|
Алексей Денисов
| | | | Светлана Богородская | Воздух нагревается от земли, так как сам слабо поглощает солнечные лучи. Температура — энергия. Энергия частиц (скорость их движения) уменьшается с их разрежением при наборе высоты. Но в самых высоких слоях какие-то другие законы. | 08.04.2013, 17:18:01 |  | | И. Фефелов | Да, в стратосфере ионизирующие излучения работают. Но работают очень своеобразно. В высокогорье тоже ведь загорать легко, но температура воздуха не очень способствует... а выше — еще круче. | | 08.04.2013, 17:20:22 | | | Евгений Рензин | И. Фефелов: Потому что тепло в верхние слои поступает, итогово, со стороны земли - сами солнечные лучи атмосферу не нагревают, и из космоса теплом не поддувает. Когда меня в своё время спросили об этом, я примерно то же ответил. Но мне возразили, что воздух высокогорных плато, расположенных в тех же широтах, что долины, прогревается всё же хуже. Далеко ходить не нужно — в районе водораздела Иркута и Оки температура, как правило, ниже, чем, например, в Улан-Удэ. Это не говоря про Тункинскую долину, где форма рельефа принципиально иная. | | 08.04.2013, 17:25:38 | | | Светлана Богородская | При разреженном воздухе от нагретой земли "отскочит" меньше "энергезированных" частиц воздуха, и их суммарная энергия будет меньше. | | 08.04.2013, 17:39:11 | | | Светлана Богородская | И еще, может быть, угол падения лучей играет значение. Скорость рассеивания частиц, наверняка, больше. | | 08.04.2013, 17:42:41 | | | Евгений Рензин | Светлана Богородская: При разреженном воздухе Вот мне тоже пришло в голову, что чем выше, тем меньше давление (плотность). Соответственно, просто нечему нагреваться.
Но это не всё:)
Есть ещё один интересный температурный феномен. При увеличении давления повышается температура. Не уверен, что это так, но, вроде бы, в нижних слоях ледников давление настолько высоко, что вода переходит в жидкое агрегатное состояние.
Как это происходит — не понимаю  | | 08.04.2013, 17:53:51 | | | И. Фефелов | Евгений Рензин: Но мне возразили, что воздух высокогорных плато, расположенных в тех же широтах, что долины, прогревается всё же хуже. Далеко ходить не нужно - в районе водораздела Иркута и Оки температура, как правило, ниже, чем, например, в Улан-Удэ. Это не говоря про Тункинскую долину, где форма рельефа принципиально иная.
Конечно хуже будут прогреваться — еще же нужно учитывать горизонтальное перемещение воздуха. На плато при этом процессе поступает воздух с большей высоты, чем на долину. Разреженность воздужа, конечно, тоже скажется, особенно при разнице в высотах на пару км и выше. | | 08.04.2013, 17:54:04 | | | И. Фефелов | Евгений Рензин:
Есть ещё один интересный температурный феномен. При увеличении давления повышается температура.
В динамическом повышении давления — т.е. если оно возрастает, а не просто высокое. Если просто высокое — там другие эффекты с той же сжатой водой. | | 08.04.2013, 17:55:47 | | | Светлана Богородская | И. Фефелов ... еще же нужно учитывать горизонтальное перемещение воздуха.
Еще же и такая известная для гор вещь — солнцу доступна не вся площадь поверхности, там где не нагрелось — воздух холодный, плотный и перемещается низко над землей в сторону теплого места. Т.е., теплые, освещаемые участки "делятся" солнечной энергией с холодными. В сумме получается холоднее. | | 08.04.2013, 19:26:22 | | | Алексей Денисов | Евгений Рензин: Далеко ходить не нужно - в районе водораздела Иркута и Оки температура, как правило, ниже, чем, например, в Улан-Удэ.
В целом, в соседних территориях, среднегодовая температура воздуха, например, на высоте 1000 м, всегда будет ниже, чем на высоте 400 — 500 м.
Пример среднегодовая температура воздуха за 2006 г.:
метеост. Хамар-Дабан — минус 2,5; Иркутск — плюс 0,7; Ангарск — минус 0,6 градусов Цельсия.
За 2007 г.: минус 2,3; плюс 1,0; минус 0,2 — соответственно.
| | 08.04.2013, 19:44:38 | | | Светлана Богородская | И еще один момент по поводу долин — сюда скатывается воздух с гор, т.е, "предназначенный" для большой проекции поверхности, он собирается в узком месте, и концентрация его здесь еще и поэтому высокая — есть чему нагреваться. | | 08.04.2013, 20:36:13 | | | И. Фефелов | Смотря какие долины... а то и, наоборот, обратный эффект "ямы", про который уже упоминали. | | 08.04.2013, 20:55:19 | | | Светлана Богородская | Да, долина должна быть доступной солнцу. | | 08.04.2013, 21:01:01 | | | И. Фефелов | Ну вот в Качугском районе есть вполне доступные солнцу, на южных склонах вообще степная растительность, но ... "в северных и верхнеленских районах", знаете ж такое выражение... | | 08.04.2013, 21:06:23 | | | Евгений Рензин | Алексей Денисов: Пример среднегодовая температура воздуха за 2006 г.:
метеост. Хамар-Дабан - минус 2,5; Иркутск - плюс 0,7; Ангарск - минус 0,6 градусов Цельсия. Это плохой пример. Метеостанция Хамар-Дабана распаложена в гористой местности — там сама форма рельефа существенно влияет на температуру. А чем, интересно, обусловлена разница температур в Ангарске и Иркутске? Не широтой ведь??? | | 08.04.2013, 21:19:19 | | | Александр Ермаков | я думаю на Иркутск влияет Байкал, дует по Ангаре вот и температура отличается от Ангарска. Он находится чуть в стороне | | 08.04.2013, 21:23:49 | | | И. Фефелов | Думаю, кроме этого еще и большей загазованностью воздуха Иркутска (а метеостанция, в сущности, оказалась в топографическом центре города) — возможно, ангарский воздух бывает более "вонюч" за счет АНХК, но, если смотреть издали, смог-то в центре Иркутска куда как "круче" ангарского. На это накладывается, что Иркутский амфитеатр создает эффект мешка, в то время как в районе Ангарска воздух более подвижен.
Байкал оказывает отепляющий эффект, конечно, но во второй половине лета до середины зимы, а от вскрытия до середины лета скорее наоборот. | | 08.04.2013, 21:25:50 | | | Светлана Богородская | И. Фефелов:
Байкал оказывает отепляющий эффект, конечно, но во второй половине лета до середины зимы, а от вскрытия до середины лета скорее наоборот.
На Большой Речке на неделю-две деревья позднее распускаются, цветут, клубника — тоже самое. По Байкальскому тракту хорошо видно, что подснежники начинают цвести со стороны города.
А в 2010 году 7 октября я была удивлена буйству георгин около музея в Ангасолке. На Большой Речке, особенно, в прежние годы — георгинам бы только до 1 сентября, до школьных линеек, доцвести. (Последние годы, правда, аномально теплые).
По Ангаре вдоль Байкальского тракта, действительно, здорово тянет с Байкала. На Ангарских хуторах, даже и с середины лета "отепляющий эффект" не очень заметен — кто-то упрямо ходит в купальнике, кто-то в куртке. Картошка могла не зацвести, но зато очень хороший урожай клубники — на черной пленке под ярким солнцем. | | 08.04.2013, 22:23:31 | | | Алексей Денисов | Евгений Рензин: А чем, интересно, обусловлена разница температур в Ангарске и Иркутске? Не широтой ведь???
Разница обусловлена и Байкалом, а ещё Иркутским водохранилищем в какой-то степени. Может ещё городской "остров тепла"..., хотя я точно не знаю где расположена метеостанция в Ангарске — на окраине или в центре? | | 08.04.2013, 22:26:19 | | | Евгений Рензин | Алексей, а у вас розы ветров для Иркутска нет случайно? А то что-то я боюсь, что влияние Байкала на температуру в Иркутске и Ангарске практически одинаковое. Ветра же у нас больше северо-западные.
Кстати, если есть данные, лучше прямо конкретные дни взять и посмотреть, при каком ветре разница температур больше (и в какую сторону). | | 08.04.2013, 22:42:34 | | | Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы)
используйте соответствующие пункты меню «Посетители». |
|
Предыдущая
