|
|
| Маршрут по Кодару |
 |
|
| ||||||||
| ||||
| Александр Рютин | Легко найти по Кодару тяжелые маршруты 5,6 и т.д. категории. А я нашел маршрут по большим рекам Апсат, Правая Сыгыкта, Левая Сыгыкта, Верхний Сакукан — красный цвет. И всего с двумя перевалами н/к -Мохчехо и Верхнесакуканский. Чувствую господам альпинистам и прочим горным туристам, он очень понравиться. На какую он тянет категорию? | |||
01.12.2011, 10:13:21 |  | ||||
| Александр Рютин | Можно укоротить — добавил синюю линию . Но тогда, усложнится: добавиться перевал 1A Мастах р.Николайка (р.Апсат) — р.Кондрашка (р.Л.Сыгыкта). Где этот перевал не знаю, поэтому 2 синих линии. Можно усложнить — добавил зеленую линию. Добавятся 2 сложных перевала 1A-1Б Медвежий и Балтийский. Зато добавиться еще большая речка — Средний Сакукан. Можно укоротить — желтый цвет, но тогда не посетите Верхний Сакукан. А с Верхнего Сакукана можно не идти в Чару, а дойти до ж.д. — черный цвет. Вдруг кто подберет и укоротиться маршрут. Маршруты конечно виртуальные — придумал сегодня. Чтобы стали реальные, надо изучать опыт других по прохождению местности по маршрутам. Цель этих виртуальных маршрутов — показать, что на Кодаре могут быть и несложные маршруты. | |||
| 01.12.2011, 12:57:47 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Не понимаю, для чего идти на Кодар, чтобы не увидеть гор, а только стланик, болота и реки, которые можно посмотреть и в других местах, более комфортных. Вы думаете, что ваш маршрут прост? От прост только технически. Хотя даже броды через Апсат могут быть весьма драматичными. Для начала посчитайте хотя бы километраж, который как раз тянет на 5-6 категорию. Но для этих категорий в вашем маршруте недостаточно локальных препятствий. Этот маршрут — просто длительный перенос на себе огромного веса продуктов пешком, и на него потребуется на менее 20-25 дней. Сомнительное удовольствие. Чтобы придумать хороший маршрут, даже опытным туристам недостаточно 1 дня :-) | |||
| 01.12.2011, 13:49:55 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Альпинистам и горным туристам этот маршрут точно не понравится, у них другая цель и другой интерес — горы. | |||
| 01.12.2011, 13:51:02 | | ||||
| Александр Рютин | Марина Васильева (Красноштанова): ...Чтобы придумать хороший маршрут, даже опытным туристам недостаточно 1 дня :-) А я даже не турист, не говоря об опытности. Я фотограф-любитель, иногда фотографирующий горы. Поэтому могу разработать подобный маршрут за пару часов. Был бы интернет под рукой. На самом деле, здесь несколько маршрутов. И если убрать верхнюю красную петлю, которая для того чтобы показать, что можно пройти без перевалов (не считая н/к), то остальные части реальные и ходятся даже туристами и даже опытными. Если синие, зеленые и желтые части маршрута не высвечиваются, то обновите экран (F5). Сам, я не собираюсь ходить там больше 200 км. Процитирую из 2-го сообщения: "Цель этих виртуальных маршрутов — показать, что на Кодаре могут быть и несложные маршруты." | |||
| 01.12.2011, 14:04:46 | | ||||
| Екатерина Зуева | Александр Рютин: Цель этих виртуальных маршрутов - показать, что на Кодаре могут быть и несложные маршруты." Ходить в стланике и болотах, преодолевать мощнейшие реки, бестропье на протяжении 200 км — это, по-Вашему несложно:)? Александр Рютин: Чувствую господам альпинистам и прочим горным туристам, он очень понравиться. На какую он тянет категорию? Зачем идти в такой район, чтобы обойти горы стороной? Реки интересуют водников. У горных туристов и тем более альпинистов цели другие. Тут сложно говорить о категории ввиду нецелесообразности маршрута. Что делать то на этом маршруте?(господам альпинистам и прочим горным туристам:)). На горы то толком не посмотришь:) Александр Рютин: Поэтому могу разработать подобный маршрут за пару часов. Был бы интернет под рукой. Пары часов, конечно, недостаточно для разработки маршрута:) С помощью интернета посмотрите, как складывается категория сложности маршрута. Это ведь не только километраж... | |||
| 01.12.2011, 15:05:36 | | ||||
| Александр Рютин | Екатерина Зуева: Зачем идти в такой район, чтобы обойти горы стороной... Никак тут горы не обходятся. Весь маршрут за исключением подходов среди самых высоких гор. Синея линия и петля (красный и зеленый цвет) по самим горам. Вполне достаточно, для таких как я и даже много. А подниматься и спускаются по речкам, особенно если есть дороги и тропы приятнее. И виды по широким долинам крупных рек — красивые. Это для фотографов-любителей. Конечно это не для альпинистов, которым главное полазить, а подход чем короче, тем лучше. И не для горных туристов, которым нужна высокая категорийность и соответственно перевалы высокой категории. Я рассматриваю маршруты для обычных туристов (не горных) и не туристов (как я). И такие маршруты на Кодаре есть. Вот один из таких маршрутов и люди ходят по рекам, а не по горам более 200км.: http://poxod.ru/guidebook/codar/p_codar_peshehodnyegwka_a.html | |||
| 01.12.2011, 15:22:43 | | ||||
| Екатерина Зуева | Александр Рютин: Цель этих виртуальных маршрутов - показать, что на Кодаре могут быть и несложные маршруты. Александр Рютин: И такие маршруты на Кодаре есть. Кто говорит, что нет:)? Вы показали конкретные маршруты — Вам ответили. Александр Рютин: Я рассматриваю маршруты для обычных туристов (не горных) и не туристов (как я). Обычные туристы (не горные) это какие?- всмысле малоподготовленные??? И не туристы — как я, — т.е. фотографы? — тогда вообще не заморачивайтесь категориями и длительными переходами. Цель-то в другом:) | |||
| 01.12.2011, 15:41:12 | | ||||
| Александр Рютин | Екатерина Зуева: Кто говорит, что нет:) Мнения, что на Кодаре нет простых маршрутов были. На самом деле есть очень простой маршрут, по которому мы и ходили и кроме нас очень многие ходят. — По Среднему Сакукану вверх до ГМС с посещением Чарских песков и озер. От ГМС радиалки до Углового озера, перевала Снежного, Мурзилки. И в другую сторону: ледник Азаровой, перевал Медвежий. И обязательно поход в Мраморное ущелье, а из остального, что успеется. Обычные туристы и их большинство, это которые не таскают альпинисткое снаряжение и не лазят по горам и перевалам альпинисткой сложности. В основном, это организованные туристы, которые оплачивают тур и ходят с инструкторами. А не туристы, это у кого поход вторичное. А первично отдых на природе и (или) фотография. Они встают когда выспятся или на утреннею фотосессию. Они в основном не ходят в плохую погоду и пережидают в палатках. У них нет дежурных и подъемов. Они могут не пойти дальше, если не охото или прекрасное место и прекрасные условия для съемки. Не туристы, не ходят большими командами 2-4 человека или в одиночку. То есть поход по маршруту для них отдых, а не тяжелая работа. | |||
| 01.12.2011, 16:54:36 | | ||||
| Александр Рютин | Увеличил картинку, чтобы немного было видно названия. Если уже смотрели, то надо перегрузить (F5). А уменьшить, чтобы влезла в экран легко, жмите CTRL — , сколько надо раз. | |||
| 01.12.2011, 17:13:51 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Вот это: http://poxod.ru/guidebook/codar/p_codar_peshehodnyegwka_a.html на ваш взгляд, простой маршрут для обычных туристов? Сначала подсчитайте километраж этих маршрутов и вес рюкзака с продуктами на такое количество дней, а потом сами решите — простые это маршруты или нет. Вот это: По Среднему Сакукану вверх до ГМС с посещением Чарских песков и озер. От ГМС радиалки до Углового озера, перевала Снежного, Мурзилки. И в другую сторону: ледник Азаровой, перевал Медвежий. И обязательно поход в Мраморное ущелье, а из остального, что успеется. Это — действительно, относительно простые экскурсионные маршруты. Но всё остальное, что вы там нарисовали на карте — это далеко, долго, с большим весом рюкзака, трудной проходимостью, и главное: если что-то случится на маршруте, вы быстро оттуда не выскочите. И сидеть без продуктов, ждать у моря погоды или батониться под солнышком, загорая, (потому что идти не хочется) — это не выйдет на таких длительных маршрутах. | |||
| 01.12.2011, 22:02:23 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Почитайте мой отчёт и техническое описание по пешеходной "пятёрке" в 2002 году, и поймёте, что такое, например, Левая Сыгыкта (в том месте, где вы нарисовали путь). Тропа на карте обозначена, но её там нет (читайте в отчёте — почему). И вы заблуждаетесь, если считаете, что по любой долине любой реки можно пройти и без тропы. Виртуально закладывать маршруты, не зная нюансов — это заведомо обрекать маршрут на провал. | |||
| 01.12.2011, 22:10:20 | | ||||
| Александр Рютин | Вот отрывок из прохождения по левому берегу Среднего Сакукана от ГМС вверх "Мы наивно верили карте. Мы думали, что пойдем по хорошей тропе. Тропа заныривает в густой стланик, а там уже мы копошимся, как можем. В кедровых зарослях не видно даже неба. Трехметровые джунгли хватают нас в свои объятья смолистыми руками, цепляются за волосы, ноги, рюкзак, и держат, не отпуская. А то еще шлепнут по лицу колючим веником с твердыми зелеными шишками на концах. Боремся. Кряхтим. Материмся. Умоляем. Мы теперь знаем, кто такие мазохисты. Мазохисты – это мы. Надо потерпеть до альпийских лугов. А там…. " А мы там там прошли и без особого труда. Ну потеряли пару раз тропу в кустах кустарника. А сланик прошли вообще без проблем. А обратно я там шел один в темноте, ночью без фонарика, который случайно забыл в палатке и как то прошел и вышел к ГМС. Конечно с правой стороны тропа лучше, но мы тогда не знали. Судить по себе всех не надо. Я же написал в первом сообщении: "Маршруты конечно виртуальные — придумал сегодня. Чтобы стали реальные, надо изучать опыт других по прохождению местности по маршрутам." И уже пришел к выводу, что верхняя красная петля лишняя. Но остальное все пока проходимо и там ходят. Не нашел в отчетах криминала. Конечно, чтобы маршруты стали реальные, надо хорошо изучить путь по выставленным в интернете отчетам и описаниям. Если еще соберусь на Кодар, то не хочется 3-й раз идти по Среднему Сакукану, вот и выставил на обозрение возможные пути. Пока критика маршрутов не конструктивная: " это далеко, долго, с большим весом рюкзака, трудной проходимостью, и главное: если что-то случится на маршруте, вы быстро оттуда не выскочите. И сидеть без продуктов, ждать у моря погоды или батониться под солнышком, загорая, (потому что идти не хочется) — это не выйдет на таких длительных маршрутах". Вы как будто новичка учите. А я больше вас прошел по горам, тайге и горным и таежным речкам по тропам и без них. Почти 2 месяца в году, я провожу в горах и на Байкале. Это можно увидеть по моих фотографиях. А если вернуться к Кодару, то из любой точки маршрута не трудно вернуться за 2-3 дня назад. Вдоль Сакуканов и Апсата нормальные тропы. А дойти до них, если отбросить красную верхнюю петлю можно за день. Без еды можно прожить долго, воды там предостаточно. Остается одна основная опасность для всех кто ходит в одиночку — повредить ноги. | |||
| 02.12.2011, 00:42:08 | | ||||
| Екатерина Зуева | Александр Рютин: А я больше вас прошел по горам, тайге и горным и таежным речкам по тропам и без них. .С таким заявлением, мне кажется, уже не стоит надеяться на конструктивную критику... | |||
| 02.12.2011, 01:01:08 | | ||||
| Екатерина Зуева | Александр Рютин: А мы там там прошли и без особого труда. Мне кажется, большой толк принесло было описание пройденных Вами мест, нежели виртуальное планирование. Считаете, что можно пройти проще — опишите, — и с этого будет больше пользы. Основываясь на реальных фактах того, как Вы считаете нужным пройти. Тогда это станет полезным и действенным. | |||
| 02.12.2011, 01:08:13 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Я не буду спорить с Вами :-))) Вы очень много ходите по горам — целых 2 месяца в году. Я — меньше, наверное: круглый год, ежемесячно, зимой, летом, весной, осенью, и так уже 27 лет (это моя работа). Если бы ещё внимательнее читали комментарии отчёта — не стали бы выдёргивать цитаты и бахвалиться, что вы лучше там прошли. Я уже писала — моста через Медвежий не было. А вода была высокой. | |||
| 02.12.2011, 01:13:07 | | ||||
| Александр Рютин | Екатерина Зуева: Я 41 год (с 15 лет) хожу по тайге и горам. Вначале в основном в тайгу и по Байкалу. Последние 10 лет, в основном в горы. | |||
| 02.12.2011, 01:15:44 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Честь и хвала слову Я! Кажется, тема потеряла актуальность... | |||
| 02.12.2011, 01:25:32 | | ||||
| Александр Рютин | Марина Васильева (Красноштанова): ... Я уже писала - моста через Медвежий не было. А вода была высокой. Медвежий шириной 10 м, для профессионалов перейти такой ручей не должно составлять труда. В крайнем случае можно дважды перейти Средний Сакукан. | |||
| 02.12.2011, 01:30:33 | | ||||
| Александр Рютин | Марина Васильева (Красноштанова): ... Я - меньше, наверное: круглый год, ежемесячно, зимой, летом, весной, осенью, и так уже 27 лет (это моя работа). С профессионалами спорить больше не буду. Да и ценную информацию от вас не получу, уже понял. | |||
| 02.12.2011, 01:37:58 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | ||||
