|
|
| "Из леса, вестимо... |
 |
Фотоальбом "Кусочки прошлого из жизни иркутских туристов" |
| ||||||||
| Юрий Кузнецов | Вот в таком мы ходили, вот такое мы носили. Но все погодные невзгоды мы умели переносить даже в той одежде. Траверс крутого склона с крутым подъёмом и трудно пробиваемым опасным фирном, да рюкзаки по 30 кг. Не все могут уверенно стоять не опираясь о склон, хотя это грубая ошибка, но страх сильнее разума у многих. |
25.11.2011, 13:16:40 |  | |
| Кирилл Гуревич | Т.е. опираться на склон нельзя? |
| 25.11.2011, 18:58:16 | | |
| Наталия Заручейская | Кирил, опираться РУКОЙ нельзя — шток или ледоруб — другая ситуация... |
| 25.11.2011, 19:39:51 | | |
| Владимир Л. | Юрий, а что за перевал на фото? |
| 25.11.2011, 19:53:14 | | |
| Юрий Кузнецов | Владимир, это локальный перевал в небольшом отроге от массива, названия не имеет. Наталья, Вы немножечко не правы, Кирил, суть в том, что на фото хорошо видно, что осевая линия тел наклонена по отношению к вектору веса и значит по закону разложения сил (векторов) появляется составляющая направленная на соскальзывание тела. При уверенном сохранения вертикального положения, есть только вдавливающая в склон составляющая веса. Это чисто психологическая неуверенность (вредная). Опираться на склон можно, а иногда и нужно, если он такой крутизны, что вы касаетесь склона без отклонения тела от вертикали. На скалах — рукой, на снежно ледовых склонах ледорубом. |
| 25.11.2011, 20:52:26 | | |
| Юрий Лавров | Юрий Кузнецов: осевая линия тел наклонена по отношению к вектору веса и значит по закону разложения сил (векторов) появляется составляющая направленная на соскальзывание тела. Объяснение не совсем верное. Вектор веса и при строго вертикальной ориентации тела так же раскладывается на две составляющие, одна из которых направлена по нормали к поверхности опоры, вторая — вниз, вдоль склона. То есть составляющая скольжения (уравновешиваемая силой трения) присутствует в любом случае. Другое дело, что при наклоне тела центр тяжести смещается от вертикали, создавая вращающий момент относительно точки опоры. Именно этот момент вызывает существенное приращение составляющей, направленной на соскальзывание. |
| 25.11.2011, 21:33:32 | | |
| Наталия Заручейская | Юрий, я конечно не альпиноид, я просто водник с хорошим опытом, но правило одно для всех — рукой можно касаться только вертикальных поверхностей выше по склону, при этом тело не должно наклоняться, в остальных случаях — ледоруб или альпеншток. |
| 26.11.2011, 00:24:31 | | |
| Клавдия Кравец | Юрий Кузнецов: Вот в таком мы ходили, вот такое мы носили. |
| 26.11.2011, 01:18:50 | | |
| Юрий Кузнецов | Клавдия Кравец «Я так думаю, Вы смеяться не будете.... было тяжело и до сих пор помню, как были тяжелы...» Правильно думаете! Я не встречал в нашей среде людей насмехающихся над начинающими или низко квалифицированными туристами или альпинистами. Скорее наоборот, чем выше у человека квалификация и опыт, тем с большим пониманием и уважением относится он к начинающим. Ведь они оживляют в душе воспоминания о своих первых шагах. Кроме того это «братья по разуму», непоседы желающие узнать о мире нечто недоступное большинству, желающие испытать себя в необычной просто опасной обстановке. «Помню своих инструкторов, как они за нас беспокоились!!!» Пожалуй, лучше всего я помню своего первого инструктора Володю Станина. Я выполнял «Значок СССР» в 1965 году в чудесном лагере «Актру» на Алтае в Северо-Чуйских белках. Потом у меня было много инструкторов, с некоторыми мы стали друзьями и пересекались потом в жизни. Напомню, что кроме огромной моральной ответственности за жизнь участника была и другая. Подписывая в а/л «Талгар» договор о работе инструктором, я хорошо запомнил пункт: «Инструктор несёт уголовную ответственность за жизнь участника». Но, конечно, первое самое главное. «И еще хочу вспомнить, нам давали специальные горные ботинки и к ним "кошки", чтобы мы могли идти по леднику...» Ботинки назывались «трикони» сленговое название. При заметных недостатках это была великолепная обувь. А вот кошки (назывались ВЦСПС-овские) это безобразие, из мягкой стали, быстро тупились, тяжеленные и главное физиологически неправильно сделанные. Современные кошки это удовольствие. В 1976 году в а/л «Безенги» впервые стали выдавать на выбор советские «трикони» и американский горный «вибрам». И вот несколько третьеразрадников молодых поддались на магию американские и выбрали «вибрам». Мы шли пятёрочный траверс, когда над ледником закружился вертолёт. Значит ЧП. Со слов ангарского альпиниста Виктора Никонова, когда мы пришли в лагерь. Отделению нужно было перейти не широкий снежно-ледовый кулуар (шли не связанные, легкомыслие) все участники в советских «триконях» без затруднений перешли кулуар, а в американском «вибраме» сорвался и полетел. Говорят он страшно кричал, когда понял, что не остановится. Его вынесло прямо на ледник. Виктор Никонов одним из первых подбежал к разбившемуся, (они стремительно сошли со своего маршрута). Это был кусок мяса, но ещё живой. Прибежавший из лагеря врач ничего не мог сделать. Ужасающие подробности не рассказываю. Странно, что падающий кричал. Я дважды срывался в групповом срыве на ледово-фирновом склоне. Мы не кричали. В «Безенги» я видел несколько смертей и о многих слышал. Альпинисты в моменты смертельной опасности не кричат! Я тоже ходил через ГКХ в 1968 году после смены в а/л «Адыл-Су» через перевел «Бечо» в Местию и далее в Сухуми. После «зверской» лагерной смены известную «куриную грудку» перед перевалом мы даже не заметили. Клавдия, я тщательно просмотрел авторскую страницу на «К» и Вас не нашёл. |
| 26.11.2011, 10:19:36 | | |
| Клавдия Кравец | Юрий Кузнецов: авторскую страницу на «К» и Вас не нашёл. Это где??? Если на снимке, то я стою первой опираясь на ледоруб.... |
| 26.11.2011, 12:48:36 | | |
| Кирилл Гуревич | Спасибо за пояснения! В общем, стало понятно :) |
| 26.11.2011, 13:13:27 | | |
| Юрий Кузнецов | Наталия Заручейская "...я просто водник с хорошим опытом, но правило одно для всех — рукой можно касаться только вертикальных поверхностей выше по склону," Мысль неожиданная и в альпинистских кругах неизвестная! Плавание на воде несколько отличается от движения, например, по скалам. На скале приходится хвататься за что угодно, хоть на вытянутую руку над головой, хоть на уровне колена и ниже. Не дай бог, чтобы это "правило одно для всех" распространилось бы на скалолазов и альпинистов. Клавдия, я чего-то сильно не понимаю. Я искал Вас в меню "авторы" и не нашёл. Не там искал? |
| 26.11.2011, 19:15:55 | | |
| Клавдия Кравец | Юрий Кузнецов: Клавдия, я чего-то сильно не понимаю. Я искал Вас в меню "авторы" и не нашёл. Не там искал? У меня, пока, работ(снимков о Байкале) нет, вот вы меня и не нашли... |
| 26.11.2011, 21:38:28 | | |
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | |
