|
|
| Строящаяся, но уже действующая Церковь Преображения Господня |
Фотоотчёт "Прогулка к камню Черского. Порт Байкал" |
| ||||||||
| |
 А здесь беззаботное лето |
| ||||
| Олейник Дмитрий | Светлана Богородская: Вот за этим в храм приходят очень многие. И церковь помогает не погибнуть, не уйти в болезнь (которой еще нет), не сойти с ума, остаться человеком с проясняющейся головой (что самое важное), вздохнуть помогает. Помогает семье и обществу не потерять человека! Человек после помощи храма чувствует свободу, у него есть дальнейший выбор. Разные, конечно, бывают ситуации Решения, принятые глухой ночью, обычно теряют силу при свете дня. | |||
08.07.2015, 15:10:41 |  | ||||
| Светлана Богородская | Олейник Дмитрий: Решения, принятые глухой ночью, обычно теряют силу при свете дня. Бывает. Но это не про церковь. | |||
| 08.07.2015, 15:18:19 | | ||||
| Олейник Дмитрий | Светлана Богородская: Бывает. Но это не про церковь. конечно, не про церковь. это про верующих))) | |||
| 08.07.2015, 15:49:00 | | ||||
| Светлана Богородская |  P.S. Ночь депрессивная, агрессивная. И соответственно решения тоже. Говорят не напрасно: утро вечера мудренее. При солнце, как известно, все становится оптимистичнее и добрее (если не успел чего нибудь натворить). Церковь тоже в этом направлении изменяет отношение к жизни. | |||
| 08.07.2015, 16:43:41 | | ||||
| Лев Белых | Светлана Богородская: Наверное, соблюдать или не соблюдать честность (говорить правду) - зависит не нарушены или нарушены правила игры окружающими тебя людьми. Если нечестно поступает друг или коллега, то можно с ним поговорить. Если человека может усмирить только общество, то можно поговорить, например, на большом собрании, или другим способом возвестить об этом миру. Но если пришли чужие, ты стоишь против целой группы, бандитов, системы, если твой голос сейчас никто не слышит, над твоими ценностями, семьей, Родиной смеются, если тебя готовы убить, если силы не равны, то законы уже другие - такие, по каким действовали партизаны. Ты честен перед самим собой.Другое дело, когда тебя принуждают по настоящему отречься от веры. Подвиг Евгения Родионова в Чечне хорошо известен. Истинный христианин на протяжении всей своей жизни пребывает в состоянии противодействия "ЧУЖИМ". Греховные пристрастия, лукавые помыслы, невольные и вольные прегрешения , даже просто ежедневная суета и чрезмерное увлечение любыми прелестями земной жизни и множество других происков сатаны направлены на порабощение и последующее умерщвление человеческой души. Поэтому для православного христианина нет никакой разницы кому лгать, в любом случае это грех и следующая за ним смерть души. Нужно быть честным не перед собой, а перед Богом, как перед Высшим мерилом нравственности, морали и гуманизма. | |||
| 08.07.2015, 19:31:47 | | ||||
| Юрий Кузнецов | Лев Белых Нужно быть честным не перед собой, а перед Богом, как перед Высшим мерилом нравственности, морали и гуманизма. Не я инициатор обсуждения темы веры в Бога, но считаю себя не только вправе противостоять пропаганде церковного мракобесия а обязанностью атеиста противостоять этой пропаганде. Давайте вернёмся к богу в бытовом понимании. Может в людях хоть что-то пробудится. Краткий экскурс по теме необыкновенной любви Бога к человеку. Только исторические факты Раннее христианство, гонения на первых христиан, запредельные по жестокости публичные казни. Люди в страшных мучениях умирают за веру в Бога. Ему это нравится, какое ни какое, а развлечение. Поэтому Бог не вмешивается и не останавливает убийц. Варфоломеевская ночь. Страшная резня, продолжавшаяся ещё много лет, и всё во имя Бога, и он, без воли которого ничего в мире не происходит, не вмешивается, видимо нравится. Жуткие годы инквизиции, заживо сожжены более тридцати тысяч ни в чём не повинных женщин, настоящий ужас состоял в том, что тысячи людей собирались на казнь, как на праздник, ибо попы внушили им, что это БОГУДНОЕ дело. Бог не вмешивается. Нашествие Наполеона, человека с «европейскими ценностями». Москву покидают все жители кроме проституток и попов, что, впрочем, одно и тоже. Попы устраивают Наполеону торжественную встречу. Лет десять назад какой-то высокопоставленный поп жаловался, что советская власть уничтожала церкви, то ли дело немцы, при которых в период оккупации на оккупированной территории было построено более шестисот церквей! Попы служили молебны и истово молились за победу Гитлера над Сталиным. Примерно двухлетней давности случай. Высокопоставленный поп объявил, что нашествие Гитлера на СССР, это божья кара за атеизм! Какова же ненависть этого верующего к Советскому Союзу и его народу. Бог, вероятно, очень доволен. Попы постоянно балаболят о любви Бога к человеку, о милосердии бога о его всепрощении, а тут на те! Поп этот глуп и дико прокололся. Рассказал, каковы у Бога истинные ценности человеческой жизни. Тридцать миллионов советских людей не жалко. На молебнах рассказывает о любви Бога к человеку, а сам-то знает какова она эта любовь, вот и сболтнул лишнего. Да его «свои» должны удавить. Верующих все эти факты не смущают, да они о них и не знают. | |||
| 08.07.2015, 21:34:16 | | ||||
| Светлана Богородская | Лев Белых: Нужно быть честным не перед собой, а перед Богом, как перед Высшим мерилом нравственности, морали и гуманизма. Согласна. Только человек понимает, принимает бога через себя. Насколько сможет это сделать. | |||
| 08.07.2015, 23:15:10 | | ||||
| Борис Чечет | Юрий Кузнецов: Верующих все эти факты не смущают, да они о них и не знают. Верующих это не смущает, даже если они об этом знают. Беда, конечно в категоричности — религиозной или атеистической. А разумная вера, во всех тысячах религиозных направлений, мир в принципе украшает (Ваш интересный фотоочерк о православных храмах, да и фото других авторов на эту тему, это прекрасно иллюстрируют). Надежда, таким образом, на рост, пусть неровный, разумности. Одна вера, без разумности, склонна эволюционировать к радикализму и фанатизму — любая! | |||
| 08.07.2015, 23:40:09 | | ||||
| Светлана Богородская | Юрий Кузнецов: Раннее христианство, гонения на первых христиан, запредельные по жестокости публичные казни. Юрий Кузнецов: Жуткие годы инквизиции Инквизиция и учение Христа, это не одно и тоже. Если бы всегда впереди были самые идеальные, причем желательно не только в религииЮрий Кузнецов: Лет десять назад какой-то высокопоставленный поп жаловался, что советская власть уничтожала церкви, то ли дело немцы, при которых в период оккупации на оккупированной территории было построено более шестисот церквей! К Сталину у меня прибавилось уважения за то, что он не стал еще больше притеснять церкви из-за их открытия на оккупированных территориях, а наоборот обратился к ним. И правильно. Церкви сопротивлялись насилию революции и поэтому большевикам их нужно было "прикрыть". В Великую Отечественную войну церкви помогли противостоять другому насилию.Много ли среди священников было служителей Гитлеру (понятно, что это не одно и тоже, что открыться на оккупированной территории) — этого я просто не знаю. Но если они видели злодеяния и при этом служили фашистам — то это не самые лучшие священники. | |||
| 08.07.2015, 23:40:29 | | ||||
| Светлана Богородская | Юрий Кузнецов: Попы служили молебны и истово молились за победу Гитлера над Сталиным. "...гитлеровские оккупационные власти считали необходимым учитывать настроения верующих. Возникает справедливый вопрос: чем руководствовались захватчики, разрешая свободную деятельность Церкви? "Позицию нацистской партии четко сформулировал заместитель Адольфа Гитлера по партии Мартин Борман: «Необходимо все больше отстранять народ от церквей и религиозных обществ… Безусловно, церковь должна и будет со своих позиций противостоять утрате своего влияния. Никогда вновь влияние на народ не должно быть отдано церкви. Ее влияние должно быть полностью уничтожено»". "Альфред Розенберг (глава Рейхсминистерства Восточных земель, которое управляло территориями, оккупированными немецкими войсками) писал: «Христианский крест должен быть изгнан из всех церквей, соборов и часовен и должен быть заменен единственным символом – свастикой». "...основные принципы религиозной политики Германии на оккупированных территориях: «1) религиозным группам категорически воспрещается заниматься политикой; 2) религиозные группы должны быть разделены по признакам национальным и территориальным. При этом национальный признак должен быть особенно строго соблюдаться при подборе лидеров религиозных групп. Территориально же религиозные объединения не должны были выходить за границы <…> одной епархии; 3) религиозные общества не должны мешать деятельности оккупационных властей». "Как и руководители советской тоталитарной системы, они тоже не собирались делить с Церковью идеологическое влияние на население, но их отличием был отказ от открытого уничтожения религии. Стремлением нацистов являлось наиболее выгодное использование религиозного фактора в своих интересах." "Гитлер... говорил, что в начале оккупации нацисты не должны показывать своих истинных намерений, а всеми способами подчеркивать свою освободительную миссию." "в случае победы Германии Православной Церкви грозило жестокое гонение". "... указание...фюрера: «Мы должны избегать, чтобы одна церковь удовлетворяла религиозные нужды больших районов, и каждая деревня должна быть превращена в независимую секту, которая почитала бы Бога по-своему». "Если некоторые деревни в результате захотят практиковать черную магию, как это делают негры или индейцы, мы не должны ничего делать, чтобы воспрепятствовать им. Коротко говоря, наша политика на широких просторах должна заключаться в поощрении любой и каждой формы разъединения и раскола!" "Конечно, захватчики и не собирались давать Православной Церкви полной религиозной свободы. За деятельностью Церкви был установлен строгий контроль. Уже в декабре 1941 г. имперская канцелярия издала специальную инструкцию по обращению с украинским населением: она предусматривала запрет религиозного паломничества, создание религиозных центров на месте украинских святынь, запрет на создание духовных учебных заведений. Еще одним проявлением оккупационной политики стала всяческая поддержка и поощрение раскола в Православии." Многие православные канонические священники погибали по вине как оккупантов, так и красных партизан, но настоящий террор против них развязали именно украинские националисты в интересах автокефальной группировки. Бандеровцы развернули массовую кампанию террора против прорусски настроенных священнослужителей. 8 мая 1943 г. украинскими националистами был убит митрополит Алексий (Громадский). Затем они захватили и повесили в лесу епископа Владимиро-Волынского Мануила (Тарновского), в 1942 г. перешедшего из автокефальной Церкви в автономную. Историк Ф. Гейер приводит имена 27 священников, убитых бендеровцами только на Волыни в течение лета 1943 г. В некоторых случаях убивали и членов их семей. «Священники Автономной Церкви в полесских районах Волыни активно помогали партизанам. То же самое шепотом говорили о священниках с Кременеччины: о. Стефан Галюк (с. Белокриница), о. Николай Лилякевич (с. Горинка), о. Александр Кинах (с. Лидыхив), братья священники Николай и Виктор Чирские. А протоиерей Серафим Казновецкий, переехав в августе 1944 г. из г. Корца Ровенской области во Львов по назначению Экзарха Украины, в Свято-Георгиевской храме, тогда единственной православной церкви в этом городе, организовал сильную патриотическую ячейку. Почаевская Лавра в мае 1944 г. перевела в фонд обороны 100 тыс. рублей. Всячески материально поддерживала полевой госпиталь, который находился в Архиерейском доме». «Насельницы Домбочского монастыря близ Мукачева, рискуя жизнью, совершили настоящий подвиг. Отступающие фашистские части бросили в лесу детей, вывезенных из различных городов Советского Союза. Дети были обречены на голодную смерть. Но монахини и священник Иоанн Карбованец, осознавая опасность, грозившую им, единодушно решили спасти детей или погибнуть вместе с ними. Они выполнили христианский долг, и 180 детей были спасены» Все это привело к тому, что с 1943 г. в германских официальных документах уже ясно чувствовалось сомнение в правильности ряда аспектов выбранного курса церковной политики. Расчеты на поддержку «нового порядка» со стороны угнетаемых в СССР религиозных организаций являлись одним из изначальных стереотипов идеологии оккупации. Поэтому идеологи рейха неоднократно выражали удивление тому, что в патриотическом движении в Советском Союзе значительное место заняла Православная Церковь. " "В целом «религиозное возрождение» на Украине носило патриотический характер и протекало так же бурно, как и в западных областях России." "Анализ религиозной ситуации на оккупированной немецко-фашистскими войсками территории Украины свидетельствует, что партизанское движение здесь было бы намного мощнее, если бы советский большевистский режим хотя бы в конце 30-х годов опомнился и отказался от насильной атеизации, борьбы с Церковью, преследования и уничтожения духовенства, монашества и активных мирян, разрушения храмов и других святынь. По справедливости, ответственность и наказание за предательство и переход на сторону врага, сотрудничество с оккупационными властями (власовцы, полицаи, немецкие шпионы, вредители, последователи антисоветского эсхатологизма) должны были бы вместе с виновниками разделить и те, кто спровоцировал часть законопослушных граждан на тяжкий грех коллаборационизма: как представители богоборческой власти, так и большевистский режим в целом." " Похожая история сегодня повторяется в Ираке...: в 1998 г. и в январе 2005 г. Известно, что во время правления Саддама Хусейна шииты, в отличие от суннитов, были притесняемы. Поэтому американцы, готовясь к войне с Ираком, сделали ставку на шиитов, и в своих надеждах, что шииты будут их поддерживать, не ошиблись. Но как неестественно и даже дико выглядит, особенно со стороны, когда, вопреки учению и духу ислама, выражаясь мусульманской терминологией, правоверные становятся союзниками неверных в их борьбе с единоверцами! Наверное, никто не станет возражать, что раньше во время войны (скажем, в 1812 г., в 1914-1917 гг.) при оккупации процент предателей, изменников и сочувствующих врагам Отечества в Российском государстве был гораздо ниже. Даже в мусульманской среде! Вот вам и иллюстрация последствий противоположного отношения к религиозным чувствам сограждан…" Церковная жизнь на территории оккупированной Украины в годы Великой Отечественной войны АРХИЕПИСКОП ЛЬВОВСКИЙ И ГАЛИЦКИЙ АВГУСТИН (МАРКЕВИЧ) | 23 ЯНВАРЯ 2008 Г. | |||
| 09.07.2015, 13:22:13 | | ||||
| Есения | Хоть тема религии и вечна, но терпение людское вряд ли. Светлана, многоточие как знак препинания вполне подходящ для завершения Вашего упоительного разговора прямо сейчас. | |||
| 09.07.2015, 14:13:57 | | ||||
| Светлана Богородская | Есения: многоточие как знак препинания вполне подходящ для завершения Вашего упоительного разговора прямо сейчас. Зачем заглядывать в тему, если она не интересна? Большой вопрос.Есения: прямо сейчас О, до чего дело дошло :))А впереди не виртуальные выходные :)) | |||
| 09.07.2015, 15:13:39 | | ||||
| Лев Белых | Юрий Кузнецов: .Верующих все эти факты не смущают, да они о них и не знают. Юрий, вы рассуждаете субьективно, как типичный атеист , оперируя информацией, поступающей извне, так часто делают, когда не желают заглядывать в свое сердце и душу. Возможно, если бы вы обращались чаще к душе и сердцу, то рассуждали бы более обьективно. | |||
| 09.07.2015, 15:52:43 | | ||||
| Андрей Рябина | Лев Белых: Юрий, вы рассуждаете субьективно, как типичный атеист А почему Вы решили что Юрий Александрович "типичный атеист" ? "Типичных атеистов" вообще не существует. Вряд ли на сайте есть ещё кто-то кто на 100-50-30% был бы с ним согласен. Это, как раз верующие и "верующие" кучками ходят, упиваясь единомыслием. | |||
| 09.07.2015, 17:09:56 | | ||||
| Алексей Денисов | Олейник Дмитрий: тоесть его молчаливым согласием можно оправдать ЛЮБОЙ свой поступок? Не понял Вас, Дмитрий. Олейник Дмитрий: или речь о том, что не надо думать самому. Думать то надо, но только не думать как Навуходоносор в свое время: "это ли не величественный Вавилон, который построил я в дом царства силою моего могущества и в славу моего величия! Еще речь сия была в устах царя, как был с неба голос: "тебе говорят, царь Навуходоносор: царство отошло от тебя!" (Даниил 4:27,28) Потом-то он сказал:"По окончании же дней тех, я, Навуходоносор, возвел глаза мои к небу, и разум мой возвратился ко мне; и благословил я Всевышнего, восхвалил и прославил Присносущего, Которого владычество — владычество вечное, и Которого царство — в роды и роды. И все, живущие на земле, ничего не значат; по воле Своей Он действует как в небесном воинстве, так и у живущих на земле; и нет никого, кто мог бы противиться руке Его и сказать Ему: "что Ты сделал?" В то время возвратился ко мне разум мой, и к славе царства моего возвратились ко мне сановитость и прежний вид мой; тогда взыскали меня советники мои и вельможи мои, и я восстановлен на царство мое, и величие мое еще более возвысилось. Ныне я, Навуходоносор, славлю, превозношу и величаю Царя Небесного, Которого все дела истинны и пути праведны, и Который силен смирить ходящих гордо." (Даниил 4:31-34) P.S. "Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе роста хотя на один локоть?" (Луки 12:25) ...Своим иммунитетом, например, человек не может руководить как рукой, да и вообще многие процессы мы же не контролируем своим разумом... | |||
| 09.07.2015, 17:51:51 | | ||||
| Светлана Богородская | Андрей Рябина: "Типичных атеистов" вообще не существует ...Это, как раз верующие и "верующие" кучками ходят, упиваясь единомыслием. Это из серии, когда нам кажется, что все негры (китайцы) одинаковы. А им кажется, что мы одинаковые.Но хорошо, что одинаковы — значит действительно больше единства. Приходит время и атеисты ходят кучками — как, правило, начало такого времени — это не самое лучшее время. | |||
| 09.07.2015, 18:08:19 | | ||||
| Юрий Кузнецов | Лев Белых Юрий, вы рассуждаете субЪективно, как типичный атеист , оперируя информацией, поступающей извне, так часто делают, когда не желают заглядывать в свое сердце и душу. Возможно, если бы вы обращались чаще к душе и сердцу, то рассуждали бы более обЪективно. Из сказанного следует, что Вы то точно обращаетесь к душе, хорошо бы это как-то доказать, и доказать, что я ни к душе ни к сердцу не обращаюсь. Ещё хорошо бы рассказать о технологии обращения к душе и сердцу, интересно ведь знать, как Вы это делаете. Андрей Рябина: Лев Белых: Юрий, вы рассуждаете субьективно, как типичный атеист А почему Вы решили что Юрий Александрович "типичный атеист" ? "Типичных атеистов" вообще не существует. Вряд ли на сайте есть ещё кто-то кто на 100-50-30% был бы с ним согласен. Это, как раз верующие и "верующие" кучками ходят, упиваясь единомыслием. Андрей Рябина Атеисты кучками не ходят, сборищами живут верующие в церквях , и они то и упиваются своим единомыслием. Что не существует типичных атеистов – смелое заявление. Интересно на чём основано. Вынужден обратить внимание, на то, что я приглашаю к рассуждению, никого не поучаю, привожу исторические примеры, о типичности и не типичности не рассуждаю. А как бойко бросились обсуждать меня гиганты мысли, верный признак определённых человеческих качеств, не делающих чести. Короткий фрагмент из Н.Берберова «- Мама, Керенский был до освобождения крестьян или после. Соль, потерявшая свою солёность, человек ещё живой, физически живой, но внутри давно мёртвый. Одинокий, несмотря на детей и внуков в Англии. Похоронивший всех своих современников и сверстников, человек, постепенно прислоняющийся к церкви, к её обрядности и тем самым теряющий своё достоинство – человеческое и мужское». | |||
| 09.07.2015, 18:24:38 | | ||||
| Андрей Рябина | Юрий Кузнецов: Атеисты кучками не ходят, сборищами живут верующие в церквях , и они то и упиваются своим единомыслием. Андрей Рябина: Это, как раз верующие и "верующие" кучками ходят, упиваясь единомыслием. Вы читайте повнимательней... | |||
| 09.07.2015, 18:31:46 | | ||||
| Светлана Богородская | Так что плохого в "кучках"? Если следовать этой логике, то и к сайту не должны были прикрепляться, а то вдруг какое-то объединение получится? Народ не должен объединяться — вдруг страна посильнее станет? В советское время мы были более объединены разными организациями. Я так считаю, что это было достоинством советского времени. Что нас сейчас объединяет? Разве место учебы и работы. Еще семья осталась — как хочется некоторым и ее разрушить. Так что, хороший был лозунг — "пролетарии всех стран, объединяйтесь", атеистический, кстати. | |||
| 09.07.2015, 19:33:04 | | ||||
| Лев Белых | Андрей Рябина: Лев Белых: Юрий, вы рассуждаете субьективно, как типичный атеист А почему Вы решили что Юрий Александрович "типичный атеист" ? . Я не решил, что он типичный атеист, но приведенные рассуждения его счел типичными для других атеистов, рьяно высказывающихся против веры. Безусловно каждый человек настолько же уникален, насколько и типичен, соответственно и вся полнота мысли с одной стороны типична, с другой уникальна — все зависит от того как оценивать и о чем говорить. Аргументы его по совокупности и форме представления уникальны, а по сути отражающей лишь внешние познания типичны для атеистов. | |||
| 09.07.2015, 19:49:50 | | ||||
| ||||
Обсуждение темы закрыто.
| ||||
