|
|
| Не стой в грозу под деревом! |
 |
|
| ||||||||
| Игорь Тупицын | Щепки разлетелись метров на 40 и верхушка загорелась. |
18.08.2009, 22:35:44 |  | |
| Кирилл Гуревич | Вы были свидетелем удара молнии? |
| 19.08.2009, 10:51:01 | | |
| Игорь Тупицын | Увы, нет! Зафиксировал только последствия. |
| 19.08.2009, 11:11:35 | | |
| Стас Фишбейн | Да наверное не увы,а- слава богу. |
| 19.08.2009, 12:01:13 | | |
| И. Фефелов | Это точно. Знакомые были в конном туре по Алтаю — когда пересиживали на перевале грозу, молнией убило двух, что ли, лошадей. (Лошали, понятно, были развьюченные, и, примерно так же как люди, жались группками у деревьев или в низинках) |
| 19.08.2009, 12:05:12 | | |
| Кирилл Гуревич | Кстати, а что делать, если гроза застала в горах, на гребне хребта выше зоны леса? Прятаться негде. Только стланик чуть выше колена. Уходить вниз и терять высоту не хочется. Ложится на землю и накрываться тентом? В июле этого года на Хамар-Дабане попали под грозу на гребне хребта. Граница грозового фронта была как раз над нами. И дождя то не было, он шел чуть в стороне. Разряд ударил буквально на расстоянии не более 0.5-1м. |
| 19.08.2009, 12:08:57 | | |
| Mustapha | Наверное трэковые палки втыкать в землю на расстоянии, или всетаки придется терять высоту. |
| 19.08.2009, 12:14:04 | | |
| Стас Фишбейн | Сбежать ниже,насколько это возможно,обязательно освободиться от металла,ледорубы там,ножи всякие подальше .Ну и т.д . |
| 19.08.2009, 12:14:06 | | |
| Mustapha | Как-то видел какой-то док. фильм там одному альпинисту повезло, т.к. у него был ледоруб воткнут в трещину или в лед. Вообщем молния через этот металл в основном и ушла, ну и его конечно без внимания не оставила. Остался жив. |
| 19.08.2009, 12:17:35 | | |
| Кирилл Гуревич | Металл в основном в рюкзаке лежит. На шее GPS, в руках трекеры. Побросаешь, потом мучится искать. Наверное, спускаться надо. |
| 19.08.2009, 12:18:24 | | |
| Кирилл Гуревич | Mustapha: Как-то видел какой-то док. фильм там одному альпинисту повезло, т.к. у него был ледоруб воткнут в трещину или в лед. Вообщем молния через этот металл в основном и ушла, ну и его конечно без внимания не оставила. Остался жив. Нас тоже чуть-чуть зацепило. За мгновение до удара у меня на вытянутой руке (я показывал спутнику направление движения) между пальцев побежали искры с характерным треском и покалыванием в пальцах. Я только успел отдернуть руку и произошел удар. Наверное, руки вытягивать во время грозы тоже нельзя :)) |
| 19.08.2009, 12:23:48 | | |
| Стас Фишбейн | Не в коем случае. Куль то-же должен находиться на предельном расстоянии от Вас,а GPS самоубийство в этом случае. |
| 19.08.2009, 12:41:20 | | |
| Кирилл Гуревич | Стас Фишбейн: Не в коем случае. Куль то-же должен находиться на предельном расстоянии от Вас,а GPS самоубийство в этом случае. это как нас пронело однако ж... с GPS на шее и палками в руках... |
| 19.08.2009, 12:48:42 | | |
| Serg | Стас Фишбейн: Не в коем случае. Куль то-же должен находиться на предельном расстоянии от Вас,а GPS самоубийство в этом случае. Это почему, интересно ?в GPS никаких излучателей нет, только приемник (ну и микромощный генератор для фазового детектора), поэтому источником повышенной ионизации GPS не является. Соответственно "привлекать молнии" не должен. А вот любой вытянутый металлический предмет с острыми краями является вероятным источником "коронного разряда" ("огни святого Эльма") и, таким образом, является "притягивающим молнии" предметом. |
| 20.08.2009, 20:20:13 | | |
| Евгений Рензин | Вот чувствовал я, Сергей, что здесь рождается суеверие, но поделать ничего не мог. Спасибо, что вы его развеяли! Заодно, не могли бы пояснить, какие антенны являются потенциально опасными — принимающие, передающие, определённой формы, под напряжением и т.п? |
| 20.08.2009, 22:11:50 | | |
| Serg | В грозу опасными являются любые проводящие остроконечные предметы, чем длиннее, тем хуже. Суть опасности в том, что в грозовой зоне на острых концах проводящих предметов создается область сильно повышенной напряженности электрического поля, при некотором пороге напряженности даже начинается локальный электрический пробой воздуха (коронный разряд), либо слышимый как шипение (шипение ЛЭП — как раз коронный разряд), либо даже искры и свечение (огни святого Эльма) И эта область повышенной напряженности как раз и "привлекает" молнии. Молния — это не просто разряд из облака в землю, а существенно более сложный процесс, при котором сначала почти невидимый разряд (стример) идет от облака с земле (нисходящий лидер) скачками по несколько десятком метров с остановками между ними, при приближении к земле к нему навстречу начинается другой разряд (восходящий лидер). И вот как раз восходящему лидеру сильно "удобнее" стартовать от высокопроводящих предметов, из-за повышенной напряженности поля около их острых концов. При соединении восходящего и нисходящего лидера по образованному проводящему каналу следует основной удар молнии, со скоростью примерно в 1000 раз выше скорости лидера. Соответственно, антенны опасны любые, имеющие острые концы. Напряженность поля в грозовой зоне может достигать 20-50 киловольт/метр. При ударе молнии в землю в нескольких метрах с большой вероятностью можно получить удар током из-за "шагового напряжения", т.е. заряд от места удара растекается по земле, согдавая горизонтальную разность потенциалов, и через ноги человека току может оказаться протечь легче, чем по земле, соответственно, именно там он и потечет. |
| 21.08.2009, 16:33:56 | | |
| Кирилл Гуревич | Сергей Н.: При ударе молнии в землю в нескольких метрах с большой вероятностью можно получить удар током из-за "шагового напряжения", т.е. заряд от места удара растекается по земле, согдавая горизонтальную разность потенциалов, и через ноги человека току может оказаться протечь легче, чем по земле, соответственно, именно там он и потечет. Мы в момент удара стояли. Трекинговые палки были воткнуты в землю. Ноги вместе (не широко расставлены), насколько я помню. Получается это и спасло, в какой степени. А вот двое спутников шедшие за нами, примерно в 30 метрах, были в момент удара в движении. Они отметили, что в момент удара молнии все волосы на теле у них встали дыбом. Это тоже ведь как-то объясняется? |
| 21.08.2009, 18:54:56 | | |
| Игорь Тупицын | Однажды довелось быть свидетелем сильной грозы на оз. Хубсугул. Я с коллегами был на берегу, а несколько человек шли на лодке метрах в 200 от берега. Несколько ударов молний было в воду на не очень большом расстоянии от лодки не более 0,5 км. Мы очень переживали за товарищей, но все обошлось, хотя на открытой воде вероятность "притяжения" молнии металлической лодкой наверное многократно возрастает. И вот вспомнил еще эпизод с молниями опять же в Монголии при котором опять же все закончилось благополучно, но удар был практически по голове.  |
| 21.08.2009, 20:01:36 | | |
| И. Фефелов | Кирилл Гуревич: Они отметили, что в момент удара молнии все волосы на теле у них встали дыбом. Это тоже ведь как-то объясняется? Так и изменения электростатического поля в момент удара очень большие. На открытой воде — если вокруг именно везде вода и особенно мелководье — подозреваю, что молнии как раз всё равно, куда бить, в лодку или нет: емкость воды везде вокруг большая. |
| 21.08.2009, 20:57:20 | | |
| Юрий Лавров | Кирилл Гуревич: Они отметили, что в момент удара молнии все волосы на теле у них встали дыбом. Хорошо помню подобное на пике Черского — и даже без грозы. Была просто низкая облачность, с намеком на морось. Тем не менее, ощущения были такие, как будто в физиокабинете находишься под электростатическим "душем". Пока карабкаешься внаклон, всё нормально. Стоит распрямиться, в макушке характерное покалывание. Руку вперед вытянешь — тоже мурашки и волоски дыбом. Очень неуютное ощущение. Возникало желание пригнуться пониже. |
| 21.08.2009, 21:40:07 | | |
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | |
