Природа Байкала | На краю...
РайоныКартыФотографииМатериалыОбъектыИнтересыИнфоФорумыПосетителиО 

Природа Байкала

авторский проект Вячеслава Петухина
На краю...
На краю...

На краю...

автор:n_i_r_v_a_n_a
дата съемки:18 сентября 2010
дата публикации:24 октября 2010

Фотоальбом "Сентябрьский побег на Ольхон"
Просмотров: 8805
Рейтинг: 9.5 (10 голосов)



Лев БелыхИнтересно вышло.. Если не возражаете , то дам несколько предложений возможной обработки. Я бы сделал несколько вещей:

1. чуток плотнее кадрировал сверху и справа.
2. людей бы в редакторе убрал и оставил только одного на краю..
3. насыщенность зелёного чуток уменьшил или приглушил, чтобы синий холодный цвет как бы усиливал ощущение одиночества и безысходности ...
24.10.2010, 18:30:37 |
n_i_r_v_a_n_a

 Лев Белых:  Я бы сделал несколько вещей:

А еще горизонт бы поправить, да?
Спасибо за советы, поэкспериментирую как-нибудь.
24.10.2010, 18:38:25 |
Лев Белых

 n_i_r_v_a_n_a
Лев Белых: Я бы сделал несколько вещей:

А еще горизонт бы поправить, да?
Спасибо за советы, поэкспериментирую как-нибудь.



)) И горизонт, конечно .. Удачи!
24.10.2010, 19:02:25 |
n_i_r_v_a_n_aЗаменила.
24.10.2010, 20:39:26 |
Лев Белых

 n_i_r_v_a_n_a:  Заменила.



Ну вот так уже больше настроения и воздуха! Рамку ещё можно сделать поспокойнее.. ну хоть под цвет воды что ли .. справа и сверху всё таки просится чуток плотнее кадрирование ... например, "незримая" композиционная диагональ из левого нижнего угла должна (в идеале) кончаться в правом верхнем углу, а у вас она кончается чуть ниже.
24.10.2010, 21:27:09 |
n_i_r_v_a_n_a

 Лев Белых:  справа и сверху всё таки просится чуток плотнее кадрирование ... например, "незримая" композиционная диагональ из левого нижнего угла должна (в идеале) кончаться в правом верхнем углу, а у вас она кончается чуть ниже.

Я долго примерялась, но то, что сделала в данный момент мне кажется оптимальным)
24.10.2010, 22:38:00 |
Геннадий ГолговскийВеликолепно! Эмоционально так, что дух захватывает.
12.02.2012, 23:32:15 |
Максим КустовДа уж... Исключительно удачно вышло! Респект! :)
12.02.2012, 23:40:49 |
n_i_r_v_a_n_aДрузья, тут вот какая тема. Сегодня в Новостях услышала, что на Ольхоне собираются поставить памятник работы Даши Намдакова. Новость по ссылке: https://www.irk.ru/news/20161129/sculpture/

Есть предложение обсудить, как на ваш взгляд, впишется такой памятник в этом уникальном природном пейзаже? И впишется ли вообще?
04.12.2016, 22:02:05 |
И. ФефеловПамятник хорош, пейзаж Хобоя хорош, но первому на втором не место.
04.12.2016, 22:08:48 |
Андрей ЗарубинНа мой взгляд всяческие памятники(знаки, кресты) на природе лишние. В городе или на искусственных сооружениях другое дело.
04.12.2016, 22:10:57 |
Татьяна СеменоваЭтот ужас ставить на Ольхоне?! Неужели докатятся до этого....., тем более, там национальный парк, может это спасет остров от страшилища.
04.12.2016, 22:36:07 |
n_i_r_v_a_n_a

 И. Фефелов: первому на втором не место.

Это главное.
04.12.2016, 22:45:39 |
Вячеслав ПетухинСамое главное, что на Хобое природа очень чувствительна к различным нагрузкам. И так там много народа, но люди-то ладно: прошли туда-сюда, только тропинки вытоптали. А вот различное планируемое "благоустройство" ("на сумму от 27 до 40 миллионов рублей") явно нанесёт существенный вред.
04.12.2016, 22:52:58 |
Александр Мамонтов

 n_i_r_v_a_n_a:  https://www.irk.ru/news/20161129/sculpture/ Есть предложение обсудить, как на ваш взгляд, впишется такой памятник в этом уникальном природном пейзаже? И впишется ли вообще?


Уже бородатая новость. Не будут там это ставить:
https://www.irk.ru/news/20161202/place/
04.12.2016, 22:59:20 |
n_i_r_v_a_n_a

 Вячеслав Петухин: А вот различное планируемое "благоустройство" ("на сумму от 27 до 40 миллионов рублей") явно нанесёт существенный вред.

Да уж, пользы точно не принесёт. Хотя, кому как.. Тем, кто готов вложить такие деньги в установку, наверняка захочется их "возместить". Придумают "платный просмотр", как у известной ступы и будут туда подвозить народ за отдельную плату.
04.12.2016, 23:32:39 |
Дмитрий Большедворский

 Александр Мамонтов: https://www.irk.ru/news/20161202/place/


«Для строительства здесь любых объектов, в том числе скульптуры, необходимо выделение земельного участка и передача его в аренду или в собственность застройщику. В случае с землями Российской Федерации такими вопросами занимается Росимущество. Кроме того, любая социально-экономическая деятельность на ООПТ федерального значения должна быть обязательно согласована с Минприроды РФ. Таким образом, инициаторам установки скульптуры необходимо обратиться с официальными запросами в эти инстанции и получить одобрение до начала какого-либо строительства», — говорится в сообщении «Заповедного Прибайкалья».


В переводе на русский: Дырку вам от бублика, а не памятник:)
05.12.2016, 00:15:05 |
Юрий Кузнецов

 n_i_r_v_a_n_a:    Лев Белых:   Я бы сделал несколько вещей: А еще горизонт бы поправить, да? Спасибо за советы, поэкспериментирую как-нибудь.


Так и не пойму никогда (оно и к лучшему) мотивации советников (советчиков) раздавать советы, тем более, когда автор не просит никаких советов!
Я бы так, я бы сяк, я бы эдак…
Неужели советчик не понимает неэтичности своего вмешательства в ЧУЖОЙ замысел. В случае выполнения советов кто становится автором? Раздача советов, это неуёмная жажда напомнить о себе любимом, необыкновенном, с олимпийских высот поглядывающим на авторов.
Первая не осознанная реакция на советы «А, пошёл-ка, ты…
05.12.2016, 08:53:47 |
Алексей ПолосковЧеловек — песчинка на планете.
Посреди безбрежья бытия.
Как в часах песочных время тает,
так и обликом меняется Земля.

Всего каких то 30 лет назад я своим детям показывал почти девственный Хобой.Теперь нате пожалуйста,песчинками потрепало до неузнаваемости.То ли ещё будет...
Сам на остров не езжу по лету годков 10 как уже,разве зимой по лёду,без выхода на берег.
Нет уже того романтизмУ(с),да и вышаркивать жалко творение Господне.
Закатали Хобой и заездили,а когда то отары сокращали от эрозии почвы.
P.S.Без претензий в чей бы то ни было адрес.Так,взгрустнулось.

05.12.2016, 15:58:21 |
n_i_r_v_a_n_a

 Дмитрий Большедворский: В переводе на русский: Дырку вам от бублика, а не памятник:)


А тем временем, Госдума обещает помочь. Если что, и занодательство "подкорректируют" наверно. Ведь в нашей стране главное что? — Спросить у "духа местности"!)))
На Ольхоне провели шаманский обряд для скульптуры Даши Намдакова
08.07.2017, 12:21:58 |
n_i_r_v_a_n_aНет, мне просто сама постановка "вопроса" нравится: Даши место выбрал (осров его собственность?). Духи разрешили. На самом высоком месте Хобоя. Россия, 21 век. Двоеточие глаз...
08.07.2017, 12:59:00 |
Дмитрий Большедворский

Скульптуру Даши Намдакова установят на Байкале в сентябре


Открытие скульптуры бурятского мастера, члена-корреспондента Российской Академии художеств Даши Намдакова «Хранитель Байкала» пройдёт с 14 по 16 сентября. Оно состоится в рамках международного Байкальского экологического водного форума, сообщают организаторы форума.

Скульптура будет установлена на острове Ольхон. Автор сам выбрал место на возвышенном берегу с крутым склоном, где сохранились старые лиственницы. Около этих священных деревьев возвысится бронзовая экспозиция в виде древнего дерева, крона которого превратилась в окаменевшую «корону» и в ней будто застряли окатыши байкальской гальки...

... Кроме того, выяснилось, что на мысе Хобой скульптуру установиться не удастся из-за законодательных ограничений, и ей придётся искать новое место.

Впоследствии автор получил благословение на установку фигуры на безымянном мысе, заручившись поддержкой шаманов на Ольхоне.

В начале июня шаманы провели обряд на острове в честь будущей скульптуры Даши Намдакова «Хранитель Байкала». Скульптура появится на вершине мыса, но обряд шаманы провели у его подножия. «Хранитель» будет смотреть на остров с высоты семь с половиной метров.
Полная версия: [url]https://www.baikal-daily.ru/news/16/259222/[/url]




Если верить этой новости вопрос уже решённый:) Госдума не помогла. Интересно как они порешали вопрос с законностью? Из текста статьи не понятно где этот мыс находиться:) Ольхон полностью особо-охраняемая природная территория! Прибайкальский национальный парк — особо охраняемая природная территория федерального значения, объект Всемирного наследия (№ 754).


P.S.

Статья 8.39. Нарушение правил охраны и использования природных ресурсов на особо охраняемых природных территориях

Нарушение установленного режима или иных правил охраны и использования окружающей природной среды и природных ресурсов на территориях государственных природных заповедников, национальных парков, природных парков, государственных природных заказников, а также на территориях, на которых находятся памятники природы, на иных особо охраняемых природных территориях либо в их охранных зонах (округах) -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей с конфискацией орудий совершения административного правонарушения и продукции незаконного природопользования или без таковой; на должностных лиц - от двух тысяч до четырех тысяч рублей с конфискацией орудий совершения административного правонарушения и продукции незаконного природопользования или без таковой; на юридических лиц - от тридцати тысяч до шестидесяти тысяч рублей с конфискацией орудий совершения административного правонарушения и продукции незаконного природопользования или без таковой.

Кроме того, Законом об особо охраняемых природных территориях (раздел 10, ст. 36.) предусмотрена уголовная ответственность за нарушение режима ООПТ.

10.07.2017, 00:02:53 |
n_i_r_v_a_n_a

 Дмитрий Большедворский: Кроме того, Законом об особо охраняемых природных территориях (раздел 10, ст. 36.) предусмотрена уголовная ответственность за нарушение режима ООПТ.

Увы, некоторым лицам в нашем государстве закон не писан((
13.07.2017, 02:23:46 |
Стас Ф Это Намдаков себе памятник ставит. Да и какой пиар будет . Ни о какой экологии речи быть не может. Просто глупость и бессмыслица.
13.07.2017, 17:14:49 |
Дмитрий Большедворский

На скульптуру Даши Намдакова на Ольхоне пожаловались в прокуратуру



В прокуратуру Иркутской области направили обращение с просьбой проверить законность планируемой установки на острове Ольхон скульптуры «Хранитель Байкала» Даши Намдакова, а также проекта по обустройству кольцевой тропы «Сарайское кольцо». Об этом сообщается [URL;https://vk.com/public119501920?w=wall-119501920_151]на странице [/URL] движения «За священный Байкал» в соцсети «ВКонтакте».

– Ничего не известно о том, проводилась ли оценка воздействия на окружающую среду при проектировании монумента. Также неизвестно о проведении экологической экспертизы в отношении скульптуры, – сообщается в обращении.

Также автору непонятно, на каком основании под скульптуру планируется выделить земельный участок в границах Прибайкальского нацпарка.

Что касается проекта «Сарайское кольцо», то по мнению составителя обращения, при его реализации не учитывается культурная и природная ценность территории. В частности, заявители выражают опасения, что объекты инфраструктуры будут размещены на территории священного Сарайского леса и мыса Бурхан.



Статья полностью: http://i38.ru/obschestvo-obichnie/na-skulpturu-dashi-namdakova-na-olchone-pozhalovalis-v-prokuraturu

Вот, товарищ из Москвы беспокоиться.
13.07.2017, 18:35:33 |
ЄсєнияДаши Намдакову не помешало бы гордыне собственной на горло наступить, пора.
13.07.2017, 22:03:24 |
n_i_r_v_a_n_a

 Дмитрий Большедворский: Вот, товарищ из Москвы беспокоиться.

Удивляет, что местные защитники природы молчат. В том числе из ОНФ.
13.07.2017, 23:46:13 |
n_i_r_v_a_n_a

 Єсєния: Даши Намдакову не помешало бы гордыне собственной на горло наступить, пора.

А господину Бронштейну, который все это замутил, на что себе наступить?)) Ведь эти люди позиционируют себя большими патриотами. А в мозгах лишь кич и деньги.
13.07.2017, 23:48:57 |
Светлана БогородскаяОдин из опросов в "Одноклассниках": "Внимание, земляки и гости Байкала!!! ОПРОС!!!
Скульптуру «Хранитель Байкала» Даши Намдакова установят летом на Ольхоне
"От 27 до 40 миллионов рублей. Будет стоить установка этого идолища на Ольхоне. Почувствуйте цифру, как говорится. И главное, на что потратят деньги? На "чудодейственные импульсы"!" (иркутянка Евгения Г)"
Всего участников: 2 306

986 — НЕТ, портит вид и красоту Байкала
485 — ДА, красивая скульптура, пусть будет
731 — Категорически НЕТ, НЕТ и НЕТ
104 — Свой вариант ответа

Получилось почти 4 "против" к 1 "за".

Комментарии примерно такие: "Нурия Тагирова
Зачем ваять то,что сниться в страшном сне???....Байкал против!!!
Класс! 3

татьяна попова
Такую бы даром не взяла !
Класс! 3

Светлана Ворошилова
Почему мы должны лицезреть больные фантазии скульптора? "


А еще не по теме фотографии, но по теме методов продвижения "нужного", точнее, ползучего изменения нашей жизни, истории и сознания.
Что за катавасия произошла со сквером Кирова. Хотели назвать скверик, примыкающий к биофаку ИГУ, а изменили название всего сквера? А о мнении людей "забыли" спросить :(.

"С 2003 года на рассмотрении в городской администрации находилось письмо с предложением вернуть площади имя Сперанского. В 2013 году депутат Думы города Иркутска Сергей Юдин внёс предложение вернуть скверу историческое название — площадь графа Сперанского. 26 мая 2016 года участок северной части площади вне сквера, занятый транспортной магистралью, получил статус площади с названием Площадь графа Сперанского . Тем же постановлением безымянный сквер в южной части площади, расположенный на месте территории снесённой Тихвинской церкви, получил название Тихвинский сквер" (Википедия).

Ничего не имею против Тихвинского сквера, но зачем менять название всей площади. И очень хотелось бы знать, откуда они только черпают подобные предложения:(. И ведь важно не назвать новую площадь именем уважаемого человека, а стереть старое название (стереть память). Еще ругаем украинцев и европейцев за то, что они сносят памятники.
15.07.2017, 00:33:16 |
Александр МамонтовСтупа на Огое стоит, Крест на Замогое установлен, вот и шаманизм засуетился. Если же это ничего общего с шаманизмом не имеет, то такое чудище нам не нать! Ну а если шаманисты скажут что это то, что они ждали все века, кто им и что может возразить? Нравится ли мне это — нет. Но и Чингизхан не рушил православных храмов, а только людей, носителей веры Православной, убивал ....
15.07.2017, 04:48:39 |
n_i_r_v_a_n_a

 Светлана Богородская:  И очень хотелось бы знать, откуда они только черпают подобные предложения:(. И ведь важно не назвать новую площадь именем уважаемого человека, а стереть старое название (стереть память). Еще ругаем украинцев и европейцев за то, что они сносят памятники.

есть при мэрии специальная "комиссия По топонимике", которая рекомендует мэру, что переименовать. Сначала они переименовали улицу Бограда в Чудотворскую. Потом вошли во вкус и перекроили Сквер Кирова. В комиссии сидят почти одни историки, бизнесмен Гиммельштейн (председатель) и несколько депутатов от Единой Росссии. Но в общем, эти люди весьма далеки от народа.
15.07.2017, 12:01:11 |
Дмитрий Большедворский

 n_i_r_v_a_n_a: А господину Бронштейну, который все это замутил, на что себе наступить?)) Ведь эти люди позиционируют себя большими патриотами. А в мозгах лишь кич и деньги.


Ответ Бронштейна на обращение в прокуратуру:

Виктор Бронштейн о спорах вокруг «Хранителя Байкала» Даши Намдакова

...По его мнению, причина недовольства кроется в стремлении к пиару и в религиозных предубеждениях...



А вот шикарная отписка прокуратуры:) Классика жанра. Прокурор области пересылает в районную прокуратуру, а оттуда пересылается ещё ниже "на места". Решайте типа сами, а мы (прокуратура) тут не причём:))



Источник: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1357504591036031&set=gm.489994464671612&type=3&theater
17.07.2017, 00:24:55 |
n_i_r_v_a_n_a

 Дмитрий Большедворский: ...По его мнению, причина недовольства кроется в стремлении к пиару и в религиозных предубеждениях...

Это он о себе, или лговорочка по Фрейду?))
17.07.2017, 02:04:33 |
Александр МамонтовКстати, то о чем так давно говорили ....... наконец свершилось. http://aktistv.ru/2018/12/14/olhon.html
26.02.2019, 19:13:23 |
Стас ФУбожество.Уродство просто.Даже стесняюсь сказать с чем это можно сравнить
26.02.2019, 19:48:20 |
Александр Мамонтов

 Стас Ф:  Убожество.Уродство просто.Даже стесняюсь сказать с чем это можно сравнить

Ну мне то же первые 5 минут хотелось организовать вылазку и аннигилировать это чудо шаманизма. Но потом подумалось, что ставим же мы Поклонные кресты, скиты и храмы, а буддисты ступы. Пусть Господь решает, чему быть на земле.
26.02.2019, 21:08:34 |
Юрий ДаниловУ этого... предмета уже есть народное название — "Козёл Намдакова"
26.02.2019, 21:25:31 |
Борис Чечет

 Александр Мамонтов: Ну мне то же первые 5 минут хотелось организовать вылазку и аннигилировать это чудо шаманизма. Но потом подумалось, что ставим же мы Поклонные кресты, скиты и храмы, а буддисты ступы. Пусть Господь решает, чему быть на земле.



Чему быть на Земле суждено решать нам, в силу, конечно, наших скромных возможностей. Можно и аннигилировать многое. Аннигилируют одни — будем о поклонные кресты спотыкаться, другие — своё воткнут. А третьи — пустыня радиоактивная на Земле, правильные — в рай, остальные (и я) сдохнут как собаки. Скучно. Пусть Земля будет красочной, и каждый народ в уместном месте (а не в повальном крестопоклонстве; пусть бы все эти любители кресты везде ставить, церковь в Гужирах восстановили. Готов присоединиться) оставит на ней память о себе. Шаманисты под Ангарском с верблюдами, конечно, обломились. А Ольхон — шаманская земля, там Намдаков более уместен, чем поклонные кресты. Надеюсь на интересные фото, на которых это произведение искусства будет смотреться как органичный элемент байкальского пространства.
26.02.2019, 22:26:07 |
Борис Чечет

 Дмитрий Большедворский: на обращение в прокуратуру:



Ну если и сюда прокуратура влезет...
26.02.2019, 22:30:19 |
Александр Мамонтов

 Борис Чечет: Шаманисты под Ангарском с верблюдами, конечно, обломились.


"Верховный шаман России заявил, что не разрешал приносить в жертву верблюдов

Верховный шаман России Кара-оол Допчун-оол не санкционировал жертвоприношение верблюдов в Иркутской области, заявил он ТАСС в воскресенье.

Как сообщалось ранее, ритуал с сожжением пяти верблюдов провели в Иркутской области участники Ангарской религиозной организации шаманов "Вечно синее небо", которой руководит Артур Цыбиков. Видео, снятое во время ритуала, 21 февраля начало распространяться в интернете. Прокуратура Ангарска начала проверку в связи с информацией о жертвоприношении верблюдов. Позднее председатель комитета Госдумы по экологии и охране окружающей среды Владимир Бурматов обратился с просьбой провести проверку в Генпрокуратуру.

"Мне не сообщили, это инициатива шамана из Ангарска, Артура Цыбикова. Если бы мне об этом говорили, я бы запретил: у нас такого не было, и в древности никогда не было", — сказал Кара-оол Допчун-оол.

По словам собеседника агентства, шаманская традиция запрещает принесение в жертву верблюдов. Кроме того, отметил он, запрещен и забой жертвенных животных непосредственно перед обрядом. "Животных сразу перед обрядом нельзя, вообще нельзя живых убивать перед обрядами", — заявил верховный шаман.

Он уточнил, что представители правоохранительных органов не обращались к нему в связи с инцидентом, но сам он считает действия проводившего обряд шамана подпадают под статью Уголовного кодекса. "Такая статья есть у нас в России — жестокое обращение с животными. Сразу перед обрядом резать барана или верблюда... это не шаманизм, это сатанизм", — заключил собеседник агентства.

Глава кызыльской местной религиозной организации шаманов "Адыг-Ээрен" ("Дух Медведя") Кара-оол Допчун-оол был избран верховным шаманом России на прошедшем в Туве с 8 по 10 июня 2018 года международном шаманском съезде. На нем же был создан единый совет шаманов России, одним из членов которого стал Артур Цыбиков."
Так что все было проведено. Подробности и видео в инете. Судите сами.

 Борис Чечет:  А Ольхон — шаманская земля, там Намдаков более уместен, чем поклонные кресты.

Это кто вам такое сказал? Хотите стать в ряд подстрекателей межрелигиозной розни? Сперва подумайте о последствиях. На Ольхоне не только шаманисты живут.


Так что нам еще ожидать от местных шаманистских экстремистов и их финансирующих толстосумов?
27.02.2019, 10:36:38 |
Евгений Рензин

 Александр Мамонтов: Это кто вам такое сказал?

Птички нашептали.

 Александр Мамонтов: Так что нам еще ожидать от местных шаманистских экстремистов и их финансирующих толстосумов?

Это Борис что ли толстосум, финансирующий "шаманистских экстремистов"? Или это к кому вопрос?

 Александр Мамонтов: это не шаманизм, это сатанизм

У нас вроде сатанизм, в отличие, например, от ИГИЛ, до сих пор никто не запрещал. Формально он ничем от прочих религий не отличается.
27.02.2019, 14:00:15 |
n_i_r_v_a_n_a

 Стас Ф: Убожество.Уродство просто.Даже стесняюсь сказать с чем это можно сравнить

Так ни с чем и не сравнишь. Разве что с "памятником воздухоплавателям", который поставили в честь олигархического перелёта на шаре через байкал рядом с паромной переправой))
27.02.2019, 14:19:33 |
Борис Чечет

 Александр Мамонтов: Ну мне то же первые 5 минут хотелось организовать вылазку и аннигилировать это чудо шаманизма. Но потом подумалось, что ставим же мы Поклонные кресты, скиты и храмы, а буддисты ступы



Целых 5 минут вы были готовы стать "подстрекателем межрелигиозной розни", но проявили толерантность и передумали. Вам — уважение!
27.02.2019, 17:12:54 |
Борис Чечет

 Александр Мамонтов:  Борис Чечет:   А Ольхон — шаманская земля, там Намдаков более уместен, чем поклонные кресты.

Это кто вам такое сказал?


Мне это "сказала" история. Курыкане, эвенки, буряты до прихода землепроходцев православными ни разу не были, а были конкретными шаманистами. Мы уважаем исторические корни, или кто победил тот и прав? Тогда не надо про "все люди братья". Мне это сказала глубокая книга"Великие религии мира" (Г.Померанц, З.Миркина), в которой великие религии начинаются с так называемых "языческих", в том числе и шаманизма. Наконец, мне об этом сказал самый раскрученный шаман Ольхона — Валентин: после его "шоу", когда туристы разбрелись "по-пещерам", мы (Валентин, я и ещё один, иорданец, автор кандидатской диссертации "Религиозный фактор а национально-освободительном движении Ближнего Востока", т.е. эрудирован в религиозных вопросах) часа 4 у костра без горячки обсуждали религиозные вопросы. И Валентин сказал то, с чем и я и Джад согласились. Что уважать традиции важно, даже если они шаманистские (верблюды, конечно, косяк, но Жанну д.Арк и протопопа Аввакума христиане сожгли). Что если в посёлке Хужир преобладает православное население (как быстро повальный советский атеизм превратился в повальное православие!! Я вот не такой шустрый. Ну, это мой косяк), то и нормально, считает шаман Валентин, что там строится православный храм. А вот если на традиционно шаманистских местах — островах, мысах, вершинах Сибири, а не, например, окрестностях Суздаля, втыкаются поклонные кресты, то это: а) проявление тщеславия и гордыни; б) неуважение к традициям коренного населения; в) разжигание межрелигиозной розни.
27.02.2019, 18:57:00 |
Александр Мамонтов

 Борис Чечет: Мне это "сказала" история.

Хорошо. Вот Вы — приехали на пару дней, встретились с шаманом, воодушевились шаманизмом и что? Теперь будем выселять русское население с Ольхона? Насильно обращать людей в шаманизм, это Вы предлагаете?
27.02.2019, 19:21:01 |
Борис Чечет

 Юрий Данилов: У этого... предмета уже есть народное название — "Козёл Намдакова"


Ну, народ и сердце Данко позволил растоптать, и Христа потребовал распять, и на сожжение Жанны д.Арк пришёл поглазеть. Расти надо "над собой" (для этого на сайте есть замечательная галочка про конструктивную критику). А Намдаков скульптор с мировым именем, в отличие от нас, его чухающих. И смотрите, приводит экскурсовод группу туристов к этой скульптуре (я бы её однозначно на Хобое поставил, но решаю не я, а бюрократы), и рассказывает красивую легенду, суть которой — берегите, мать вашу, Байкал. Возможно, благодаря скульптуре, эффект будет больше. А когда я наблюдаю попытки притянуть скульптуру к экологии, я вообще в шоке. Отрегулировать надо непрерывный поток "буханок", джипов, квадрациклов, который и без скульптуры уникальную природу Ольхона убивает. А тут нашли "крайнего" — "козла отпущения Намдакова".
27.02.2019, 19:21:56 |
Борис Чечет :

 Александр Мамонтов: Хорошо. Вот Вы — приехали на пару дней, встретились с шаманом, воодушивились шаманизмом и что? Теперь будем выселять русское население с Ольхона? Насильно обращать людей в шаманизм, это Вы предлагаете?


Вы невнимательно читаете. Меня не шаманизм, ни какая другая религия не воодушевляют, хотя религиозная тема мне интересна. Воодушевляют меня только женщины, природа и женщины на природе. Я что писал? Даже ольхонский шаман не против православного храма в Хужире, где преобладает русское население. А я не житель Ольхона и за них решать не намерен. Я про уважение ко всем культурам, а не только православным.Читайте внимательнее.
27.02.2019, 19:28:16 |
Александр Мамонтов

 Борис Чечет: Вы невнимательно читаете.

Среди кучи дерьма, которым вы покрыли половину православных жителей Хужира это как то не заметно. Следите за своей речью, "Я вот не такой шустрый."
27.02.2019, 19:36:55 |
Борис Чечет

 Александр Мамонтов: Среди кучи дерьма,



Просьба конкретизировать. Хотя, если только "половину", значит я не прав только на "половину". Не так уж и плохо. А я ведь про уважение ко всем культурам. Следите и за чужой речью.
27.02.2019, 20:03:13 |
Александр Мамонтов

 Борис Чечет: Просьба конкретизировать. Хотя, если только "половину", значит я не прав только на "половину". Не так уж и плохо. А я ведь про уважение ко всем культурам. Следите и за чужой речью.


Хорошо. Только за вчерашний день — уважение ко всем культурам:

 Борис Чечет: — будем о поклонные кресты спотыкаться, другие — своё воткнут.

Что это? Угроза ломать Поклонные кресты? Или они чем то вам мешают?

 Борис Чечет: …аждый народ в уместном месте (а не в повальном крестопоклонстве; пусть бы все эти любители кресты везде ставить,

– обычное хамство. Про иудаизм, шаманизм и буддизм вы такого не говорили никогда, а тут оказывается можно и так «уважать религии»

 Борис Чечет: А Ольхон — шаманская земля, там Намдаков более уместен, чем поклонные кресты.

Ну тут уже без комментариев, тут ваша толерантность просто зашкаливает.

 Борис Чечет: Жанну д.Арк и протопопа Аввакума христиане сожгли

Темные истории («косяки» по вашему) у всех есть. Несколько десятков ТЫСЯЧ православных священников, расстрелянных пламенными революционерами это наверное статистика, да?

 Борис Чечет: как быстро повальный советский атеизм превратился в повальное православие!! Я вот не такой шустрый. Ну, это мой косяк)


Советский атеизм – это фикция о которой так мечтали большевики. Не смотря на расстрелы и ссылки, перепись населения в 1936 г. показала что больше половины граждан в графе вероисповедание написали – Православие. Так что ваше «повальное православие» это непонимание той самой истории, которой вы прикрываетесь.

 Борис Чечет: А вот если на традиционно шаманистских местах — островах, мысах, вершинах Сибири, а не, например, окрестностях Суздаля, втыкаются поклонные кресты, то это: а) проявление тщеславия и гордыни; б) неуважение к традициям коренного населения; в) разжигание межрелигиозной розни.


До появления Поклонных крестов на островах и вершинах ничего не было. А) Это традиция, которая вам совершенно непонятна. б) никто не мешает вашему «коренному народу» ставить там и свои культовые сооружения – мест там полно. И кстати, на ступу буддийскую на Огое вы не набрасываетесь, вы целенаправленно стараетесь гадить в сторону православных атрибутов веры. О каком уважении «ко всем культурам» в таком случае может идти речь?

 Борис Чечет: … но проявили толерантность…

вы вроде профессор, да? и потому знаете значение слова «толерантность». Для нормального человека услышать о себе такое — это как плевок в душу и вы этим пользуетесь.
Более общаться с вами у меня нет желания.
28.02.2019, 08:56:07 |
n_i_r_v_a_n_a

 Евгений Рензин: У нас вроде сатанизм, в отличие, например, от ИГИЛ, до сих пор никто не запрещал.

Женя, ну какой это сатанизм?)) Это людям кажется, они привыкли видеть разные химеры. Даши соригинальничал, конечно, в своём стиле, но увлёкся гигантоманией. Может "лавры" Церетели покоя не дают, может хочет увековечить своё имя таким образом)) Или просто, как любят говорить художники, "он так видит". Так или иначе, но теперь эту конструкцию мы будем наблюдать на Ольхоне, пока местное население не попилит её и не сдаст в цветмет.
Ну и многочисленные туристы будут вытаптывать пространство вокруг. Никакой "охранной" функции этот арт-объект не несёт. Сомневаюсь, что он как-то может повлиять на формирование экологического сознания людей.
28.02.2019, 10:28:56 |
Александр Мамонтов

 n_i_r_v_a_n_a: ...Это людям кажется, они привыкли видеть разные химеры....

Хм., а ведь слова про сатанизм сказаны верховным шаманом России Кара-оол Допчун-оол. Евгений просто не правильно сделал ссылку и получилось что это как будто я такое сказал.
28.02.2019, 10:52:08 |
Евгений Рензин

 n_i_r_v_a_n_a: Женя, ну какой это сатанизм?

Вообще-то сказано это было про сожжение верблюдов. И пофиг, что сказал их главный тумба-юмба. Это полнейший бред. Если этих придурков (ой, ничего, что я их религиозные чувства задел? Тумбе-юмбе, вроде, с рук сошло) осудят, это будет очередное притягивание закона за уши. Точно как в случае с пуси-идиотками.
28.02.2019, 12:38:34 |
Борис Чечет

 Александр Мамонтов: значение слова «толерантность». Для нормального человека услышать о себе такое — это как плевок в душу



Толерантность – это комплимент. ТВ-пропагандисты испоганили это слово. «Согласно Декларации принципов толерантности, принятой Генеральной конференцией ЮНЕСКО (1995г.), «толерантность означает уважение, принятие и правильное понимание богатого многообразия культур нашего мира, наших форм самовыражения и способов проявления человеческой индивидуальности…, это гармония в многообразии, это добродетель, которая делает возможным достижение мира…» (из Интернета).
01.03.2019, 06:18:50 |
Борис Чечет

 Александр Мамонтов:  вы целенаправленно стараетесь гадить в сторону православных



Я не против поклонных крестов, я за сдержанность и уместность. Мне нравится гигантский крест над МРС, и на острове Бокучан.. И православные храмы фотографирую с удовольствием, и мне очень грустно смотреть на умирающий храм в Гужирах... Я против того, чтобы кресты втыкали везде, где приспичило тщеславие очередного православного активиста, свысока смотрящего на традиции коренного населения.
01.03.2019, 06:35:50 |
Александр Мамонтов

 Борис Чечет: Толерантность – это комплимент


"Подлинная этимология: толерантность
ingolmo
alex_nacharov
October 24th, 2009
Слово «толерантность» происходит от имени французкого политика Шарля Мориса де Тайлерана, прославившегося тем, что он умудрился предать практически всех, кого имело смысл предать, и через это сохранил пост министра иностранных дел в целой череде смен режимов: от Директории до правительства Луи Филиппа — в общей сложности он давал 14 присяг. Его способность предавать была по истине удивительна: так, к примеру, он предал даже русского царя Александра I — понятно, что прежде ему понадобилось предать Францию. Он изумлял решительно всех, включая своего временного патрона Наполеона Бонапарта. Последний даже как-то воскликнул: «Я гибну от предательства. Талейран предал религию, Людовика XVI, Учредительное собрание, Директорию. Почему я его не расстрелял?». К счастью для Талейрана, на момент восклицания Бонапарт уже не мог его расстреливать. Впрочем сам Тайлеран предательство предательством не считал, кратко выразив свою идею фразой: «Вовремя предать — это не предать, а предвидеть».

Довольно быстро имя Тайлерана сделалось нарицательным для обозначения ловкости, приспособленчества и беспринципности. По первости, пока люди ещё не потеряли связь между словом и делом, а следование идеям почиталось за добродетель, понятие «талейран» (или как стали говорить «талерантность») все ещё имело негативную окраску. Однако это, по меткому замечанию писателя Льюиса, было исправлено с помощью еженедельной прессы и других средств. Добродетельными же стали так необходимые для карьерного роста «гибкость», ловкость, умение «предвидеть» — словом толерантность. " ( https://alex-nacharov.livejournal.com/9215.html )

Про основателя этого термина так же можно почитать тут:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D1%80%D0%B0%D0%BD-%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80,_%D0%A8%D0%B0%D1%80%D0%BB%D1%8C_%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81_%D0%B4%D0%B5
http://www.vokrugsveta.ru/encyclopedia/index.php?title=%D0%A2%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%B9%D1%80%D0%B0%D0%BD-%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%2C_%D0%A8%D0%B0%D1%80%D0%BB%D1%8C_%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81
http://www.izbrannoe.com/news/mysli/12-urokov-diplomatii-ot-sharlya-morisa-de-taleyrana-perigora/
http://stuki-druki.com/authors/Taleyran.php

01.03.2019, 11:16:42 |
Борис Чечет

 Александр Мамонтов:    Борис Чечет:   Толерантность – это комплимент "Подлинная этимология: толерантностьingolmoalex_nacharovOctober 24th, 2009Слово «толерантность» происходит от имени французкого политика Шарля Мориса де Тайлерана,



ЮНЕСКО более авторитетная организация, чем "жёлтые" сайты, которые манипулируют притянутым созвучием.
01.03.2019, 11:48:34 |
Светлана Богородская

 Александр Мамонтов: Про основателя этого термина так же можно почитать тут:

Александр, про ссылки — Вячеслав однажды подсказал, что если ссылки длинные (аж в экран не помещаются), то лучше использовать конструкцию [URL;][/URL]
в которой адрес вставляется в первых скобках за точкой с запятой. А между скобками можно написать любой текст — название статьи, например, или хоть одно нужное слово. При такой конструкции адрес совсем не виден.
01.03.2019, 13:02:32 |
n_i_r_v_a_n_a

 Александр Мамонтов:  ведь слова про сатанизм сказаны верховным шаманом России Кара-оол Допчун-оол

еще один повод задуматься о компетенции т.н. шаманов))
01.03.2019, 16:34:33 |
n_i_r_v_a_n_a

 Александр Мамонтов: "Подлинная этимология: толерантность
ingolmo
alex_nacharov
October 24th, 2009
Слово «толерантность» происходит от имени французкого политика Шарля Мориса де Тайлерана,

Вообще-то у термина толерантность есть определения из достаточно более серьезных источников, чем живой журнал, автор которого пометил свое изложение как шуточное)))
01.03.2019, 16:38:31 |
Виталий Штырц (Саныч)Толера́нтность (от лат. tolerantia — терпение, терпеливость, принятие) — социологический термин, обозначающий терпимость к иному мировоззрению, образу жизни, поведению и обычаям. Толерантность не равносильна безразличию. Она не означает также принятия иного мировоззрения или образа жизни, она заключается в предоставлении другим права жить в соответствии с собственным мировоззрением.
Толерантность означает уважение, принятие и правильное понимание других культур, способов самовыражения и проявления человеческой индивидуальности. Под толерантностью не подразумевается уступка, снисхождение или потворство. Проявление толерантности также не означает терпимости к социальной несправедливости, отказа от своих убеждений или уступки чужим убеждениям, а также навязывания своих убеждений другим людям.
01.03.2019, 17:06:38 |
Борис Чечет

 n_i_r_v_a_n_a: еще один повод задуматься о компетенции т.н. шаманов))



А и нет у них компетенции в научном смысле слова, как нет такой компетенции у 99% служителей любого культа. Православного в том числе. Но у них, конечно, есть ритуальная компетенция, что ведь является частью общечеловеческой культуры? Как-то попал я, к сожалению, ненадолго на Ердынские игры, где трёх баранов шаманы в жертву принесли. Это менее круто, чем 5 верблюдов, хотя тушёнку я и конскую и говяжью употребляю, пожалуй и верблюжью съел бы. и шашлыки люблю. Вернулся домой, а по ТВ репортаж о проповеди нашего патриарха тогда ещё в братском Киеве. Совпадение ритуалов разительное, только у шаманов всё ну очень победнее. Но ведь всё это часть культуры! Это всё делает мир разнообразнее и красивее, пока, конечно, не превращается в фанатизм. Я думаю, что если бы храм в Гужирах восстановили бы, возможно, только возможно, пьянства там было бы меньше. И если бы скульптуру Намдакова поставили бы на Хобое — а туда ведь "буханки" в любом случае ездить будут то безымянный мыс остался бы нетронутым. Возможно, увы, только возможно. Защитники природы (так-то глубокое им уважение) иногда забывают "мозги включить". Не со скульптурой надо бороться, а с беспредельным автодвижением (не только) по ранимой ольхонской земле.
01.03.2019, 19:23:10 |
Александр Мамонтов

 Светлана Богородская:  ... использовать конструкцию [URL;][/URL]....

Спасибо! Очень полезная конструкция :)
01.03.2019, 19:42:41 |
Александр Мамонтов

 Виталий Штырц (Саныч): Толера́нтность (от лат. tolerantia — терпение, терпеливость, принятие)

Есть очень хорошее русское слово понятное всем — веротерпимость. Оно четко и ясно все объясняет по смыслу. А с заимствованными словами только на ассамблеи ООН выступать :)
01.03.2019, 19:50:39 |
Александр Мамонтов

 n_i_r_v_a_n_a: еще один повод задуматься о компетенции т.н. шаманов))

О компетенции своего вождя пусть люди его веры копья ломают. Лично у меня к нему после того интервью — уважение как к лидеру.
01.03.2019, 19:57:06 |
Александр Мамонтов

 n_i_r_v_a_n_a: Вообще-то у термина толерантность есть определения из достаточно более серьезных источников, чем живой журнал, автор которого пометил свое изложение как шуточное)))

Кстати, там есть и мнение писателя К. Льюиса и пусть он тоже шутил по этому поводу, но смысл как то не поменялся.

Ну и что бы было более понятно. Вот был когда то Герострат и что бы прославиться, сжег храм. Так вот его помимо всех толковых словарей и заключений ООН и ЮНЕСКО поминают и приводят в пример как паршивца, так и тут. Стоит кому-нидь сделать что-нидь такое исключительное и хоть до дыр трите определения в мозгу останется ассоциация именно с этим человеком и с тем, что он сделал).
01.03.2019, 20:00:01 |
Борис Чечет

 Александр Мамонтов: Есть очень хорошее русское слово понятное всем — веротерпимость.


Во-первых, судя по многочисленному религиозному фанатизму, понятно не всем. Во-вторых, веротерпимость только про терпимость к вере. Сложно с этим, но пропагандировать веротерпимость надо. А толерантность — термин более широкий.Поиню, студентом длинные волосы носил (быть лысым в армии достало). А сменился декан, и пока я не подстригся (назло ему — налысо) к сессии не допустил. Не толерантно. В тот момент я, несмотря на волосы, отлично учился. К вере это отношения не имеет — мы оба были атеистами (а я и остался, а кем он ушёл из жизни я, понятно, не знаю).





01.03.2019, 21:40:20 |
n_i_r_v_a_n_a

 Борис Чечет: А и нет у них компетенции в научном смысле слова, как нет такой компетенции у 99% служителей любого культа. Православного в том числе.

Совершенно верно. Но с легкой руки властей в последние годы всевозможные формы мракобесия просто расцвели во всей красе. И что самое интересное, толерантности в обществе от этого не прибавилось, скорее наоборот: каждый считает, что именно его "вера" самая правильная, а инакие не нужны и вредны.
03.03.2019, 00:16:00 |
Алексей Полосков

 Александр Мамонтов:    Стас Ф:   Убожество.Уродство просто.Даже стесняюсь сказать с чем это можно сравнить Ну мне то же первые 5 минут хотелось организовать вылазку и аннигилировать это чудо шаманизма. Но потом подумалось, что ставим же мы Поклонные кресты, скиты и храмы, а буддисты ступы. Пусть Господь решает, чему быть на земле.


 Юрий Данилов: У этого... предмета уже есть народное название — "Козёл Намдакова"



Прогрессирующий в смутные времена бомонд от зодчества как то употребил фразу,дескать во всей полноте возведённые предметы искусства,здания и сооружения по настоящему смогут оценить только благодарные потомки.Только они прочитают значки эпохи,отражённые в нашей действительности.
Какая то правда за этим стоит.Например иркутский дворец спорта,именуемый в народе,как "самосвал",здание музыкального театра,под условным названием "четвёртый энергоблок Чернобыльской АЭС".
Что касается упомянутого скульптора.Это совсем небольшое его завоевание,
если учесть,что при губернаторе Тишанине существовал проект создания в условиях агломерации Д.Намнакова из о.Любашки на Ангаре местного Манхетема,под кодовым именем "Зазеркалье".Но свершилось чудо.Бог уберёг.
03.03.2019, 23:21:26 |
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.

Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы)
используйте соответствующие пункты меню «Посетители».

На главную