshimoМне кажется, что нужно учитывать именно пропорцию "+" и "-". Если у кого-то плохое настроение, то будет один минус - это погоды не делает на фоне общего восприятия фото. Если же там 5-6 минусов, то стоит задуматься. Вообще не вижу смысла обращать внимание на одинокий минус. А нормальные здравые профессионалы-фотографы всегда без всяких оценок говорят, не молчат. Говорят правду. Как правило в корректной форме - мне кажется, я бы поправил ..., может попробовать... Это адекватные люди с опытом работы в коллективе: в школах фотографии, на форумах маститых фотографов и т.д. Никогда не видела от хороших фотографов резких грубых замечаний прямо сразу, в лицо. Если конечно предварительно этого человека, как и любого другого, не достать и не вывести из себя своим собственным хамством :) (тут я имею ввиду "чайников" )
28.12.2017, 09:20:51 |
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.

Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы)
используйте соответствующие пункты меню «Посетители».

На главную