Природа Байкала | Ольховая аллея
РайоныКартыФотографииМатериалыОбъектыТурыИнтересыИнфоФорумыПосетители

Природа Байкала

Ольховая аллея
Ольховая аллея

Ольховая аллея

автор:Игорь Тупицын
дата съемки:6, сентябрь, 2009
Просмотров: 3004
Рейтинг: 4.5 (5 голосов)



Страница 1 из 2: 1 2Следующая
Aлександр СофроновСтрого говоря не ольховая, а ольховниковая ;)
Duschekia - это ольховник, а ольха - Alnus.
Но это в качестве мелочной придирки. И скорее не к названию, а к объектам :)
09.10.2009, 19:52:48 |
Игорь ТупицынДействительно, Александ. В объектах я искал Душекию, но обнаружил только ольху. Но чем Duschekia отличается от Alnus пока не знаю. Сейчас полезу искать. Задал задачку!
09.10.2009, 20:11:25 |
Aлександр Софронов

  Игорь Тупицын:   Но чем Duschekia отличается от Alnus пока не знаю.

Разные рода семейства берез :)
Вообщем-то и всё.
Олха (Alnus) распространена от северной оконечности Байкала до Чукотки. А у нас по югу - ольховник.
Ольха более мощная, фактически дерево и листья примерно такие же по форме, но по размерам гораздо больше.
09.10.2009, 20:22:44 |
Игорь ТупицынПонятно. Спасибо!
09.10.2009, 20:37:56 |
Aлександр СофроновНе за что :)
Думал фото ольхи в закромах есть, но не нашел. Хотя помнилось, что снять нынче должен был :(
09.10.2009, 20:40:12 |
Вячеслав Петухин

  Aлександр Софронов:   Duschekia - это ольховник, а ольха - Alnus.


Здесь надо добавить, что это так в соответствии с текущим взглядом систематиков (в сымысле, что это разные рода). Раньше было не так (ну и поручиться, что когда-нибудь в дальнейшем снова будет не так, тоже никто не сможет).

А вот интересно, общеупотребительное слово "ольха" от какого рода (вида) пошло? ;-)
09.10.2009, 21:57:18 |
И. Фефелов

  Вячеслав Петухин:   общеупотребительное слово "ольха" от какого рода (вида) пошло? ;-)


Во всяком случае, не от душекии.
09.10.2009, 22:06:31 |
Вячеслав Петухин

  И. Фефелов:   Во всяком случае, не от душекии.


То есть наша "ольха" не типичная для европейской части? И там типичен как раз род Alnus?
09.10.2009, 22:32:52 |
Aлександр СофроновНу, как текущие взгляды - с 92 года, как минимум, рода разделены :)

  Вячеслав Петухин:   То есть наша "ольха" не типичная для европейской части? И там типичен как раз род Alnus?

Судя по Флоре Сибири - да.
09.10.2009, 22:36:31 |
Владимир Никитинприрода не терпит пустоты?
адаптация?
04.12.2009, 04:03:16 |
Надежда СтепанцоваСимпатичная аллейка. У нас по таким маслят и подосиновиков много :-)
04.12.2009, 19:27:58 |
Надежда Степанцова

  Игорь Тупицын:   Но чем Duschekia отличается от Alnus

В "натуре" проще всего потрогать листья. У душекии они липкие, смолистые, у ольхи - нет. По северам Иркутской, Читинской областей и Бурятии встречается ольха волосистая, её листья на нижней стороне густо опушенные, бархатистые.

  Aлександр Софронов:   с 92 года, как минимум, рода разделены

Род выделен чешским ботаником Pouzar в 1964 году (публикация в ботаническом журнале Preslia). Критерии выделения надо там и искать, кто по чешски чешет ;-))

  Вячеслав Петухин:   общеупотребительное слово "ольха"

Не только, вполне научное русское название рода. А почему ольха именно ольха - пока не нашла. Нашла вариант происхождения латинского названия Alnus - буквально "при береге".
04.12.2009, 19:55:56 |
Игорь ТупицынДобрый день уважаемые. Извиняюсь за долгое отсутствие. Закрутился как то...

  Владимир Никитин:   природа не терпит пустоты?
адаптация?

Как говорится свято место пусто не бывает. Сначала ольховником зарастет, со временем и хвойные появятся, но только не на этой дороге. Тут популярная лыжня на Камурастуй проходит, так что зарасти не дадут.

  Надежда Степанцова:   Симпатичная аллейка. У нас по таким маслят и подосиновиков много :-)

Действительно маслят по ней порядком нынче было. А еще говорят здесь много опят бывает, а я полагал, что опята в основном на гнилых березах растут, или на ольхе тоже?
Поповоду отличий ольхи от душекии, действительно помню, что на одних деревьях листья были липкие, а у других нет. И вот еще одно наблюдение: Под Ербогаченом, на П.Тунгуске мне попалась ольха с листьями очень округлыми, совсем не похожими на обычный лист ольхи, не липкие и опушенные, видимо это и есть ольха волосистая. У меня где то в дневниках засушенный листик сохранился.
Спасибо, Надежда, за разъяснения.

06.12.2009, 18:04:38 |
И. ФефеловНу вот что М.Фасмер пишет про ольху:
Слово: о'льха',

Ближайшая этимология: диал. также вилЮха (Долобко, ZfslPh 3, 101), диал. еЁлха вятск., вологодск., елоґха, нижегор., костром., укр. вiґльхаґ, iЁґльха, др.-русск. ольха, сербск.-цслав. ?льха, болг. елхаґ, сербохорв. joґха, joґвa (из *jеоха), словен. jeґl«a, диал. oґl«a, joґl«a, чеш. оl«е, слвц. jеl«а, польск. оlсhа, olsza, в.-луж. woґl«a, н.-луж. wоl«а.

Дальнейшая этимология: Праслав. *jеlьха наряду с *оlьха (см. Мейе, ВSL 25, 161), родственно лит. al~ksnis, alksny~s, ali°ksnis, e~lsknis "ольха", лтш. e°lksnis, a°lksnis (Буга, ИОРЯС 17, 1, 16 и сл.), д.-в.-н. elira, erila, нов.-в.-н. Erle "ольха", др.-исл. o<lr, alr, лат. alnus -- то же (*alisnos), макед. Ґliza † № leЪkh (Гесихий); см. Кречмер, "Glotta", 15, 305; 22, 104; далее сближают с д.-в.-н. еЁlо "желтый, рыжеватый"; см. Бернекер 1, 453 и сл.; М.--Э. 1, 68; Мейе, там же; МSL 14, 478; Траутман, ВSW 6; Арr. Sprd. 295; Шпехт 58 и сл.; 115, 199; Виссман у Марцелля 1, 218. Вероятно, это стар. и.-е. основа на -о ж. рода (Мейе). Согласно Перссону (893), колебание *elis- : *olis- носит уже и.-е. характер. Он приводит, помимо балт. форм, еще др.-исл. o<lr "ольха", наряду с jo<lstr "вид ивы", шв. j„lster. От еЁлха образована фам. Елшин; см. Потебня, ФЗ, 1876, вып. 2, стр. 95.
06.12.2009, 19:42:58 |
Эраст БутаковО! Классная аллейка!
06.12.2009, 19:55:08 |
Игорь ТупицынО, как! Ну теперь все понятно! Спасибо Игорь ;-)
06.12.2009, 19:55:47 |
И. ФефеловАга-ага, понятно.. у Фасмера?! ;)
06.12.2009, 20:14:57 |
Владимир Никитин

  Игорь Тупицын:   Сначала ольховником зарастет, со временем и хвойные появятся


Допустим, по аллее больше никто не ходит, что произойдет дальше, как преобразится лес в течение, ну допустим, 100-150 лет и почему?
07.12.2009, 00:08:16 |
Надежда СтепанцоваПостепенно эта дорога очень плотно зарастет душекией. У нас такое наблюдается по старым геологическим дорогам на побережье. За 20-30 лет они превратились в непролазные заросли душекии. Если под полог будут попадать семена деревьев, то постепенно тут образуется лес - кедровый, лиственничный, с подлеском душекии. Но пока что у нас, например, я восстановления леса там не наблюдаю. Полог душекии очень плотный, дает густую тень. Подроста хвойных деревьев не видать пока. Сейчас проще идти по лесу рядом с этими зарослями, чем через них :-)
07.12.2009, 00:21:54 |
Надежда Степанцова

  Игорь Тупицын:   видимо это и есть ольха волосистая. У меня где то в дневниках засушенный листик сохранился.

Да, скорее всего. Если еще увидите её сфотографируйте пожалуйста веточку, лист с двух сторон (с масштабом), сережки, общий план растения.
07.12.2009, 00:46:54 |
Страница 1 из 2: 1 2Следующая
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.

Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы)
используйте соответствующие пункты меню «Посетители».

На главную