Природа Байкала | Оспин-Улан-Сардык
РайоныКартыФотографииМатериалыОбъектыТурыИнтересыИнфоФорумыПосетители

Природа Байкала

Оспин-Улан-Сардык
Оспин-Улан-Сардык

Оспин-Улан-Сардык

автор:Евгений Рензин
дата съемки:7, август, 2008

Рассказ "Вот оно – счастье!"
Просмотров: 5401



Страница 1 из 3: 1 2 3 всеСледующая
Геннадий ХитрихеевЧто-то перевал явно не похож на 1а. Может ошиблись ? Даже не 1б ?
23.12.2011, 14:27:04 |
александр шеметовтак он вроде 1Б и есть, наверное ошиблись))))
23.12.2011, 17:49:41 |
Евгений Рензин

  Геннадий Хитрихеев:   Что-то перевал явно не похож на 1а. Может ошиблись? Даже не 1б ?

Нет, не ошибся.
Я считаю, что там 1А (летом). Готов согласиться на 1А со звездой (на тот случай, что в кулуаре будет лёд или снег). Зимой, очень может быть, 2А.
А те, которые считают, что там 1Б, хорошо бы, чтоб привели обоснование.
23.12.2011, 19:32:12 |
Сергей ЗубковЖеня, а какие хоженные тобой перевалы ты считаешь честными, правильно оценнёнными 1Б? Так сказать, что для тебя эталон 1Б в наших горах. Просто интересно.
24.12.2011, 07:54:20 |
Евгений РензинСамая простая 1Б - пер. Иванникова. Причём, в сентябре, когда в кулуаре уже снега по колено, а на ключе и вовсе по-пояс, то при движении вниз по определяющей стороне, там уже совсем просто.
Самая сложная 1Б, пожалуй, ложая седловина пер. Гоных Туристов.
Другие честные 1Б: Тункинский, Хургутский, Молодежный, между башнями Трехглавой. Больше что-то ничего не припомню.
24.12.2011, 08:16:59 |
Марина Васильева (Красноштанова)Архат? Ясный-1? Университетский? Тринадцати? Это что, по-вашему, не 1Б? Или не достойные 1Б?
24.12.2011, 10:06:21 |
Евгений Рензин

  Марина Васильева (Красноштанова):   Архат? Ясный-1? Университетский? Тринадцати? Это что, по-вашему, не 1Б? Или не достойные 1Б?

Я на них не был.

Ещё Саратовский вспомнил. Он из простых 1Б.
24.12.2011, 14:57:39 |
Сергей ЗубковХм, не сильно мы с тобой по 1Б пересекаемся, из твоих я только Тункинский да Иванникова ходил :) Кстати, вот мы вместе были недавно на Ореоле, а он до сих пор 1Б здесь на схеме. Непорядок же? :)

Марина, а что такое перевал Архат и Ясный-2 (если такой есть)?
24.12.2011, 15:41:54 |
Евгений Рензин

  Сергей Зубков:   Непорядок же?

Ну, это как бы не сильно непорядок. Если там с самого верха не туда пойти, то будет 1Б. А описаний теперь два. И категория в моём указана.
24.12.2011, 16:02:21 |
Вячеслав Петухин

  Сергей Зубков:   Марина, а что такое перевал Архат и Ясный-2 (если такой есть)?

Архат - это "Осенний не тот". :-) Мне вот про него очень бы хотелось от Марины получить если не фотографию, то хотя бы отметку на одной из фотографий.
А Ясный-2 где-то упоминался. Он юго-западнее Ясного, со стороны Перевальной из того же цирка.
24.12.2011, 20:49:05 |
Екатерина Зуева

  Вячеслав Петухин:   Архат - это "Осенний не тот". :-) Мне вот про него очень бы хотелось от Марины получить если не фотографию, то хотя бы отметку на одной из фотографий.
А Ясный-2 где-то упоминался. Он юго-восточнее Ясного, со стороны Перевальной из того же цирка.


Есть материал на эту тему, мы выложим фотоотчёты, там будет и про Архат, и про Ясный - 2. Сперва материалы про Калар, а следом, наверное, Саяны.
24.12.2011, 20:57:42 |
Геннадий ХитрихеевПросто судя именно по этой фотографии, перевал выглядит угрожающе.
25.12.2011, 16:06:13 |
Марина Васильева (Красноштанова)Евгений Рензин: Я на них не был.
___________________________________

Так вы, Евгений, много где не были ещё! А уже утверждаете безоговорочно, что:
"Другие честные 1Б: Тункинский, Хургутский, Молодежный, между башнями Трехглавой. Больше что-то ничего не припомню"...

А знаете другие? Не так уж много вы, вообще-то и перечислили.
______________________________________

Вячеслав Петухин: Архат - это "Осенний не тот". :-) Мне вот про него очень бы хотелось от Марины получить если не фотографию, то хотя бы отметку на одной из фотографий.
_____________________________________

Архат - это вовсе не Осенний-не-тот! Осенний-не-тот - это теперешний Прямолинейный (есть фото зимнее). Я фото вышлю (у Кати Зуевой уже есть). Из всех перевалов 1Б в Тунках, я сложнее Архата не встречала, вообще-то. Вот, например, Панкова (2А), Изумрудных озёр (2А), и особенно Яросама (2А) мне вообще показались по сравнению с Архатом - чушью полнейшей, хоть и 2А.

О Ясных. Ясный-1 - чистый 1Б, просто классика 1Б, без всяких там обиняков. Без верёвки - безопасно не спустишься. (Хотя, есть простой путь в 100м от седловины, но очень опасный).
Ясный-2 - попроще, чем Ясный-1, но наличие большой крутизны, большого перепада высот, и мелкой неустойчивой осыпи всё-таки причисляет его по классификатору к 1Б, хотя верёвки там не нужны.

25.12.2011, 22:59:53 |
Марина Васильева (Красноштанова)Евгений, я не была на перевале Февраль. И Ваше фото мне тоже кажется сомнительным: то ли это не 1А, то ли я не туда смотрю. Ткните, пожалуйста, галочку на седловине, и путь к седловине на Вашем фото.
Я допускаю, что иногда фото смотрится "страшнее", чем всё есть на самом деле. Например, перевал Изумрудных Озёр (обещаю в ближайшее время выставить на обозрение). Но на этом фото, действительно, я тоже не вижу никакого возможного 1А. Крутизна склона везде выше 40 градусов.
25.12.2011, 23:15:30 |
Вячеслав Петухин

  Марина Васильева (Красноштанова):   Архат - это вовсе не Осенний-не-тот!

Да, извиняюсь, я эти подписи перепутал. Просто нелогично, что "Осенний" (хоть и "не-тот") в самом конце долины, где Осенний уже быть не должен. Всё-таки, видимо, изначально, с этими перевалами была какая-то путаница.

  Марина Васильева (Красноштанова):   Осенний-не-тот - это теперешний Прямолинейный (есть фото зимнее).

Я бы так не сказал. Хотя тут, конечно, только гадать остаётся, что именно прошли, когда так назвали (насколько я знаю, точной информации нет). Там вообще-то ещё есть место, где переваливают - в вершинке между Архатом, Средним и Поисковым. Сверху там с верёвкой спуститься без проблем (по-моему, одной верёвки должно хватить). Вверх с Архата мы без рюкзаков лазаньем поднимались, но, конечно, там желательно лезть серьёзно - с верёвками.

  Марина Васильева (Красноштанова):   Вот, например, Панкова (2А), Изумрудных озёр (2А), и особенно Яросама (2А) мне вообще показались по сравнению с Архатом - чушью полнейшей, хоть и 2А.

Ну так, может, всё же это вовсе не тот перевал, который кто-то когда-то окрестил "Архатом"? А другой? И, может, тогда, всё же 2А?

  Марина Васильева (Красноштанова):   О Ясных.

Марина, а Ясным-1 Вы называете восточный или западный из этих двух?
25.12.2011, 23:30:23 |
Вячеслав Петухин

  Марина Васильева (Красноштанова):   Ткните, пожалуйста, галочку на седловине

Галочка появится, если нажать кнопочку "Показать пометки" справа под фотографией.
25.12.2011, 23:32:33 |
Евгений Рензин

  Марина Васильева (Красноштанова):   Так вы, Евгений, много где не были ещё! А уже утверждаете безоговорочно, что:

А что, Марина Михайловна, перечисленные мною перевалы не соответствуют 1Б? Попробуйте убедить меня в этом:)

  Марина Васильева (Красноштанова):   А знаете другие?

А я разве где-то сказал, что это исчерпывающий список? Какие-то странные претензии вы предъявляете.

  Марина Васильева (Красноштанова):   Не так уж много вы, вообще-то и перечислили.

Я могу перечислить ещё несколько 1Б, которые на 1Б не тянут. И я заявляю это категорически. И мне совсем не важно, кто их на 1Б наоценивал. Хоть Абалаков.

  Марина Васильева (Красноштанова):   Ткните, пожалуйста, галочку на седловине, и путь к седловине на Вашем фото.

Слева есть меню "Объекты". Там значится пер. Феврвль. Нажмите на него, появится страница с описаловкой и кучей фоток. Только по фоткам вы всё равно не сможете корректно оценить трудность. И крутизну тоже не оцените. Перевальный взлёт с этой стороны вообще невозможно сфотографировать в профиль.

  Геннадий Хитрихеев:   Просто судя именно по этой фотографии, перевал выглядит угрожающе.

Фотка, это хорошо, но читайте описание!
25.12.2011, 23:56:41 |
Марина Васильева (Красноштанова)Вот на рабочем компе всё показывает, а на домашнем нет! :-)
Завтра ещё раз посмотрю на работе. (Это я о галочках).
А теперь о Ясных. Я всегда верю картам, по которым хожу. Хожу по Стрелюковской ч/б хребтовке и цветной 1:200000 Тунки-Китой или просто Тунки. Так вот на всех этих картах Ясный-1 западнее, а Ясный-2 - восточнее.

Про Архат. Опять же, не сама придумывала, а ходила по описаниям их картотеки Л. Стрелюка. Фото перевала было расположено между перевалами Осенний-не-тот (теперь это Прямолинейный, подтверждено фотографиями последних 6-8 лет - зимними, летними, разных групп) и перевалом Осенний. Но между этими перевалами есть 2 седловины. Я ходила по той, которая ближе к W-образной щели - левее по ходу, если идти с реки Архат. Фото есть, покажу. Когда мы забрались на седловину, то сняли записку другой группы, которая сняла, в свою очередь, записку предыдущей группы, что именно это и есть перевал Архат. Поскольку в цирке я уже была, и не раз, и другие перевалы мною тоже были пройдены, я согласилась с утверждением, и тоже написала в записке, что прошла перевал Архат. После чего через полгода получила письмо со своей же вложенной запиской, где другая группа тоже подтвердила, что сняли нашу записку с перевала Архат. Поэтому у меня нет сомнений, что именно этот перевал, который я прошла, и есть Архат.
Как и нет сомнений, что его категория 1Б. Но из всех 1Б в Тунках - это, наверное, самая "хорошая" 1Б. На подъёме мы вешали 1 верёвку 40м (теоретически можно было не вешать, но так безопаснее - группа была не сильная), а на спуске - верёвку 15м (посуху!, но всё равно там нельзя было не вешать), вот и судите - 1Б это или 2А. Думаю, 1Б. Но зимой - точно 2А.
26.12.2011, 00:02:32 |
Марина Васильева (Красноштанова)Евгений Рензин: А что, Марина Михайловна, перечисленные мною перевалы не соответствуют 1Б? Попробуйте убедить меня в этом:)
____________________

А я и не собираюсь об этом спорить, и никаких претензий не предъявляю :-) Просто призываю не утверждать так безапелляционно то, о чём и сами не всё до конца знаете...

______________________
И мне совсем не важно, кто их на 1Б наоценивал. Хоть Абалаков.
_______________________
Ну, допустим, при Абалакове ещё не было той системы категорирования, что есть сейчас, а во-вторых..... Зря Вы так. Люди оценивали, а Вы думаете, что Вы лучше их во всём разбираетесь? Вот эта фраза - "Хоть Абалаков" - говорит о том, что Вы плевали на мнение всех других, пусть и очень заслуженных людей, ведь Вы в действительности "лучше их разбираетесь во всём"...
Тогда составьте свой учебник и свой классификатор, который вся Россия оценит, примет, и будет пользоваться только им, а все другие пошлёт куда подальше...
Мне кажется, чтобы оценивать категории Саян, надо побывать не только в Саянах, а и в других горах России (и не только в среднегорье, но и в высокогорных районах), сравнить, и только после этого заявлять, как Вы:"категории наших Саянских перевалов завышены"...
26.12.2011, 00:17:10 |
Вячеслав Петухин

  Марина Васильева (Красноштанова):   Так вот на всех этих картах Ясный-1 западнее, а Ясный-2 - восточнее.

Я подозреваю, что изначально был пройден именно западный вариант, хотя прижился как основной (потому что проще) потом восточный. Вообще, история перевалов - довольно занятная вещь. :-)

  Марина Васильева (Красноштанова):   Осенний-не-тот (теперь это Прямолинейный, подтверждено фотографиями последних 6-8 лет - зимними, летними, разных групп)

Не вполне понял. Что значит "подтверждено, что это он"? Разве есть фотографии тех, кто назвал "Осенний-не-тот" для сличения? Насколько я помню, в картотеке их нет.

  Марина Васильева (Красноштанова):   Про Архат.

Спасибо, Марина, за информацию (и заранее спасибо за обещанные фотографии).
Я попытался поставить пометку вот на этой фотографии:
. Я правильно поставил? (Нетерпится, хотя, конечно, не так важно именно сейчас это установить. :-)).

  Марина Васильева (Красноштанова):   Думаю, 1Б.

Да, я, собственно, всегда считал, что там вполне может быть такой перевал. Хоть меня люди, рассматривавшие это место со стороны Поискового уверяли, что ничего подобного там быть не может. (Я сам с той стороны был только зимой и при таких условиях, что разглядеть что-то не получилось.)
26.12.2011, 00:21:55 |
Страница 1 из 3: 1 2 3 всеСледующая
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.

Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы)
используйте соответствующие пункты меню «Посетители».

На главную

Защита от краж
Рост, мнения защита от краж.
www.antikrajka.ru