|
|
| Первый |
 |
|
| ||||||||
| ||||
| Aлександр Софронов | Александр Рютин: Угол обзора у них одинаковый и плоские картинки наверное будут почти одинаковые. А куда делся кроп в 1,6? :) | |||
09.10.2009, 17:34:06 |  | ||||
| Игорь Клименко | Aлександр Софронов: Александры, вы мне скажите, сильно ли будут отличаться картинки от объективов EF 17-40 f/4.0L USM и EF-S 17-55mm f/2.8 на минимальном фокусе на кропнутом аппарате Будет зависеть от угла обзора объектива | |||
| 09.10.2009, 17:37:07 | | ||||
| Александр Рютин | Долго снова пытаться объяснить. А Вы проверьте, сфотографируйте тем и другим одно и тоже место и результат нам раскажите. Сфотографировать дают в Электроне в 170 павильоне (если не ошибаюсь), своим фотоаппаратом. Только наверное надо сказать, что выбираю какой из них лучше. Вообще это разные объективы 17-40 — широкоугольник, 17-55 нормальный штатник. | |||
| 09.10.2009, 17:44:36 | | ||||
| Александр Огородников | Aлександр Софронов: Александры, вы мне скажите, сильно ли будут отличаться картинки от объективов EF 17-40 f/4.0L USM и EF-S 17-55mm f/2.8 на минимальном фокусе на кропнутом аппарате, если учесть, что объективы с маркировкой в EF-S выпускаются ТОЛЬКО под кропнутую матрицу, а EF - под аппараты, как с кропом, так и с полноразмерной матрицей. Картинки будут одинаковые. | |||
| 09.10.2009, 17:44:58 | | ||||
| Александр Огородников | Игорь Клименко: Будет зависеть от угла обзора объектива Угол зрения зависит от фокусного расстояния объектива и размера матрицы (причём зависит только от этих двух величин, от других не зависит). | |||
| 09.10.2009, 17:49:59 | | ||||
| Александр Рютин | Александр Огородников: Пространственные не должны быть одинаковыми — у них же не соответствуют фокусные 17 кропа соответствует 27.2 некропа. | |||
| 09.10.2009, 17:52:31 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Александр Рютин: Пространственные не должны быть одинаковыми - у них же не соответствуют фокусные 17 кропа соответствует 27.2 некропа. Александр, выражайтесь точнее. А то вас неправильно понимают. То есть, Вы хотите сказать, что углы будут одинаковые, но будут отличия в том, какие линии прямые в первом и во втором случае (т.е. дисторсионные отличия) ? | |||
| 09.10.2009, 17:56:58 | | ||||
| Александр Огородников | Александр Рютин: Пространственные не должны быть одинаковыми - у них же не соответствуют фокусные 17 кропа соответствует 27.2 некропа. Любой объектив в первом приближении можно заменить сферической линзой, а её полностью описывают две характеристики: диаметр и фокусное расстояние (которое однозначно связано с радиусом кривизны линзы). Поскольку в объективе линза прикрывается диафрагмой, которая уменьшает рабочую часть линзы, то важным параметром становится диаметр диафрагмы, а не диаметр линзы. Как влияет диаметр диафрагмы на изображение — известно всем: от диафрагмы зависит яркость изображения и ГРИП, ни на что более она не влияет. Всё остальное зависит от фокусного расстояния (ГРИП, конечно, тоже зависит от фокусного расстояния). | |||
| 09.10.2009, 18:56:12 | | ||||
| Александр Рютин | Вячеслав Петухин: ...Александр, выражайтесь точнее. А то вас неправильно понимают. То есть, Вы хотите сказать, что углы будут одинаковые, но будут отличия в том, какие линии прямые в первом и во втором случае (т.е. дисторсионные отличия) ? При одинаковых углах охвата и разных фокусных, картинки будут разные. Мне подсказывает опыт, а в теории оптики я не силен. А если я неправ, то Canon 17-40 L, нужно использовать на кропнутых зеркалках Canon как штатник, а не широкоугольник и можно использовать как портретник. Но этого не может быть, т.к. объектив не зависит от аппарата и формирует всегда одинаковое изображение. | |||
| 09.10.2009, 20:06:41 | | ||||
| Aлександр Софронов | Александр Огородников: Картинки будут одинаковые. Что и требовалось доказать :)Александр Рютин: При одинаковых углах охвата и разных фокусных, картинки будут разные. По качеству — возможно.По "площади" — нет. Проверил сейчас на EF 50 mm и EF-S 18-200 mm, на 50 мм изображения фактически одинаковые. Разумеется не по качеству, а по площади. 18-200 мылит малость :( | |||
| 09.10.2009, 20:45:15 | | ||||
| Александр Рютин | Aлександр Софронов: Александр Огородников: Картинки будут одинаковые. Разговор не про площадь — она будет одинакова, а про содержимое площади. И Ваш пример не показателен. Показателен будет именно: сравнение 17-40 и 17-55 на фокусном 17. | |||
| 09.10.2009, 21:09:08 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Давайте всё-таки насчёт исходного вопроса договоримся. Александр Рютин: 50/1.6 = 31.25 Надеюсь, сейчас уже все согласны? Объясняется просто. Нормальное фокусное — это то, которое даёт "нормальный" угол. Если используется кропнутая матрица, то угол сокращается, чтобы его снова сделать нормальным, надо его расширить, то есть разделить на кроп. | |||
| 09.10.2009, 21:23:37 | | ||||
| Александр Рютин | Мне интересен вопрос об объективах Canon 17-40 L и Canon 17-55. Оба считаются отличные — Canon 17-55 на кропе, а Canon 17-40 L на полной матрице и кропе. Причем Canon 17-55 значительно превосходит Canon 17-40 L на кропе по тестам. Превосходит и по цене (цена выше), хотя и не L. Но они разные — один штатный, другой — широкоугольный. И на кропе один штатный, другой широкоугольный, хотя обрезанный в 1.6 раз. Если кто-то докажет, что это не так, то Большое Спасибо! | |||
| 09.10.2009, 21:43:29 | | ||||
| Aлександр Софронов | На сколько понимаю я — на фокусе в 17 мм на кропнутой матрице оба будут давать одинаковые изображения по углу охвата. Соответствуя 27 мм объективу для 35 мм пленки :) | |||
| 09.10.2009, 22:42:23 | | ||||
| Вячеслав Петухин | С этим-то никто не спорит. | |||
| 09.10.2009, 23:17:24 | | ||||
| Александр Огородников | Александр Рютин: Мне интересен вопрос об объективах Canon 17-40 L и Canon 17-55. Оба считаются отличные - Canon 17-55 на кропе, а Canon 17-40 L на полной матрице и кропе. Причем Canon 17-55 значительно превосходит Canon 17-40 L на кропе по тестам. Превосходит и по цене (цена выше), хотя и не L. Но они разные - один штатный, другой - широкоугольный. И на кропе один штатный, другой широкоугольный, хотя обрезанный в 1.6 раз. Понятия "штатный" и "широкоугольный" не формализованы, так что доказывать тут, в общем-то, и нечего. Давайте лучше я Вам докажу, что Земля большая, а потом докажу, что маленькая? ;) Кстати, из брошюры Canon (ссылку давал выше): "Компанией Canon создан объектив большого диаметра EF-S 17-55mm f/2.8 IS USM, объектив со стабилизацией изображения (Image Stabilizer) EF-S 17-85mm f/4-5.6 IS USM и компактный легкий объектив EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 II USM — универсальные стандартные зум-объективы, обеспечивающие выполнение любых фотографических задач, начиная от широкоугольных пейзажных съемок и до обычных фотографий и увеличенных портретов." | |||
| 09.10.2009, 23:25:30 | | ||||
| Aлександр Софронов | Вячеслав Петухин: С этим-то никто не спорит. Ну вот совсем не давно спорили :) | |||
| 09.10.2009, 23:28:56 | | ||||
| Александр Огородников | Aлександр Софронов: На сколько понимаю я - на фокусе в 17 мм на кропнутой матрице оба будут давать одинаковые изображения по углу охвата. Соответствуя 27 мм объективу для 35 мм пленки :) Совершенно верно. Более того, не только угол зрения будет одинаковым, но и изображения будут одинаковыми с точностью до индивидуальных аберраций объективов, что Вы и подтвердили экспериментально. | |||
| 09.10.2009, 23:32:24 | | ||||
| Александр Рютин | Александр Огородников: Я с этим не согласен, фокусное 17 объектива 17-40, не соответствует фокусному 17 объектива 17-55, а соответствует 17*1.6=27.2. То есть пропорции удаленных объектов у них будут разные. 17-40 будет больше удалять в 1.6 раза. И нормальное фокусное у 17-55 — 31.25, а у 17-40 — его нет (т.к. 50). Для эксперимента можно сфотографировать дорогу со столбами, а не плоскую картинку. А по площади они конечно одинаковые. | |||
| 10.10.2009, 07:25:22 | | ||||
| Aлександр Софронов | Александр Рютин: Я с этим не согласен, фокусное 17 объектива 17-40, не соответствует фокусному 17 объектива 17-55 [c воем убегает] | |||
| 10.10.2009, 10:59:59 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | ||||
Предыдущая
