|
|
| Леса горят |
 |
|
| ||||||||
| ||||
| Aлександр Софронов | Светлана Богородская: Символично Нет. Просто данных за более ранние периоды отсутствуют.Вот если были космоснимки хотя бы с начала XX века — подобные выводы можно было бы делать. А так, еще В.Н. Сукачев, обследовавший долину Верхней Ангары в 1913 году, говорил, что там вторичные леса (на местах гарей) распространены очень широко. А там тогда БАМа не было. А вот с рубками картина очень другая. Площади еще не считал, но активизация лесодобычи — однозначно 90-е годы. Но пожары и рубки они не всегда связаны. | |||
22.04.2016, 11:23:34 |  | ||||
| Светлана Богородская | Aлександр Софронов: Но пожары и рубки они не всегда связаны. Но вероятность увеличивают из-за брошенных остатков? Aлександр Софронов: Нет. Просто данных за более ранние периоды отсутствуют. | |||
| 22.04.2016, 13:13:42 | | ||||
| Александр Мамонтов | Aлександр Софронов: http://s014.radikal.ru/i327/1604/f4/d5a39729faee.jpg.. Что то не открывается :( | |||
| 22.04.2016, 13:17:00 | | ||||
| Aлександр Софронов | Светлана Богородская: Неужели нет никаких отчетов Лесного управления? Может где то и есть, но кто их даст забесплатно?У меня на руках есть отчет нашего Института (географии) по пожарам в бассейнах Уды (Ирк. об.) и Киренги от 1985 года. Там показаны очаги пожаров с 1964 по 1983 гг. — горело много. Александр Мамонтов: Что то не открывается Странно. У меня работает. На Природу не стал загружать — чего тут захламлять)Попытаюсь еще сделать оценку по пожарам в центральной Бурятии (бассейн тоже Уды). Любопытно будет сравнить. | |||
| 22.04.2016, 13:31:43 | | ||||
| Светлана Богородская | Aлександр Софронов: еще В.Н. Сукачев, обследовавший долину Верхней Ангары в 1913 году, говорил, что там вторичные леса (на местах гарей) распространены очень широко. Когда пожар разгорелся, то как говорит папа, с ним уже ничего не сделаешь, только дождь поможет или снег. Потому и старались успеть навалиться и затушить пожары в самом их начале. Сообщение о пожаре — это был аврал в лесхозе, собирались бегом (в прямом смысле) и ехали в лес.То, что леса могут гореть, то это понятно. Недавно поднимали вопрос о сукцессии — смене одного биоценоза другим, в том числе и в связи с пожаром — так об этом еще в школьных учебниках изучали. Но пожары и вырубка превратились в постоянное, неконтролируемое и неограничиваемое (все что есть — очковтирательство) бедствие. Если кто-то и старается, то значит ему противостоит бОльшая деструктивная сила. Иначе не могу объяснить. | |||
| 22.04.2016, 13:35:22 | | ||||
| Есения | Александр Мамонтов: Aлександр Софронов: http://s014.radikal.ru/i327/1604/f4/d5a39729faee.jpg.. Что то не открывается :( http://f-picture.net/lfp/s014.radikal.ru/i327/1604/f4/d5a39729faee.jpg/htm | |||
| 22.04.2016, 13:40:40 | | ||||
| Aлександр Софронов | Светлана Богородская: Когда пожар разгорелся, то как говорит папа, с ним уже ничего не сделаешь Это и так понятно. Речь о том, что у нас горят (и горели) огромные площади и без злого умысла.Светлана Богородская: Если кто-то и старается, то значит ему противостоит бОльшая деструктивная сила По деревням весенние поджоги травы — обычное явление. Из за чего горит очень много леса. Сами поджигают — без подкупа злыми шпиенами.Штрафовать дураков надо, это да. Сукачев, к слову, гари В.Ангары связывал с образом жизни эвенков — на зарастающих гарях много кустарников и травы, на них оленей пасти проще, для чего сами эвенки лес и выжигали. Это к вопросу об "экологичности" "традиционного" землепользования. | |||
| 22.04.2016, 13:41:10 | | ||||
| Александр Мамонтов | Есения: ... http://f-picture.net/lfp/s014.radikal.ru/i327/1604/f4/d5a39729faee.jpg/htm] Спасибо! Видимо действительно не судьба .... ) | |||
| 22.04.2016, 13:43:42 | | ||||
| Есения |  | |||
| 22.04.2016, 13:47:12 | | ||||
| Светлана Богородская | Aлександр Софронов: По деревням весенние поджоги травы - обычное явление. Так это было всегда. Одними сельчанами и дачниками тут не объяснишь. Хотя, конечно, запрещать надо и объяснять надо. И проблемы есть — культура крестьянская и лесная (не только производство, но и мудрость) уходит.Рядом с домом может находиться соседский, с сухим высоким бурьяном, соток в 15-20. Соседи, новички, бывают редко, на просьбы вспахать не реагируют. Обратились в поселковый совет — там отвечают, что мол, частная собственность, что хотят то и делают (???), в лучшем случае, (это в каком случае, если соседние дома, не дай бог сгорят?) будет штраф — 500 руб. Поговорить с хозяевами — не хотят. Ради такого общего просветительского дела можно было бы и сход поселковый созвать, и на каждой улице плакаты расставить. Но ничего этого не видно. Расписались полностью. А на других соседних участках жгут траву, пока никто не видит. Ябедничать особо никто не ябедничает. Вот и приходится практически дежурить. Но если такой сухой огород загорит..... :( | |||
| 22.04.2016, 13:54:11 | | ||||
| Aлександр Софронов | Есения, спасибо) я, правда, специально не вставлял, а то картинка многим может страницу форума сильно "раздвигать". Еще немного допишу: на графиках пики под Betula alba-type (Береза белая) и Betula nana-type (Береза кустарниковая) с одновременными провалами в Pinus sylvestris (сосна) и Pinus sibirica (кедр) так же говорят о пожарах. Светлана Богородская: культура крестьянская и лесная (не только производство, но и мудрость) уходит. Да какая там культура... Пожоговое земледелие оно в культуре....Светлана Богородская: Расписались полностью. Видимо тоже большая деструктивная сила противостоит))))Раздолбайство это и тупизм. | |||
| 22.04.2016, 14:20:36 | | ||||
| Александр Мамонтов | Спасибо! Вижу! :) | |||
| 22.04.2016, 14:49:11 | | ||||
| Светлана Богородская | Aлександр Софронов: Да какая там культура... Пожоговое земледелие оно в культуре.... Считаете, все всегда было просто. Но правила то какие-то были — когда жечь, где жечь.В Большой Голоустной, кстати, на домах висят старые таблички — с рисунком топора, ведра и прочих нужных вещей при пожаре — значит этот дом ответственен за хранение и применение этого предмета. Часть культуры и есть. Aлександр Софронов: Раздолбайство это и тупизм. Раздолбайство тоже надо умудриться взрастить. | |||
| 22.04.2016, 15:01:03 | | ||||
| Андрей Рябина | Светлана Богородская: Но правила то какие-то были - когда жечь, где жечь. Правильно. Нужно знать где, когда и как. Постоянно жгли и ничего. | |||
| 22.04.2016, 16:39:03 | | ||||
| Aлександр Софронов | Андрей Рябина: Постоянно жгли и ничего. Для кого ничего? Для луговых птиц, у которых в период палов идет активное гнездование?Для деградации травяного и кустарникового состава? Для луговых грызунов? Нет никакой обоснованной нужды в пожогах. | |||
| 22.04.2016, 16:43:29 | | ||||
| Андрей Рябина | Aлександр Софронов: Для кого ничего? Для луговых птиц, у которых в период палов идет активное гнездование? Для деградации травяного и кустарникового состава? Для луговых грызунов? В том то и дело что "правильные" пожоги делают ДО... | |||
| 22.04.2016, 17:10:27 | | ||||
| Aлександр Софронов | Да невозможно их сделать "до"... Негативное влияние будет в любом случае. А вот позитивного чет я не знаю. | |||
| 22.04.2016, 17:19:32 | | ||||
| Андрей Рябина | Aлександр Софронов: А вот позитивного чет я не знаю. Если покос пару лет не косить, то привести его в нормальное состояние можно только пожогом. Другое дело что это не простая работа. Нужно отделить пожог от леса и жечь полосами. На домашнем участке- уложить бурьян, удалить всё горючее от стен и заборов и всё.Aлександр Софронов: Да невозможно их сделать "до"... Весной, на убурах- обычная практика... | |||
| 22.04.2016, 17:42:58 | | ||||
| Aлександр Софронов | А убуры разве косят? Андрей Рябина: Если покос пару лет не косить, то привести его в нормальное состояние можно только пожогом Некось без особого труда прокашивается (во всяком случае в Брятии). Конечно проще выжешь покос, за одно кусты (если у реки) и лес в округе, чем лишний раз точить косы.... | |||
| 22.04.2016, 18:15:04 | | ||||
| Андрей Рябина | Aлександр Софронов: Некось без особого труда прокашивается (во всяком случае в Брятии) Ага, ага.. Ещё напомню что животноводство, для большинства сельских жителей, — это хобби — в свободное от основной работы время. Плюс погода- то ещё оно. Нужно скосить, высушить и заскирдовать, Потом ездить, проверять, иногда перескирдовывать. Трудов куча и каждая минута дорога. На корову нужно центнеров 25-30 (если без прикорма)- вот и считайте сколько полянок нужно обкосить и есть ли время на сверхнормативные усилия.Aлександр Софронов: Конечно проще выжешь покос, за одно кусты (если у реки) и лес в округе, чем лишний раз точить косы.... Не знаю ни одного такого случая. | |||
| 22.04.2016, 18:36:41 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | ||||
Предыдущая
