|
|
| Многоцветницы на пне |
 |
|
| ||||||||
| комментарий автора: | Бабочки пили по-видимому березовый сок. Обычно в конце апреля сокодвижение, если не ошибаюсь... |
| .. | |
| ||||
| Евгений Рензин | Алексей Денисов: Здесь я согласен с Вячеславом Алексеевичем: Да это всё вещи очевидные. Свежий снег в любое время, даже в июле, может всё завалить. И понятно, что в начале мая таять он дольше будет (чем летом).Алексей Денисов: Но в прошлом году 10 марта высота снега была 18 см, а в этом 36 см Вы там его специально к рейкам не сгребали случайно? :)) Вроде, по субъективным ощущениям, в этом году снега было меньше, чем в прошлом. И лёг позже. Не так? | |||
06.04.2014, 22:34:29 |  | ||||
| Вячеслав Петухин | Евгений Рензин: Да это всё вещи очевидные. Свежий снег в любое время, даже в июле, может всё завалить. Женя, то, что может выпасть в любое время — да, момент очевидный. Но я не об этом говорю. Летний снег совсем другой эффект имеет — он сразу тает. А снег, выпадающий на остатки зимнего снега, сильно задерживает процесс таяния. Поэтому-то я и говорю, что на Китое и Ара-Ошее всё уже решилось — лето раньше настанет, а вот выше — если успеет навалить снега до того, как стает зимний, то существенного опережения может и не быть. Не знаю уж, очевидный это момент или нет, но всё же он не настолько тривиальный, как то, что снег может выпасть в любой момент. | |||
| 06.04.2014, 22:48:42 | | ||||
| Евгений Рензин | Вячеслав Петухин: Не знаю уж, очевидный это момент или нет Евгений Рензин: в начале мая таять он дольше будет (чем летом) Т.е. для меня — очевидный. | |||
| 06.04.2014, 23:01:09 | | ||||
| Алексей Денисов | Евгений Рензин: Вроде, по субъективным ощущениям, в этом году снега было меньше, чем в прошлом. И лёг позже. Не так? Лег позже, по количеству выпало больше, чем в прошлом, по крайней мере в Иркутске.На Хамар-Дабане, например другая ситуация: 10.03.2013 выс. снега = 131 см, 10.03.2014 = 127 см, 01.04.2013 = 144 см, 01.04.2014 = 116 см... | |||
| 06.04.2014, 23:08:11 | | ||||
| Евгений Рензин | В общем, если никаких катаклизмов не будет, то сдвиг, вероятно, на пару недель. Т.е. на майские, если говорить про восточную часть Тункинских гольцов, ситуация может быть примерно такой: южные склоны уже практически чистые; долины рек (притоки Китоя) до ГЗЛ тоже практически без снега, но с сугробами в складках местности и затенённых местаха; выше ГЗЛ тропёжка не выше колена; кулуары северной экспозиции во второй половине дня могут быть лавиноопасны. Так? Какой перевал, из соединяющих Ехэ-Гол и Бугатай, может быть наиболее безопасным? | |||
| 06.04.2014, 23:14:16 | | ||||
| Евгений Рензин | Алексей Денисов: На Хамар-Дабане, например другая ситуация: А нет инфы по метеостанции (метеопосту?) в Аршане? О сравнительной глубине оттаивания почвы, к примеру. | |||
| 06.04.2014, 23:16:14 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Евгений Рензин: Т.е. для меня - очевидный. Евгений Рензин: В общем, если никаких катаклизмов не будет, то сдвиг, вероятно, на пару недель. Всё же ещё раз поясню, что я хотел сказать. Сдвиг времени в большой степени определяется временем таяния снега. Вот там, где снег уже успел стаять намного раньше обычного, уже более-менее ясно, что лето будет раньше. А вот там, где ещё не успел, там может быть всё что угодно. Без особых катаклизмов. Просто придёт похолодание с осадками, оно вполне может скомпенсировать нынешнюю жару — не случайно Алексей говорилАлексей Денисов: Лучше пусть апрель будет прохладным, чем май. и в горах всё будет примерно так же по срокам, как обычно. | |||
| 06.04.2014, 23:24:48 | | ||||
| Евгений Рензин | Вячеслав Петухин: Сдвиг времени в большой степени определяется временем таяния снега. Так он там уже вовсю тает. В т.ч. выше ГЗЛ. Соответственно, если в апреле осадки и температура будут в пределах нормы, то как минимум глубина снежного покрова будет меньше. Просто за счёт того, что старый снег в какой-то степени успел стаять. | |||
| 06.04.2014, 23:30:26 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Принципиальный момент — полное стаивание. Под временем таяния я и имел в виду (почти) полное стаивание. А глубина может существенно увеличиться за один день... | |||
| 06.04.2014, 23:36:05 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Евгений Рензин: О сравнительной глубине оттаивания почвы, к примеру. Вот это, по-моему, вообще не о том. Проще просто смотреть температуры, осадки и облачность марта - апреля. | |||
| 06.04.2014, 23:39:02 | | ||||
| Евгений Рензин | Вячеслав Петухин: Вот это, по-моему, вообще не о том. Если земля сильнее прогрелась, значит и снега (в окрестностях) больше стаяло. А так как в самом Аршане снега и зимой очень мало, приходится судить по косвенным признакам.Вячеслав Петухин: А глубина может существенно увеличится за один день... Да это понятно! Он может даже прямо во время похода выпасть на полметра. Но неужели непонятно, что я о другом?Одно дело — свежий пухляк, другое — старый, перекристаллизовавшийся, уплотнившийся снег. Полметра старого снега будут таять в разы дольше, чем столько же свежего. | |||
| 06.04.2014, 23:53:34 | | ||||
| Евгений Рензин | Вячеслав Петухин: Проще просто смотреть температуры, осадки и облачность марта - апреля. Спасибо за ссылку. Нынче и в Аршане значительно теплее, чем в прошлом году. | |||
| 06.04.2014, 23:56:21 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Евгений Рензин: Какой перевал, из соединяющих Ехэ-Гол и Бугатай, может быть наиболее безопасным? Я думаю, Чернышевского менее опасен, чем Бугатай Восточный. Но ненамного, они сравнимы. | |||
| 06.04.2014, 23:56:48 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Евгений Рензин: Да это понятно! Он может даже прямо во время похода выпасть на полметра. Но неужели непонятно, что я о другом? Но, конечно, есть надежда, что в этом году будет существенно меньше снега, чем обычно. | |||
| 07.04.2014, 00:04:58 | | ||||
| Евгений Рензин | Вячеслав Петухин: Мне всё же кажется, что ключевой момент в горах - какой будет апрель. А то, что там раньше было, всё же не так важно. Ну да... Вот только что, забыл кто (Цветик?), вернулся с Ганга-Хайрыма. Так, насколько я понял, снега там уже нет. Т.е. всё, что свежее нападает, вообще махом растает. Так что за Кынгаргу и Бугатай, если катаклизма не случится, я вообще спокоен. На Ехэ-Голе только потропить малость придётся. А может быть и не придётся. В приделах зоны леса во всяком случае. И всех тягот останется — на Чернышевского забраться. | |||
| 07.04.2014, 00:19:45 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Ну так южные долины в любом случае почти всегда можно беспроблемно пройти. Проблемные участки небольшие, их надо с утра по фирну проскакивать. Вот у нас же на Хаюрте в прошлом году со снегом никаких проблем не было. А вот что будет за хребтом... А что тебе на Эхе-Гол захотелось? Куда дальше? | |||
| 07.04.2014, 00:25:45 | | ||||
| Алексей Денисов | Евгений Рензин: А нет инфы по метеостанции (метеопосту?) в Аршане? О сравнительной глубине оттаивания почвы, к примеру. У меня информации нет. А глубина оттаивания навряд ли там измеряется, её не на всех станциях измеряют, а Аршан — метеопост. Правда на агропостах кажется мерят, но Аршан кажется не агро.Вячеслав Петухин: Проще просто смотреть температуры, осадки и облачность марта - апреля. Интересно откуда берутся данные?Вячеслав Петухин: Принципиальный момент - полное стаивание. Мне кажется не принципиальный в некоторых случаях. Например, если стаял снег до 5 см или же уже полностью растаял, и его вдруг завалило 10-15 см свежего мокрого снега — разницы большой тут не будет. Если же высота старого снега ещё сантиметров 15 или более тогда, да. | |||
| 07.04.2014, 00:26:37 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Алексей Денисов: Интересно откуда берутся данные? Не знаю. Но вообще говоря, Гисметео показывает не только прогноз, но и погоду по факту. Вероятно, эти данные просто накапливаются, и вот так, в виде "дневника" показываются.Алексей Денисов: Мне кажется не принципиальный в некоторых случаях. Например, если стаял снег до 5 см или уже полностью растаял, и его вдруг завалило 10-15 см свежего мокрого снега - разницы большой тут не будет. Да, слово "полное" — неточное. Я там, сразу, кстати, ещё слово "почти" приписал. ;-) | |||
| 07.04.2014, 00:29:58 | | ||||
| Евгений Рензин | Вячеслав Петухин: А что тебе на Эхе-Гол захотелось? А просто на Мунку не хочу. И до Аршана ближе ехать и заход короткий. И на Ехэ-Голе красиво.Вячеслав Петухин: Куда дальше? Так на Бугатай. С днёвкой на Ехэ-Голе (+ тренировка на ледопаде). | |||
| 07.04.2014, 00:31:30 | | ||||
| Светлана Богородская | Алексей Денисов: Вспомните29.04.2011 ( http://www.pogodaiklimat.ru/weather.php?id=30710&bday=28&fday=30&amonth=4&ayear=2011 ) Информативная таблица. Только почему атмосферное давление в паскалях — непривычно. Что, все идет к тому, чтобы перейти на эту единицу измерения? | |||
| 07.04.2014, 11:56:05 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | ||||
Предыдущая
