Природа Байкала | Перевал подозрительный на Горных туристов 2
РайоныКартыФотографииМатериалыОбъектыТурыИнтересыИнфоФорумыПосетители

Природа Байкала

Перевал подозрительный на Горных туристов 2
Перевал подозрительный на Горных туристов 2

Перевал подозрительный на Горных туристов 2

автор:Александр Рютин
дата съемки:11, сентябрь, 2007
Просмотров: 5679
Рейтинг: 10 (10 голосов)



Страница 1 из 3: 1 2 3 всеСледующая
Александр РютинСудя по описанию, фотографиям и туру это перевал Горных туристов 2.
По GPS проверить не смог. На карте Тункинских гольцов (привязанной для GPS), скаченной из интернета, этот перевал оказался в другом месте, около озера на Толте.
Cпуститься по нему, я не рискнул. Через 100 метров наметился обрыв (может большой камень застрял в узком проходе).
Спустился совершенно безопасно ~50 метров правее, прямо с гребня, без перевальной впадины.
17.09.2007, 17:10:31 |
Вячеслав Петухин
Александр, а вот на этой фотографии можете определить место, где спустились? Примерно там, куда стрелка указывает? А где тогда седловина, между отметками перевалов?
17.09.2007, 18:03:57 |
Александр РютинПо этой фотографии шел со стороны Толты и если не сбился, стрелка указывает место на фотографии. А спускался к озерам правее стрелки метров на 50 ближе к жандарму справо от стрелки. Если от озера на перевал нужно обходить жандарм справо, то на место моего спуска слево.
Фотографии со стороны озер.


17.09.2007, 18:47:54 |
Евгений Рензин"этот перевал оказался в другом месте, около озера на Толте"

Я что-то не припомню озера на Толте. И на карте озер нет. Может вы оговорились? Озера как раз с другой стороны - на Ехэ-Голе. Одно из них на вашем снимке.

"Судя по описанию, фотографиям и туру"

А в туре записка была?

А можно ли было подняться со стороны Толты в то место откуда вы спускались (без повышения трудности)? Есть ли у вас снимок перевала со стороны Толты?

Судя по карте, перевал должен находиться в 200-250 метрах от узла хребтов, разляющих Толту, Ехэ-Гол и Бугатай.
18.09.2007, 03:44:10 |
Александр Рютин

"этот перевал оказался в другом месте, около озера на Толте"

Я что-то не припомню озера на Толте. И на карте озер нет. Может вы оговорились? Озера как раз с другой стороны - на Ехэ-Голе. Одно из них на вашем снимке.


На 2-х км. два озерка, одно исток второе ~ 2 км ниже истока и около 1 км. левее по течению. Перевал Горных туристов 2 (98 номер на карте) указан в метрах 300 от второго озера.

"Судя по описанию, фотографиям и туру"

А в туре записка была?


Записку я не видел, мог не заметить.


А можно ли было подняться со стороны Толты в то место откуда вы спускались (без повышения трудности)? Есть ли у вас снимок перевала со стороны Толты?


Мне показалось на вид, что правее (при подъеме с Толты) проще (менее круто).
Снимков этой стороны нет, темнело и я спешил. Ваш снимок хорошо показывает местность и мой ничего бы не добавил, да и темновато было.


Судя по карте, перевал должен находиться в 200-250 метрах от узла хребтов, разляющих Толту, Ехэ-Гол и Бугатай.


Вопрос в том, что перевал, тот который на фотографии или там где я спускался, а Вы поднимались.
18.09.2007, 09:09:29 |
Евгений Рензин

На 2-х км. два озерка, одно исток второе ~ 2 км ниже истока и около 1 км. левее по течению. Перевал Горных туристов 2 (98 номер на карте) указан в метрах 300 от второго озера.



На наиболее распространенной карте "Китойские гольцы, Тункинские гольцы, 2002 г." на обороте есть пятисотметровка этого района. Даже на ней нет озер на ТОЛТЕ. Тем более в висячем цирке перевалов Горных туристов, Горных туристов 2 и Солнечный. Кроме того, перевал Горных туристов 2 обозначен цифрой 158, под 98 идет Долгожданный (совсем в другом месте)

Мне показалось на вид, что правее (при подъеме с Толты) проще (менее круто).
Снимков этой стороны нет, темнело и я спешил. Ваш снимок хорошо показывает местность и мой ничего бы не добавил, да и темновато было.



А если правее было проще, то зачем вы пошли левее? Я так понимаю, что там разница (в трудности) не принципиальна.

Вопрос в том, что перевал, тот который на фотографии или там где я спускался, а Вы поднимались.



У меня сложилось впечатление, что перевал находится в том месте, откуда вы спускались. Из ваших слов очевидно, что там с обеих сторон проще (подниматься-спускаться), чем в том, которое указано на более ранних фото. (Опираясь на ваши слова, я бы там передвинул галочку). То что там нет тура, говорит только о том, что первопроходцы прошли не совсем оптимально, либо о том, что уже после их прохождения существенно изменился рельеф.

Вопрос в том, что перевал, тот который на фотографии или там где я спускался, а Вы поднимались.



Я проходил перевал 157 Горных туристов (без двойки).
18.09.2007, 15:16:01 |
Александр РютинЧтобы не спорить о карте - вот 2 фрагмента с перевалами и описаниями. Под цифрой 98 (номер перевала Горных туристов 2 на этой карте) озерко.
18.09.2007, 15:42:42 |
Вячеслав ПетухинПо поводу карты и озёр. В 1996 году, будучи неискушённым туристом я шёл по Толте. Карт тогда других не было, так что пользовался этой двухкилометровкой. Хотел пройти Иванникова, но что-то совсем его не увидел (ну, да это не имеет отношения к делу) и в результате ушёл в самые верховья. Мне как раз было интересно, что там за жирная синяя точка. Но, к сожалению, ничего что можно было бы за неё принять, я не нашёл.
Вообще, насколько я понимаю, эта точка обозначает не озеро, а скорее исток. (вообще-то надо глянуть справочник).
Ну а под перевалом Пеших Туристов, действительно, озерко показано. Только, вероятно, его всё-таки на самом деле нет.

А по поводу самого перевала я бы вот что сказал.
Во-первых, наконец-то стало ясно, где в точности на фотке со стороны Толты место, отмеченное как перевал со стороны Эхе-Гола (стрелочку я заменю на галочки).
Во-вторых, в описании Стрелюка однозначно указывается "справа от жандарма" (со стороны Эхе-Гола). То есть вроде как "классический" перевал там.
Ну и, надо так понимать, что более простой вариант - не справа, а слева от жандарма.
Почему в описании указывается вариант справа? Сложно сказать. Либо так прошли первопроходцы. Либо, действительно, раньше там было проще. Либо просто ошибка. Правда, ошибка не только в тексте, но и фотографиях. Но, возможно, сначала писалось описание (и там "право" с "лево" перепутали), а на фотографиях ставились пометки уже позже по описанию.

Главное, ясно, что там на самом деле.
18.09.2007, 19:36:32 |
Дмитрий МызниковЕсть такой условный знак - источник- немного похожий на головастика. Но эти два пятнышка скажем так - не очень читаются как условный знак источника.
Другое дело, что карты м-ба 1:200000 никогда не отличались обстоятельностью, ответственностью, в расстановке условных знаков.
18.09.2007, 22:22:36 |
Вячеслав ПетухинНу да, я и надеялся какой-нибудь источник найти. Но ничего похожего не увидел. А значки такие есть не только на двухкилометровке, на пятисотметровке они тоже присутствуют. Причём не только на Толте (там их аж 4, каждый ручеёк с такого начинается), но и на Бугатае, на всех истоках Эхе-Гола. Вобщем, я думаю, это просто те кто делал именно этот лист решили так показать ручейки, начинающиеся где-то на склонах. Я по крайней мере, отличия от таких же ручейков в других местах там не нашёл.

А на правом крае этого листа (M48-001-Б), исток Кынгарги сплошным руслом показан. Хотя он там летом как правило абсолютно сухой. Причём есть место, где как раз в некотором роде источник (а на карте их как раз там нет): вода из скалы выходит, правда тут же теряется в камнях.
18.09.2007, 22:39:36 |
Дмитрий Мызников

Вобщем, я думаю, это просто те кто делал именно этот лист решили так показать ручейки, начинающиеся где-то на склонах. Я по крайней мере, отличия от таких же ручейков в других местах там не нашёл.


Вполне возможно, разные люди принимают участие в дешифрировании, рисовке. составлении, и наконец редактировании топокарт.
А если уж ставится такой знак - источник - то в расчете на то, что он, источник на местности будет работать как ориентир.
условный знак - постоянно действующий круглый год источник воды.
18.09.2007, 22:56:59 |
Евгений РензинАлександр, бог с ней, с картой. У меня она тоже есть, но ходить по ней мне, к счастью, не довелось. Вы скажите, озеро-то со стороны Толты есть или нет? А то может я до него просто не дошел.
20.09.2007, 02:49:35 |
Александр РютинЯ не ходил по Толте, после Солнечного пошел по склону к Горных Туристов.
Озера нет, как написал здесь Слава. Я его видел только на карте и использовал, чтобы показать что перевал указан неправильно.
20.09.2007, 09:04:54 |
Natali TimofeevaМне очень понравилось фото. Такая глубина и высота, что даже глядя на фото, дух захватывает!
28.11.2007, 00:14:01 |
Вячеслав Петухин

Вот, выяснилось кое-что ещё про этот перевал.
Посмотрел фотографии из описание первопроходцев перевала Горных Туристов. Стало ясно, что Горных Туристов и Горных Туристов 2 это один и тот же перевал. И кулуар на этой фотографии - это тот самый, по которому спускались первопроходцы. Так что пришлось провести довольно масштабную правку на сайте: объединил эти два перевала и везде на фотографиях поправил. Кстати, совмещение гребней со стороны Толты и Эхе-Гола до сих пор было, видимо, немного не правильное. Вот на этих двух фотографиях совмещение гребней сделано по трём вариантам перевала. (Такой вариант получается, если в пометках на фотографиях первопроходцев нет ошибок.)


На вот этой фотографии пока оставил пометку "наиболее простого варианта спуска" где она была. Но как-то сильно уж далеко она от кулуара... Постараюсь это уточнить.
06.04.2009, 19:09:29 |
Александр МамонтовПроходили этот перевал в 2004г. С Эхе Гольских озер (кажись ниже второго) на его кулуар очень хороший вид. Приятный подъем и прекрасный вид :). Ходили по карте.... без проблем. А фото именно с правильного перевала 1а. Мы тоже спарили его с Солнечным, только в другую сторону :).
06.04.2009, 19:27:39 |
Александр РютинМожет он и правильный, но рядом гораздо проще.
Я в сумерках не рискнул спускаться (там обозначился обрыв) и ночевал на перевале.
А утром нашел совсем безопастный спуск.
06.04.2009, 21:15:13 |
Вячеслав Петухин

  Александр Рютин:   Может он и правильный, но рядом гораздо проще.



Вопрос то ещё был в том, есть ли совсем другой "Горных Туристов". Т.е. в другой седловине (как на хребтовке Стрелюка), а не просто другой вариант спуска. Так вот оказалось - нет. Это всё один и тот же. А то что просматривается с Эхе-Гола как вариант перевала на проядок сложнее. То есть здесь-то не такая уж большая разница в сложности, а там - намного больше.
06.04.2009, 21:45:34 |
Александр РютинЯ к пенсии пока освоил б/к и 1а. 1б не рискую и Горных Туристов 1 меня не интересовал, хотя он по описаниям хорошо просматривался, но выглядел крутовато.
06.04.2009, 21:56:27 |
Александр Мамонтов

  Александр Рютин:   Может он и правильный, но рядом гораздо проще.
Я в сумерках не рискнул спускаться (там обозначился обрыв) и ночевал на перевале.
А утром нашел совсем безопастный спуск.


Хм. Надо посмотреть свои кадры (если еще живы). На самом верху они могут и быть однообразными, но маршрут от озер там простой один, идет по довольно глубокому кулуару и просто так не виден. Надо слегка выходить на склон при подъеме от Эхе Гола.
А, ну вот, нашел. Сохранилась пленка! Года через полтора обработаю, выложу :).
06.04.2009, 22:59:38 |
Страница 1 из 3: 1 2 3 всеСледующая
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.

Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы)
используйте соответствующие пункты меню «Посетители».

На главную