|
|
| Первый |
 |
|
| ||||||||
| ||||
| Виктор Русецкий | Александр Рютин: А Вы не можете понять разницу между увеличением и фокусным. не знаю о чем Вы, но я всё время писал о фокусном. | |||
09.10.2009, 16:07:13 |  | ||||
| Александр Огородников | Aлександр Софронов: Принято, что фокус указывается эквивалентно 35 мм. аппарату. Маркировка на объективах всегда соответствует реальному фокусному расстоянию. | |||
| 09.10.2009, 16:08:58 | | ||||
| Aлександр Софронов | Александр Рютин: Вообще лучше на кропнутых использовать кропнутые объективы и не будет путаницы. Путаницы и так нет. Берете объектив и изходя из кропа умножаете маркировку на кроп и получаете реалии на выходе.На кропнутых объетивах маркировка исходит от 35 мм. Александр Рютин: Картинка будет как на 500 мм обрезанная по краям и увеличенная до полного размера. Александр, если взять 1Ds Mark III и 400 D, а также два объектива в 500 мм и 800 мм (хе хе, где бы их по настоящему взять? :))) И если на Марка поставить 800 мм, а на 400D 500 мм — картинка будет одинаковая (одинаковые области будут отображены).А если на аппарат с рабочей областью 6/7 см поставить 500 мм объектив — то он выдаст ЭКВИВАЛЕНТ в 250 мм. (а объектив-то 500 мм, а не 250) На маркировка в 500 мм — останется. Это для простоты. Что бы не разводить слишком много различных шкал измерений фокусных расстояний. | |||
| 09.10.2009, 16:11:00 | | ||||
| Aлександр Софронов | Александр Огородников: Маркировка на объективах всегда соответствует реальному фокусному расстоянию. "Но все-таки наиболее удобным и понятным вариантом оказалось классифицировать объективы по абсолютной величине – фокусному расстоянию, уточняя при этом, какой размер изображения на пленке (матрице) будет использоваться. Например, объектив с фокусным расстоянием 105мм (это для 35 мм — прим. А.С.) для формата 6х7см будет считаться стандартным. Для формата 24х36мм такое фокусное расстояние уже будет иметь длиннофокусный объектив, для цифровой камеры с "полудюймовой" матрицей 105мм – это уже мощный телеобъектив, а в системе форматных камер с кадром 5"х7" (13х18см) фокусное расстояние 105мм будет у сверхширокоугольного объектива.http://www.canon-eos.ru/poleznaya_stranica/obektivno_ob_obektivah_ekspertiza_i_testy/" | |||
| 09.10.2009, 16:12:39 | | ||||
| Александр Огородников | Aлександр Софронов: На кропнутых объетивах маркировка исходит от 35 мм. Александр, Вы не правы. Можете сослаться на что-нибудь в подтверждение своих слов? | |||
| 09.10.2009, 16:13:38 | | ||||
| Александр Рютин | Aлександр Софронов: Александр Рютин: ... Берете объектив и изходя из кропа умножаете маркировку на кроп и получаете реалии на выходе. Все очень просто, один и тот же некропнутый объектив будет иметь на кропе и на некропе одно и тоже фокусное и одну и туже картинку. Кропнутый просто ее обрежет по краям. Объектив не зависит от аппарата. Все я заканчиваю. | |||
| 09.10.2009, 16:19:33 | | ||||
| Aлександр Софронов | Посмотрите в википедии кроп-фактор. Или эквивалентное фокусное расстояние. "Эквивалентное фокусное расстояние — фокусное расстояние объектива, рассчитанного на кадр 24x36 мм (фотоплёнка типа 135, «полнокадровая» цифровая матрица, Кроп-фактор=1), с углом зрения, равным углу зрения исследуемого объектива на фотоаппарате с кроп-фактором. Эквивалентное фокусное расстояние можно рассчитать по формуле dэкв=d×Kf, где d — фокусное расстояние объектива, а Kf — кроп-фактор. Например, о 31-мм объективе для камер с кроп-фактором 1,6 можно говорить как об эквиваленте 50-мм для полного кадра (Kf=1). Эта формула справедлива для объективов, формирующих изображение в прямолинейой проекции, и плохо работает для объективов типа «рыбий глаз». Следует отметить, что термин «эквивалентное фокусное расстояние» используется только для удобства, и не имеет прямого физического смысла." | |||
| 09.10.2009, 16:20:13 | | ||||
| Виктор Русецкий | Aлександр Софронов: Берете объектив и изходя из кропа умножаете!!! маркировку на кроп и получаете реалии!!! на выходе. вот здравая мысль. Ключевое слово реалии :) | |||
| 09.10.2009, 16:20:16 | | ||||
| Aлександр Софронов | Александр Рютин: Все очень просто, один и тот же некропнутый объектив будет иметь на кропе и на некропе одно и тоже фокусное и одну и туже картинку. Кропнутый просто ее обрежет по краям. Объектив не зависит от аппарата. Ничего подобного. Полноразмерная матрица "обрежет" края изображения объектива в 500 мм по отношению к матрице размером 6x7. А реальная картинка на матрице 6x7 будет эквивалентна 250 мм. | |||
| 09.10.2009, 16:24:16 | | ||||
| Виктор Русецкий | Александр Рютин: один и тот же некропнутый объектив будет иметь на кропе и на некропе одну и туже картинку. нормально))) т.е. картинка будет 1 к 1 | |||
| 09.10.2009, 16:24:47 | | ||||
| Александр Огородников | Виктор Русецкий: лечить меня будете? :) А Вы болеете? Вообще-то я не доктор. Или это слэнг такой? Виктор Русецкий: Вы знак / у себя в формуле видели??? У меня в формулах всё сходится, суммирую все формулы, чтобы было понятнее: Пусть у нас есть объектив с (реальным) фокусным расстоянием N мм. Пусть при установке в плёночный фотоаппарат он даёт угол обзора A градусов. Тогда, чтобы получить угол обзора на кропнутом фотоаппарате в A градусов, надо установить в него (кропнутый фотоаппарат) объектив с фокусным расстоянием N/cf мм, где cf — кроп-фактор. И наоборот: Пусть у нас есть объектив с (реальным) фокусным расстоянием N мм. Пусть при установке в кропнутый фотоаппарат он даёт угол обзора A градусов. Тогда, чтобы получить угол обзора на плёночном фотоаппарате в A градусов, надо установить в него (плёночный фотоаппарат) объектив с фокусным расстоянием N*cf мм, где cf — кроп-фактор. | |||
| 09.10.2009, 16:26:21 | | ||||
| Aлександр Софронов | Нет понятия "реальный фокус" — все зависит на чем вы используете объектив. Объектив с фокусом в 800 мм может быть шириком (гипотетически) на соответствующей матрице. И практически все маркировки объективов исходят из размера пленки-матрицы в 24x36 мм. | |||
| 09.10.2009, 16:28:53 | | ||||
| Александр Огородников | Aлександр Софронов: Нет понятия "реальный фокус" - все зависит на чем вы используете объектив. Ну и ну... Неплохо было бы книжки почитать, что ли... "Фокусное расстояние — это расстояние вдоль оптической оси от второй главной точки объектива до фокальной плоскости при фокусировке объектива на бесконечно удаленной точке." Aлександр Софронов: И практически все маркировки объективов исходят из размера пленки-матрицы в 24x36 мм. Вот тут посмотрите, что пишет Canon об объективах EF-S: http://www.canon-europe.com/Support/Documents/digital_slr_educational_tools/ru/ef_lens_work_iii_ru.asp (глава "ОБЩИЕ СВЕДЕНИЯ О СМЕННЫХ ОБЪЕКТИВАХ И ВЫБОР ОБЪЕКТИВА EF ДЛЯ ЦИФРОВОЙ ФОТОГРАФИИ"). Например, первый объектив в списке: маркировка — "EF-S 60mm f/2.8 Macro USM", примечание — "60 мм (эквивалентно 96 мм в формате 35 мм)". | |||
| 09.10.2009, 16:39:55 | | ||||
| Aлександр Софронов | Александр Огородников: Ну и ну... Неплохо было бы книжки почитать, что ли... Александр Огородников: "EF-S 60mm f/2.8 Macro USM", примечание - "60 мм (эквивалентно 96 мм в формате 35 мм)". Ага, всё совершенно верно. 60 мм на кропе, даст эквивалент в 96 мм на 35 мм. В чем вопрос? На матрице в 35 мм объектив 60 мм — соответствовал бы маркировке, но на кропнутой он даст картинку, как 96 мм объектив на 35 мм. | |||
| 09.10.2009, 16:43:27 | | ||||
| Александр Огородников | Aлександр Софронов: Найдите мне понятие РЕАЛЬНЫЙ фокус. В применении к фотографии такого термина не существует. С таким вопросом Вам к Дэвиду Копперфилду надо обратиться ;) | |||
| 09.10.2009, 16:48:26 | | ||||
| Aлександр Софронов | Александр Огородников: В применении к фотографии такого термина не существует Вообще-то я вам про это и написал. | |||
| 09.10.2009, 16:49:13 | | ||||
| Александр Рютин | Виктор Русецкий: Все очень просто, один и тот же некропнутый объектив будет иметь на кропе и на некропе одно и тоже фокусное и одну и туже картинку. А что вы выдергиваете куски?Приводите полностью и тогда не будет глупостей типа нормально))) т.е. картинка будет 1 к 1 Александр Рютин: ...Все очень просто, один и тот же некропнутый объектив будет иметь на кропе и на некропе одно и тоже фокусное и одну и туже картинку. Кропнутый просто ее обрежет по краям. Объектив не зависит от аппарата... Повторяю — объектив сформирует одну и туже картинку, но она не поместиться в кропнутую матрицу. | |||
| 09.10.2009, 16:55:06 | | ||||
| Александр Огородников | Aлександр Софронов: Вообще-то я вам про это и написал. С другой стороны, понятие "фокус" в применении к фотографии существует: "Фокус (фокальная точка) — это точка, в которой сходятся исходящие от бесконечно удаленного объекта параллельные лучи после прохождения через объектив." | |||
| 09.10.2009, 16:59:06 | | ||||
| Aлександр Софронов | Александры, вы мне скажите, сильно ли будут отличаться картинки от объективов EF 17-40 f/4.0L USM и EF-S 17-55mm f/2.8 на минимальном фокусе на кропнутом аппарате, если учесть, что объективы с маркировкой в EF-S выпускаются ТОЛЬКО под кропнутую матрицу, а EF — под аппараты, как с кропом, так и с полноразмерной матрицей. | |||
| 09.10.2009, 17:17:33 | | ||||
| Александр Рютин | Угол обзора у них одинаковый и плоские картинки наверное будут почти одинаковые. Но у них разные фокусные, 17-40 более ширик и больше раздвинет пространство, то есть пространственные картинки должны отличаться. | |||
| 09.10.2009, 17:31:06 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | ||||
Предыдущая
