|
Алексей Денисов
| | | Алексей Денисов | Синим цветом выделена минимальная температура за сутки и температура измеренная около 9 часов утра по Иркутскому времени или около 00 UTC. | 05.04.2013, 12:15:31 |  | | Игорь Клименко | И что? | | 05.04.2013, 12:50:52 | | | Вячеслав Петухин | Алексей я тоже не очень понимаю, зачем это. Если уж заниматься каким-то анализом погоды, то данные следует представлять явно не таким образом — а в виде текстовых таблиц и т.п. Так что я удалил фотографии. Возможно, я что-то не понимаю, не замечаю что-то, на что Вы хотели обратить внимание — тогда можно будет это восстановить (я оставил такую возможность). Но пока как-то непонятно всё выглядит и, собственно, формат неадекватный: "фотографии" на сайте — это фотографии природы, а не переснятые документы. | | 05.04.2013, 13:18:58 | | | Алексей Денисов | Фотографии которые я поместил — это снимки книжок КМ-1, в которые техники-метеорологи заносят метеоданные. Хотел показать, что данные не с потолка взяты.
Книжки фотографировал в отделе метеорологии с разрешения начальника. Да я и сам работал там немного, сейчас на метеостанции работаю.
Удаленные фото можно не восстанавливать, если можно я потом другой пример размещу (в таком же формате, или если надо в виде текстовых таблиц). | | 05.04.2013, 16:22:36 | | | Вячеслав Петухин | Алексей, всё равно ничего не понятно. Что именно в этих данных интересного? Интересны именно эти странички, или любые? Если, как Вы говорите, "хотели показать, что данные не с потолка взяты", то о чём вообще речь? Если есть какой-то феномен, то какой именно? На что Вы обращаете внимание? Что значит "различие температур"? Где они различаются и почему это странно, что они различаются? | | 05.04.2013, 17:39:23 | | | Алексей Денисов | Хотел показать насколько в декабре (когда Байкал еще не замерз), может отличаться температура воздуха на побережье Байкала от температуры на территориях удаленных от озера, например в Иркутске или Шелехове.
25 декабря выбрано потому, что была ясная и малооблачная погода. а зимой при такой погоде обычно наблюдается большая разница в температурах между Байкалом и территориями удаленными от озера.
25.12.2012 в 6 утра по иркутскому времени в Истоке Ангары было теплее на 8,9 градусов, чем в Иркутске и на 15,5, чем в Шелехове.
Кстати в мае-июне, разница температур может быть больше 20 градусов.
Вячеслав, если эта информация не помешает, то я попозже могу скинуть в текстовом формате или как фото.
...погода ведь тоже относится к ПРИРОДЕ. | | 05.04.2013, 21:17:18 | | | Вячеслав Петухин | Вот так понятно. Насчёт текстового формата у меня совершенно никаких возражений нет. А в виде фотографий это размещать не совсем правильно (не укладывается это ни в разделы, ни в районы). Хотя я понимаю, набирать всё руками — лишний труд. | | 05.04.2013, 21:21:30 | | | Алексей Денисов | Вячеслав Петухин: Вот так понятно. Насчёт текстового формата у меня совершенно никаких возражений нет.
Спасибо. | | 05.04.2013, 21:25:36 | | | И. Фефелов | Зимой, кстати, тоже градусов до 25 может доходить... как-то в декабре в Листвянке было -15, а в иркутском а/порту за -30.
А в июне даже в пределах нескольких минут может быть перепад градусов в 10-15: ветра нет или слабый с берега — температура выше +20, а тут вдруг подуло с Байкала — моментально снижается до +10. Неоднократно в Б.Котах и на Кругобайкалке попадали. Один случай в 89 году даже был задокументирован: я тогда с собой носил термометр-брелок, в течение часа т-ра изменилась с +23 до +8 и обратно до +19. | | 05.04.2013, 21:44:19 | | | Алексей Денисов | И. Фефелов: Зимой, кстати, тоже градусов до 25 может доходить... как-то в декабре в Листвянке было -15, а в иркутском а/порту за -30.
Спасибо за интересную информацию.
Но еще зависит как измерять, на какой высоте. Например, в один и тот же момент времени, зимой после захода солнца температура на поверхности почве может быть ниже на 8 — 10 градусов, чем на высоте 2 м, на которой на метеостанциях измеряют температуру воздуха.
Летом в первой половине дня разница в обратную сторону ещё больше. | | 05.04.2013, 22:12:21 | | | И. Фефелов | С высотой-то понятно. В Листвянке у знакомых термометр висит классически за окошком, с северной стороны — т.е. метрах на 3 высоты. | | 05.04.2013, 22:19:29 | | | Евгений Рензин | И. Фефелов: С высотой-то понятно. То, что на разной высоте температура разная — действительно знают все. А вот почему так, я могу только догадываться. Кто-нибудь объяснит? | | 08.04.2013, 14:34:37 | | | Вячеслав Петухин | А что тут непонятного? Ты же знаешь, что тёплый воздух легче, а холодный тяжелее. Вот холодный и скапливается в пониженных формах рельефа. | | 08.04.2013, 14:44:14 | | | Евгений Рензин | Что же он, тёплый и лёгкий, не согревает вершины гор? | | 08.04.2013, 16:24:51 | | | Александр Тарановский | Здесь речь о приземном слое воздуха а не о атмосферном слое | | 08.04.2013, 16:42:32 | | | Евгений Рензин | Ну хорошо, с приземным всё понятно. Теперь давайте про атмосферный слой. | | 08.04.2013, 16:48:49 | | | Александр Тарановский | В атмосфере чем выше от земли тем сильнее выхолаживание. Поэтому с увеличением высоты идет понижение температуры. И даже летом вверху мороз. Поэтому зимой при наличии облаков выхолаживание меньше, и температура выше. Я так думаю.... | | 08.04.2013, 16:58:41 | | | Евгений Рензин | Александр Тарановский: В атмосфере чем выше от земли тем сильнее выхолаживание. Этот факт, пожалуй, всем известен. Но вот почему так происходит? | | 08.04.2013, 17:12:59 | | | И. Фефелов | Александр Тарановский: В атмосфере чем выше от земли тем сильнее выхолаживание. Поэтому с увеличением высоты идет понижение температуры. И даже летом вверху мороз. Поэтому зимой при наличии облаков выхолаживание меньше, и температура выше. Я так думаю....
Насколько понимаю, в неменьшей степени тут "греют" и другие факторы: зимой облака — индикатор приноса теплого влажного воздуха, и к тому же эта влага, встречаясь с более холодными полями воздуха, конденсируется в снег, выделяя при этом тепло. | | 08.04.2013, 17:14:48 | | | И. Фефелов | Евгений Рензин: Александр Тарановский: В атмосфере чем выше от земли тем сильнее выхолаживание. Этот факт, пожалуй, всем известен. Но вот почему так происходит?
Потому что тепло в верхние слои поступает, итогово, со стороны земли — сами солнечные лучи атмосферу не нагревают, и из космоса теплом не поддувает. (Есть там, конечно, интересные вещи, связанные с ионизирующими частицами, но...) Понятно, что на весь вертикальный слой атмосферы не хватает. | | 08.04.2013, 17:17:11 | | | Светлана Богородская | Воздух нагревается от земли, так как сам слабо поглощает солнечные лучи. Температура — энергия. Энергия частиц (скорость их движения) уменьшается с их разрежением при наборе высоты. Но в самых высоких слоях какие-то другие законы. | | 08.04.2013, 17:18:01 | | | И. Фефелов | Да, в стратосфере ионизирующие излучения работают. Но работают очень своеобразно. В высокогорье тоже ведь загорать легко, но температура воздуха не очень способствует... а выше — еще круче. | | 08.04.2013, 17:20:22 | | | Евгений Рензин | И. Фефелов: Потому что тепло в верхние слои поступает, итогово, со стороны земли - сами солнечные лучи атмосферу не нагревают, и из космоса теплом не поддувает. Когда меня в своё время спросили об этом, я примерно то же ответил. Но мне возразили, что воздух высокогорных плато, расположенных в тех же широтах, что долины, прогревается всё же хуже. Далеко ходить не нужно — в районе водораздела Иркута и Оки температура, как правило, ниже, чем, например, в Улан-Удэ. Это не говоря про Тункинскую долину, где форма рельефа принципиально иная. | | 08.04.2013, 17:25:38 | | | Светлана Богородская | При разреженном воздухе от нагретой земли "отскочит" меньше "энергезированных" частиц воздуха, и их суммарная энергия будет меньше. | | 08.04.2013, 17:39:11 | | | Светлана Богородская | И еще, может быть, угол падения лучей играет значение. Скорость рассеивания частиц, наверняка, больше. | | 08.04.2013, 17:42:41 | | | Евгений Рензин | Светлана Богородская: При разреженном воздухе Вот мне тоже пришло в голову, что чем выше, тем меньше давление (плотность). Соответственно, просто нечему нагреваться.
Но это не всё:)
Есть ещё один интересный температурный феномен. При увеличении давления повышается температура. Не уверен, что это так, но, вроде бы, в нижних слоях ледников давление настолько высоко, что вода переходит в жидкое агрегатное состояние.
Как это происходит — не понимаю  | | 08.04.2013, 17:53:51 | | | И. Фефелов | Евгений Рензин: Но мне возразили, что воздух высокогорных плато, расположенных в тех же широтах, что долины, прогревается всё же хуже. Далеко ходить не нужно - в районе водораздела Иркута и Оки температура, как правило, ниже, чем, например, в Улан-Удэ. Это не говоря про Тункинскую долину, где форма рельефа принципиально иная.
Конечно хуже будут прогреваться — еще же нужно учитывать горизонтальное перемещение воздуха. На плато при этом процессе поступает воздух с большей высоты, чем на долину. Разреженность воздужа, конечно, тоже скажется, особенно при разнице в высотах на пару км и выше. | | 08.04.2013, 17:54:04 | | | И. Фефелов | Евгений Рензин:
Есть ещё один интересный температурный феномен. При увеличении давления повышается температура.
В динамическом повышении давления — т.е. если оно возрастает, а не просто высокое. Если просто высокое — там другие эффекты с той же сжатой водой. | | 08.04.2013, 17:55:47 | | | Светлана Богородская | И. Фефелов ... еще же нужно учитывать горизонтальное перемещение воздуха.
Еще же и такая известная для гор вещь — солнцу доступна не вся площадь поверхности, там где не нагрелось — воздух холодный, плотный и перемещается низко над землей в сторону теплого места. Т.е., теплые, освещаемые участки "делятся" солнечной энергией с холодными. В сумме получается холоднее. | | 08.04.2013, 19:26:22 | | | Алексей Денисов | Евгений Рензин: Далеко ходить не нужно - в районе водораздела Иркута и Оки температура, как правило, ниже, чем, например, в Улан-Удэ.
В целом, в соседних территориях, среднегодовая температура воздуха, например, на высоте 1000 м, всегда будет ниже, чем на высоте 400 — 500 м.
Пример среднегодовая температура воздуха за 2006 г.:
метеост. Хамар-Дабан — минус 2,5; Иркутск — плюс 0,7; Ангарск — минус 0,6 градусов Цельсия.
За 2007 г.: минус 2,3; плюс 1,0; минус 0,2 — соответственно.
| | 08.04.2013, 19:44:38 | | | Светлана Богородская | И еще один момент по поводу долин — сюда скатывается воздух с гор, т.е, "предназначенный" для большой проекции поверхности, он собирается в узком месте, и концентрация его здесь еще и поэтому высокая — есть чему нагреваться. | | 08.04.2013, 20:36:13 | | | И. Фефелов | Смотря какие долины... а то и, наоборот, обратный эффект "ямы", про который уже упоминали. | | 08.04.2013, 20:55:19 | | | Светлана Богородская | Да, долина должна быть доступной солнцу. | | 08.04.2013, 21:01:01 | | | И. Фефелов | Ну вот в Качугском районе есть вполне доступные солнцу, на южных склонах вообще степная растительность, но ... "в северных и верхнеленских районах", знаете ж такое выражение... | | 08.04.2013, 21:06:23 | | | Евгений Рензин | Алексей Денисов: Пример среднегодовая температура воздуха за 2006 г.:
метеост. Хамар-Дабан - минус 2,5; Иркутск - плюс 0,7; Ангарск - минус 0,6 градусов Цельсия. Это плохой пример. Метеостанция Хамар-Дабана распаложена в гористой местности — там сама форма рельефа существенно влияет на температуру. А чем, интересно, обусловлена разница температур в Ангарске и Иркутске? Не широтой ведь??? | | 08.04.2013, 21:19:19 | | | Александр Ермаков | я думаю на Иркутск влияет Байкал, дует по Ангаре вот и температура отличается от Ангарска. Он находится чуть в стороне | | 08.04.2013, 21:23:49 | | | И. Фефелов | Думаю, кроме этого еще и большей загазованностью воздуха Иркутска (а метеостанция, в сущности, оказалась в топографическом центре города) — возможно, ангарский воздух бывает более "вонюч" за счет АНХК, но, если смотреть издали, смог-то в центре Иркутска куда как "круче" ангарского. На это накладывается, что Иркутский амфитеатр создает эффект мешка, в то время как в районе Ангарска воздух более подвижен.
Байкал оказывает отепляющий эффект, конечно, но во второй половине лета до середины зимы, а от вскрытия до середины лета скорее наоборот. | | 08.04.2013, 21:25:50 | | | Светлана Богородская | И. Фефелов:
Байкал оказывает отепляющий эффект, конечно, но во второй половине лета до середины зимы, а от вскрытия до середины лета скорее наоборот.
На Большой Речке на неделю-две деревья позднее распускаются, цветут, клубника — тоже самое. По Байкальскому тракту хорошо видно, что подснежники начинают цвести со стороны города.
А в 2010 году 7 октября я была удивлена буйству георгин около музея в Ангасолке. На Большой Речке, особенно, в прежние годы — георгинам бы только до 1 сентября, до школьных линеек, доцвести. (Последние годы, правда, аномально теплые).
По Ангаре вдоль Байкальского тракта, действительно, здорово тянет с Байкала. На Ангарских хуторах, даже и с середины лета "отепляющий эффект" не очень заметен — кто-то упрямо ходит в купальнике, кто-то в куртке. Картошка могла не зацвести, но зато очень хороший урожай клубники — на черной пленке под ярким солнцем. | | 08.04.2013, 22:23:31 | | | Алексей Денисов | Евгений Рензин: А чем, интересно, обусловлена разница температур в Ангарске и Иркутске? Не широтой ведь???
Разница обусловлена и Байкалом, а ещё Иркутским водохранилищем в какой-то степени. Может ещё городской "остров тепла"..., хотя я точно не знаю где расположена метеостанция в Ангарске — на окраине или в центре? | | 08.04.2013, 22:26:19 | | | Евгений Рензин | Алексей, а у вас розы ветров для Иркутска нет случайно? А то что-то я боюсь, что влияние Байкала на температуру в Иркутске и Ангарске практически одинаковое. Ветра же у нас больше северо-западные.
Кстати, если есть данные, лучше прямо конкретные дни взять и посмотреть, при каком ветре разница температур больше (и в какую сторону). | | 08.04.2013, 22:42:34 | | | Алексей Денисов | Евгений Рензин: Кстати, если есть данные, лучше прямо конкретные дни взять и посмотреть, при каком ветре разница температур больше (и в какую сторону).
Евгений, постараюсь посмотреть. | | 08.04.2013, 22:45:31 | | | Алексей Денисов | Добавил несколько примеров различий в температуре воздуха. /files/677/primery_razlichii_v_temperature.docx | | 14.04.2013, 20:35:15 | | | Алексей Денисов | 18 апреля в Иркутске наступила метеорологическая весна.
Метеорологическая (или климатическая) весна наступает тогда, когда среднесуточная температура начинает устойчиво (в течение пяти суток) превышать 0 отметку. | | 23.04.2013, 14:52:23 | | | Алексей Денисов | Сегодня, заметная разница, в температуре: На Хамар-Дабане http://www.pogodaiklimat.ru/weather.php?id=30815&bday=12&fday=12&amonth=12&ayear=2013 и в Иркутске http://www.pogodaiklimat.ru/weather.php?id=30710&bday=12&fday=12&amonth=12&ayear=2013 | | 12.12.2013, 16:12:40 | | | И. Фефелов | Забавно — там на 10 с лишним теплее. | | 12.12.2013, 17:52:32 | | | Алексей Денисов | И. Фефелов: там на 10 с лишним теплее. Бывают конечно на этом сайте неточности, но это, как правило, в какой-нибудь один из сроков; здесь, я думаю неточностей нет. | | 12.12.2013, 22:18:58 | | | И. Фефелов | Ну в 9 ч вечера на Х-Д было -15, в Иркутске -20, тоже заметно. | | 12.12.2013, 22:24:02 | | | Алексей Денисов | И. Фефелов: на Х-Д было -15, в Иркутске -20, тоже заметно. Да, заметно. Правда, если точнее в Иркутске -21. :) | | 12.12.2013, 22:31:41 | | | Евгений Рензин | Алексей Денисов: Правда, если точнее в Иркутске -21 Если точнее, то не в Иркутске, а в каком-то конкретном месте Иркутска. В разных районах города разбег температур может быть весьма приличным. Например, сейчас на Помяловского -18, а в Аэропорту -25.
А то, что в Слюдянке теплее — ничего удивительного. Байкал же ещё не встал. | | 13.12.2013, 00:44:17 | | | И. Фефелов | Но там-то не Слюдянка, а 20 км вглубь и 2000 м в.у.м. Видимо ,юго-восточный ветерок там уже начался, пахнУло теплом и оттуда, и с самого Байкала. | | 13.12.2013, 08:35:28 | | | Алексей Денисов | Евгений Рензин: В разных районах города разбег температур может быть весьма приличным. Например, сейчас на Помяловского -18, а в Аэропорту -25. Согласен, с Вами Евгений.
А откуда в взяли значения температуры на Помяловского и в аэропорту?
Если м. Хамар-Дабан сравнить с аэропортом, то, в этот день, ещё больше разница получается. | | 13.12.2013, 12:18:23 | | | Евгений Рензин | Алексей Денисов: А откуда в взяли значения температуры на Помяловского и в эропорту? http://angara.net/meteo/ | | 13.12.2013, 12:19:50 | | | Алексей Денисов | И. Фефелов: и 2000 м в.у.м.
Высота метеостанции Хамар-Дабан около 1440 — 1450 м над ур. моря. На pogodaiklimat.ru написано — 1442 м. Правда Иркутская метеост. на Партизанской имеет высоту над ур. моря 469 м, а на pogodaiklimat.ru указана высота — 498 м; это скорей всего высота метеост. в аэропорту. | | 13.12.2013, 12:30:54 | | | Алексей Денисов | Евгений Рензин: http://angara.net/meteo/ Спасибо. Но интересно, откуда они берут данные? Важно чтобы датчики температуры стояли на одинаковой высоте — 2 м от земли, как на метеостанциях, а то их не совсем корректно сравнивать. Также надо учитывать освещенность солнцем. | | 13.12.2013, 12:36:09 | | | И. Фефелов | Алексей Денисов: Высота метеостанции Хамар-Дабан около 1440 - 1450 м над ур. моря. На pogodaiklimat.ru написано - 1442 м.
Ну да, конечно, полтора км, 2 км это пик Черского. | | 13.12.2013, 12:36:16 | | | И. Фефелов | Алексей Денисов: Но интересно, откуда они берут данные? Важно чтобы датчики температуры стояли на одинаковой высоте - 2 м от земли, как на метеостанциях, а то их не совсем корректно сравнивать. Также надо учитывать освещенность солнцем.
Конечно. Там, кстати, по данным заметно, если приглядеться, что на Волконского и в Академгородке датчики стоят неправильно — на Волконского нагревается солнцем с юго-востока, а в Академе — где-то во второй половине дня, и, как результат, завышение показаний в периоды. Самый адекватный в этом смысле по центральной части города — это в Гражданпроекте.
А в Березовом датчик, как понимаю, висит у Максима за окном | | 13.12.2013, 12:39:55 | | | Алексей Денисов | Алексей Денисов: Бывают конечно на этом сайте неточности,
Вот сейчас на pogodaiklimat.ru на Хамар-Дабане в срок 06 указано 201 мм осадков, тогда как они измеряются в 00 и 12, да и осадков не было, тем более таких обильных. | | 13.12.2013, 21:01:55 | | | И. Фефелов | Да, для зимы 201 мм — это... ээ... тропики какие-то... | | 13.12.2013, 21:05:27 | | | Алексей Денисов | Алексей Денисов: ...Но опять таки холодный Байкал препятствует конвекции, ...да и пустыня Атакама около воды, но там холодное течение. ...Надо будет по возможности глянуть книжки по Голоустному и Истоку за июнь.
Посмотрел метеоданные по Б. Голоустному с 20 по 30 июня: дождь там был 26-ого — утром, 27-ого — вечером и 30-ого — ночью. Ни одной грозы за этот период не отмечено, конечно это не факт, что в Котах такая же погода была.
Но про Б.Коты наверное, Игорь Владимирович, Вам знакомые коллеги сообщили, может они преувеличили сказав вам больше качественную (эмоциональную) оценку, чем количественную.  | | 10.07.2015, 15:27:43 | | | И. Фефелов | Это вряд ли, я эмоциональную сразу фильтрую :) они ж не говорят, что там за раз выпало 201 мм осадков, но говорят, что были грозы с сильными ливнями — это факт. При этом имея в виду плюс-минус километров 5-10 по побережью, т.е. до каких пор видно-слышно из Котов.
Вот за названный период штуки три и было... как я понял, не менее четырех. | | 10.07.2015, 15:38:21 | | | Алексей Денисов | И. Фефелов: Это вряд ли, я эмоциональную сразу фильтрую :) Понятно =)
И. Фефелов: При этом имея в виду плюс-минус километров 5-10 по побережью, т.е. до каких пор видно-слышно из Котов.
Кстати, на метеостанциях грозу отмечают как явление как раз по звуку, так что в Голоустном в радиусе, максимум 20-25 км, — грозы не было; либо человеческий фактор на наблюдениях сказался. ) | | 10.07.2015, 16:10:53 | | | Есения | Алексей, а вчера вечером зарницы над Иркутском сверкали, да? | | 10.07.2015, 16:16:21 | | | Алексей Денисов | Есения: над Иркутском сверкали, да И гроза была отмечена, только я в Шелехове был. ) | | 10.07.2015, 16:22:04 | | | Есения | Гроза? Что-то грома не слыхала. Только "иллюминацию" наблюдала :) | | 10.07.2015, 16:37:05 | | | Алексей Денисов | Есения: Что-то грома не слыхала.
Интересно. А кто-нибудь слышал? | | 10.07.2015, 17:18:54 | | | И. Фефелов | Алексей Денисов: так что в Голоустном в радиусе, максимум 20-25 км, - грозы не было; либо человеческий фактор на наблюдениях сказался. )
Насчет 20-25 км — это смотря какой слух у наблюдателя... Если гроза над Бугульдейкой, то в низовьях дельты Селенги ее не слышно совершенно (25-28 км), слышно начинает только когда она уже над Байкалом (около 15 км). Не помню, чтобы там между молнией и громом проходило более 50 секунд. А от Голоустного, скажем, за Кадильным будет за горой, там гораздо меньшее расстояние слышимости.
Кстати, если, положим наблюдатель находится на маяке Харауз (находился... метеопост давно закрыт), а гроза происходит над западным берегом Байкала у Бугульдейки, но над макросклоном и даже на Байкал не выходит как следует, не то что на восточный берег, — то по правилам должен ли он регистрировать эту грозу? | | 10.07.2015, 18:06:09 | | | Алексей Денисов | И. Фефелов: то по правилам должен ли он регистрировать эту грозу? Если слышит, то должен регистрировать, только вот почему-то в книжке КМ-1 мы туман, например, ставим в окрестностях, а грозу хотя она и в окрестностях может быть — так не отмечаем; но в ШТОРМ телеграмме указывается на станции гроза или в окрестностях. | | 10.07.2015, 21:49:58 | | | Алексей Денисов | Неплохо сейчас полило, в верховьях Иркута и Китоя: В Дабадах за вчерашний день и сегодняшнюю ночь выпало:35+29 мм; В Кырене: 8+9 мм; В Орлике: 15+14 мм. А в Иркутске пока только 0,4+2 мм. | | 13.07.2015, 11:45:28 | | | Вячеслав Петухин | Судя по прогнозу, у нас ещё успеет в ближайшие два дня всё намочить. А вот в верховьях Иркута и Китоя как бы опять катаклизмов не было (хотя вроде как по прогнозу там в дальнейшем дожди уже не такие сильные). | | 13.07.2015, 11:58:38 | | | Алексей Денисов | Вячеслав Петухин: Судя по прогнозу, у нас ещё успеет в ближайшие два дня всё намочить. Да, скорее всего. Думаю, миллиметров 8-10, к завтрашнему утру, в Иркутске ещё на падает. | | 13.07.2015, 12:05:48 | | | Алексей Денисов | Алексей Денисов: Думаю, миллиметров 8-10,
В 3 раза больше выпало: 4 за вчерашний день и 26 за ночь.
А на Хамар-Дабане за день 42 и 110 за ночь! Для горных районов 30 (или 35 мм) за 12 часов — это уже опасное явление.
В Кырене 4+2 мм, в Орлике 3+0,3; в Култуке 9,8+15,1; в Байкальске 19+38; в Шелехове 3+20; в Ангарске 13+30. В Хомутово за ночь 10, в Патронах 13. | | 14.07.2015, 11:27:33 | | | Алексей Денисов | ...Интересная разница, на юге области, была в температурах, вчера ночью и утром, связанная с рельефом, в основном.
В Дабадах в 8 утра (местного) было -13,1, а на Хамар-Дабане +5,1. | | 01.11.2015, 18:11:20 | | | И. Фефелов | Кстати о грозах... 27-го октября в районе Университетского в 15 с чем-то были слышны несколько грозовых разрядов. | | 01.11.2015, 18:29:25 | | | Алексей Денисов | И. Фефелов: 27-го октября в районе Университетского в 15 с чем-то были слышны несколько грозовых разрядов. Интересно, на метео не слыхал.
Кто-нибудь ещё слышал, интересно? | | 01.11.2015, 19:02:34 | | | Алексей Денисов | Интересно, над Тункинской долиной уже 3-й день ясная и малооблачная погода, а над Приангарьем (да и над другой некоторой частью области) пасмурная погода стоит. Сегодня в 8 утра, в Кырене было -25, а в Иркутске -6 градусов, в Ангарске -5.
...В Дабадах этой ночью прояснило и утром было -23. | | 05.12.2015, 20:21:20 | | | Алексей Денисов | ...Сегодня облачность расположение границ плотной облачности повлияли тоже интересным образом на температуру: в Ангарске в 8 утра было -20, в Дабадах -24,а в Иркутске -7.
Вот ночной спутниковый снимок. | | 06.12.2015, 18:51:52 | | | Алексей Денисов | В этом году, судя по спутниковым снимкам, образование ледового покрова на Байкале, практически не отстает от прошлой теплой зимы:
01.01.2015
02.01.2016
06.01.2016 | | 10.01.2016, 18:07:01 | | | Алексей Денисов | Сегодня утром наблюдалось интересное различие (смотрел на сайте Автодора) в наличии и отсутствии снежного покрова по Култукскому тракту: на 45 и 56 км виден снег, на 71, 74 и 81 снега нет, а на 88 — опять есть. | | 11.05.2016, 11:19:56 | | | И. Фефелов | Да, видимо, как обычно, ходит зарядами. Обложного снега-то не было, тучи более локальными были. | | 11.05.2016, 11:44:38 | | | Алексей Денисов | И. Фефелов: Обложного снега-то не было, тучи более локальными были. Но все равно интересно. У нас обложного снега в мае и не бывает, он зимой обычно, и то более чем в 50 % отмечают ливневый снег, он из кучево-дождевых падает.
Ливневый — это не обязательно сильный — это характер выпадения... | | 11.05.2016, 12:18:49 | | | И. Фефелов | А я имею в виду ту характеристику, что не длинный продолговатый осадконесущий фронт, а отдельные изолированные осадконесущие тучи (не знаю, как это называется у метеорологов). Ну, чаще из них ливневый и идет. И это очень заметно на Олхинском плато что весной, что осенью... | | 11.05.2016, 12:43:26 | | | Борис Захаров | Евгений Резин: ... в нижних слоях ледников давление настолько высоко, что вода переходит в жидкое агрегатное состояние. Как это происходит — не понимаю
Молекулы воды — поляризованы, со стороны атомов водорода они имеют слегка положительный заряд, а со стороны кислорода — отрицательный. Присутствие положительно и отрицательно заряженных сторон в молекуле воды приводит к тому что между молекулами появляются слабые взаимодействия — водородные связи, которые удерживают молекулы воды вместе. Например, капля воды не растекается а держится на поверхности скажем листа. В жидкой воде, из-за броуновского движения, молекулы воды могут приближаться друг к другу на максимально возможное расстояние. В кристаллах снега и льда, при относительно слабом движении молекул — это расстояние фиксировано и относительно большое. Кстати, именно поэтому лед имеет меньший удельный вес, чем вода и плавает, тогда как все другие вещества в твердом состоянии тонут.
Так вот в пласте снега, давление сверху сжимает молекулы ближе друг к другу, разрывая водородные связи между молекулами и делает их более подвижными. Можно сказать, что потенциальная энергия давления верхних пластов внизу трансформируется в кинетическую энергию движения молекул. | | 11.05.2016, 19:30:33 | | | Алексей Денисов | И. Фефелов: а отдельные изолированные осадконесущие тучи (не знаю, как это называется у метеорологов).
Ага, понятно тогда. | | 11.05.2016, 19:39:14 | | | Алексей Денисов | Борис Захаров: Так вот в пласте снега, давление сверху сжимает молекулы ближе друг к другу, разрывая водородные связи между молекулами и делает их более подвижными. Можно сказать, что потенциальная энергия давления верхних пластов внизу трансформируется в кинетическую энергию движения молекул. Интересная информация. Спасибо. ) | | 11.05.2016, 19:40:44 | | | Евгений Рензин | Борис Захаров: Можно сказать, что потенциальная энергия давления верхних пластов внизу трансформируется в кинетическую энергию движения молекул. Интересно, каким же должно быть давление, чтобы трансформировать потенциальную энергию в кинетическую. Впрочем, тут, видимо, важна ещё и температура. И именно из-за температуры в одних случаях ледники набирают, скажем, каких-нибудь 5 м толщины, а в других все 50 м. Или тут другие причины? | | 12.05.2016, 01:31:12 | | | Алексей Денисов | Евгений Рензин: И именно из-за температуры в одних случаях ледники набирают, скажем, каких-нибудь 5 м толщины, а в других все 50 м. Или тут другие причины? Точно не знаю, но мне кажется влажность воздуха ещё немало важная составляющая и возможно степень переменчивости погоды. | | 12.05.2016, 10:49:21 | | | Алексей Денисов | За эти сентябрьские дни с дождем, в Иркутске на 11 утра уже более мес. нормы накапало.
А на метео Хамар-Дабан снежок пошел. | | 04.09.2016, 11:30:42 | | | Дмитрий Большедворский | Алексей Денисов: А на метео Хамар-Дабан снежок пошел.
Интересное определение "ливневой снег", это как? В моём понимание, если ливень это дождь сплошной стеной:)
Алексей Денисов: За эти сентябрьские дни с дождем, в Иркутске на 11 утра уже более мес. нормы накапало. 47 мм. выдаёт http://rp5.ru/Архив_погоды_в_Иркутске
ИСДМ: Дневник пожарной опасности в лесу по условиям погоды : Метеостанция № 30710: Иркутск. 04.09 — 34 мм. 03.09 — 13 мм.
Метеостанция № 30815: Хамар-Дабан. Высота снежного покрова 3 см!
| | 04.09.2016, 14:14:05 | | | Алексей Денисов | Дмитрий Большедворский: Интересное определение "ливневой снег", это как? В моём понимание, если ливень это дождь сплошной стеной:) Ксати, вроде правильно ливневЫй. А означает это, что осадки имеют заметные колебания интенсивности и выпадают из кучево-дождевых облаков. Иногда тут есть спорные моменты, например, на некоторых станциях сегодняшний дождь отмечали как обложной, но в Иркутске мы все же поставили ливневый...
Дмитрий Большедворский: 47 мм. выдаёт http://rp5.ru/Архив_погоды_в_Иркутске
Правильно выдает, но я то на 11 утра местного времени, с учетом данных плювиографа (самописца жидких осадков) написал. = ) | | 04.09.2016, 20:06:58 | | | И. Фефелов | Вот вчера, на мой взгляд, дождь был 'обложной, но временами ливневый'. | | 04.09.2016, 21:04:50 | | | Алексей Денисов | И. Фефелов: обложной, но временами ливневый
Да по идее так и сегодня было, но у нас, по-моему, из-за особенностей программы по заноске и контролю метеоданных, такое не ставят...
Обложной дождь идет из слоисто-дождевых (Ns) и некоторые вроде бы считают, что в этом слое не может быть кучево-дождевой облачности (хотя на мой взгляд у нас почти всегда такое и бывает, когда дождь идет более 24 часов без перерывов) и поэтому ставят только ливневый и кучево-дождевую облачность (иногда с разорванными-дождевыми — Frnb.), так как интенсивность временами заметно скачет. Хотя скачки не такие частые, в целом-то ход ровный...
В общем, я считаю, что данные по характеру осадков и форме облачности во время их выпадения у нас не объективны, от части, по причине визуального метода определения. ...Если бы сверху над облаками бы пролететь ещё. Да и радиолокация не помешала бы.  | | 04.09.2016, 21:21:35 | | | Алексей Денисов | Может кому-то интересно будет...
Сегодня в Мондах мин. температура была -20.7, а в Санаге (Закаменский район) -26,4. | | 08.10.2016, 21:16:28 | | | И. Фефелов | Эээ... у них точно термометр не испортился?
"1 час назад на метеостанции Хамар-Дабан было +12 °C, ясно, низкое атмосферное давление, низкая влажность (28%), легкий ветер (2 м/с), дующий с юго-запада." | | 14.10.2016, 18:12:25 | | | Алексей Денисов | И. Фефелов: Эээ... у них точно термометр не испортился? Думаю нет — все нормально в этом плане. Феновый видать эффект... тоже обратил сегодня внимание. Там, кстати видно что ночью было теплее, чем прошедшим днем. Вчера вечером потеплело заметно с переменой ветра. | | 14.10.2016, 18:27:30 | | | Алексей Денисов | Кстати, вот в Хатгале (южнее конечно, но чуть выше даже метео Хамар-Дабан) — тоже довольно тепло. | | 14.10.2016, 18:36:53 | | | Алексей Денисов | Погодные аномалии в октябре в Приангарье | | 18.10.2016, 18:51:45 | | | И. Фефелов | Как помнится, в 2002 году 6-8 октября знатно вставило в минус... или в 2003-м 7-9-го октября, не помню уже ? Почему-то не упомянуто. Наверно, за счет кратковременности не смогло отразиться на *среднедекадных" значениях? В котловинах под Иркутском тогда вроде было до -15, а в Иркутске градусов, наверно, -10. | | 18.10.2016, 20:13:23 | | | Алексей Денисов | И. Фефелов: Наверно, за счет кратковременности не смогло отразиться на *среднедекадных" значениях? Да, видимо так.
А мне вспоминается, что кажется октябрь и ноябрь 2000-ого были довольно холодными. | | 18.10.2016, 22:10:10 | | | И. Фефелов | Возможно, не помню, мы в 2000 детально пролёт не наблюдали, поэтому записей нет. | | 19.10.2016, 08:50:57 | | | Алексей Денисов | И. Фефелов: Возможно, не помню, мы в 2000 детально пролёт не наблюдали, поэтому записей нет.
Значит в библиотеке при УГМС надо смотреть, в архивах. ) | | 19.10.2016, 10:18:06 | | | И. Фефелов | Ну если говорить только о среднемесячных, так у меня есть места и поближе, где посмотреть... но не под рукой. | | 19.10.2016, 11:04:58 | | | И. Фефелов | Добрался и до них. Видимо, мороз в начале октября был не в 2003, а в 2002 г.: средняя сентябрьская — 11,3 (тепло), а октябрь — -0,2 и ноябрь — -10,0 (достаточно низко). В 2003 теплее.
А в 2000 — было в сентябре тепло, 11,4, а октябрь и ноябрь действительно холодные: -0,7 и -12,9 (низко, но не рекорд, по октябрю бывало и ниже -2, а ноябрю — и ниже -13).
Данные NCDC, они немного отличаются от данных ИГМС по абс.значениям, но точно так же показательны при графическом виде. | | 19.10.2016, 12:42:27 | | | Алексей Денисов | И. Фефелов: А в 2000 - было в сентябре тепло, 11,4, а октябрь и ноябрь действительно холодные: -0,7 и -12,9 (низко, но не рекорд, по октябрю бывало и ниже -2, а ноябрю - и ниже -13).
Данные NCDC, они немного отличаются от данных ИГМС по абс.значениям, но точно так же показательны при графическом виде.
Ага, понятно. Но может гляну по возможности и у нас ещё. | | 19.10.2016, 15:02:34 | | | Алексей Денисов | Немного о погоде в Монголии, после недавних морозов около -20, в Ховде, например, вчера и сегодня до +17. В Улгее тоже довольно тепло, но с пыльной бурей. | | 04.11.2016, 16:39:25 | | | И. Фефелов | В Шушенском, кстати, два то ли три дня назад было +8. | | 04.11.2016, 17:18:02 | | | Алексей Денисов | И. Фефелов: В Шушенском В заповеднике? | | 04.11.2016, 18:02:04 | | | И. Фефелов | В селе Шушенском. | | 04.11.2016, 18:25:21 | | | Алексей Денисов | И. Фефелов: В селе Шушенском. Ага, понятно, спасибо. А где Вы смотрели метеоданные? | | 04.11.2016, 18:37:10 | | | И. Фефелов | Мне просто знакомые из заповедника написали , что у нас в поселке, дескать, плюс 8. | | 04.11.2016, 18:57:23 | | | Алексей Денисов | Сегодня в Байкальске немало осадков местного происхождения нападало — 6 мм. В Танхое вроде тоже снежок был. | | 18.11.2016, 22:19:24 | | | И. Фефелов | Ну да наверно местного — ветер с Байкала и мороз. | | 19.11.2016, 08:26:56 | | | Алексей Денисов | И. Фефелов:
И. Фефелов Ну да наверно местного - ветер с Байкала и мороз.
Там и при юго-западе у земли снег валил. Но на высоте видимо да — ветер северо-западный, судя по снимкам со спутника. | | 19.11.2016, 15:21:31 | | | Алексей Денисов | Сегодня, вроде бы рекорд, для 1 декабря побит, по максимальной температуре воздуха в Иркутске за период 130 лет наблюдений... | | 01.12.2016, 23:07:53 | | | Светлана Богородская | Интересная картинка с температурами — на севере области низкие, на юге рекордно высокие. Выглядят, как хорошо разграниченные области.
"В горах Саяна — в Сарме температура воздуха днем достигала значения +9,1 градуса" Максимальные значения температуры воздуха в Иркутской области, Республике Бурятия и Забайкальском крае 2 декабря 2016 года.© Гисметео
Теплая погода на юге Восточной Сибири сменится похолоданием
Метеорологи часто говорят о том, что если раньше погода в основном сменялась под влиянием западных потоков, то теперь все чаще прорываются северные и южные — поэтому такие контрасты. | | 03.12.2016, 18:38:04 | | | И. Фефелов | "В горах Саяна — в Сарме
в Сараме. | | 03.12.2016, 19:13:00 | | | Алексей Денисов | И. Фефелов: в Сараме.
Опечатались журналисты. | | 03.12.2016, 22:39:31 | | | Алексей Денисов | Светлана Богородская: Интересная картинка с температурами - на севере области низкие, на юге рекордно высокие. Выглядят, как хорошо разграниченные области.
Интересная информация, спасибо Светлана! ) | | 03.12.2016, 22:41:41 | | | Алексей Денисов | В Иркутске, вчера и сегодня побиты рекорды по макс. температуре воздуха, для конкретного дня (16 и 17 декабря), а в Шелехове сегодня было аж до плюс четырёх с небольшим градуса, хотя вчера было ниже чем в Иркутске. | | 17.12.2016, 21:32:44 | | | Алексей Денисов | Довольно большой перепад температуры воздуха был вчера в Дабадах: минимальная за ночь -38,1, а макс. за день -6,1. | | 30.01.2017, 09:56:33 | | | Алексей Денисов | Сегодня в Дабадах аж до +6,1 поднималась температура, на Хамар-Дабане до +3,2. | | 10.02.2017, 21:28:40 | | | Светлана Богородская | Алексей, сколько же сегодня в Иркутске было градусов? Обещали плюс 8. Но казалось, что очень, даже слишком тепло. | | 16.03.2017, 00:19:04 | | | И. Фефелов | +8 было. Но, кстати, отчего-то заметно теплее, чем 14-го при тех же +8. Ветра, может, не было. | | 16.03.2017, 08:52:12 | | | Алексей Денисов | Светлана Богородская: Алексей, сколько же сегодня в Иркутске было градусов? 14 ого максимум был +9,6, а 15-ого +9,5. Но средняя дневная 15-ого на 0,6 градусов выше была. Это я данные с сайта pogodaiklimat.ru смотрел.
И. Фефелов: Но, кстати, отчего-то заметно теплее, чем 14-го при тех же +8. Ветра, может, не было. Ветер вроде бы наоборот 15-ого посильнее был.
В Култуке вот интересная разница в максимальных температурах с 12 по 15-е число, макс. температура там не коррелирует с Иркутском. | | 16.03.2017, 11:36:56 | | | И. Фефелов | Не знаю, как в районе метеоостанции, но 14-го я под вечер, около 16, вовсе не почувствовал, что было тепло. А 15-го почувствовал. | | 16.03.2017, 20:59:47 | | | Алексей Денисов | И. Фефелов: но 14-го я под вечер, около 16, вовсе не почувствовал, что было тепло. А 15-го почувствовал.
Да, наверное местный фактор был какой-нибудь. | | 16.03.2017, 22:30:26 | | | Алексей Денисов | ...В Иркутске, температуры на глубинах под ест. покровом несколько выше, чем в прошлом и позапрошлом годах в это же время.
...Но на юге Казахстана заметно прохладнее, чем в прошлом году, а так по словам знакомого (не метеоролога, из Шымкента) около нормы температуры. | | 18.03.2017, 19:24:37 | | | И. Фефелов | А на Алтае (не в Горном) так и вовсе снежина по шею. | | 18.03.2017, 21:41:18 | | | Алексей Денисов | И. Фефелов: снежина по шею.
Да-а, слышал мельком в одном видео православного деятеля Игнатия Лапкина (в Потеряевке живет), что давно такого не бывало. И Джаста Уолкера (американского фермера, в Солонешном сейчас живет) подзавалило снегом.
...И сейчас, глянул пару метеостанций — в 2-3 раза, на вскидку, высота снега больше, чем обычно в это время. | | 18.03.2017, 22:07:20 | | | Алексей Денисов | Среднемесячная температура воздуха марта 2017-ого в Иркутске оказалась теплее 2015-ого и 16-ого годов. Но 3-я декада немного прохладнее, чем в эти же годы. | | 01.04.2017, 20:45:02 | | | Евгений Рензин | Алексей, вы у нас самый главный по погоде, вот какая у меня к вам просьба. Не могли бы вы разузнать, в какие даты район оз. Баунт примерно соответствует 1-20 мая в р-не Белого Иркута.
Суть в том, что хочется, чтобы снега уже или не было, или было мало, но реки оставались бы преимущественно подо льдом. При этом интересно и когда вскрывается Ципа, чтобы в верхней её части можно было сплавиться.
И, чтобы дважды не вставать, примерно то же для района Северомуйск-Таксимо (а лучше всего для пос. Иракинда — на карте метеостанция обозначена).
Можно такие данные найти? | | 23.10.2019, 00:38:05 | | | Алексей Денисов | Евгений Рензин: Можно такие данные найти?
Евгений, это уже Забайкальское УГМС. Там надо узнавать и это скорее всего платно.
На счет окрестностей Таксимо, разве что у знакомых могу спросить, может подскажут, попробую. | | 23.10.2019, 21:13:18 | | | Евгений Рензин | Спасибо! | | 23.10.2019, 21:36:51 | | | Алексей Денисов | Евгений, отправил Вам немного информации на почту. | | 25.10.2019, 22:13:43 | | | Евгений Рензин | Спасибо, Алексей! Постараюсь понять "китайскую" грамоту :) | | 25.10.2019, 23:26:39 | | | Алексей Денисов | Евгений Рензин: Постараюсь понять "китайскую" грамоту :) Там внизу даты подписаны когда, вода на льду и т.п. Чуть позже ещё напишу информацию, если узнаю. | | 26.10.2019, 10:18:47 | | | Алексей Денисов | Алексей Денисов: Чуть позже ещё напишу информацию, если узнаю.
Знакомый (бывший житель Таксимо) сказал, что в среднем числа 9 мая на Витиме ледоход идет. На мелких речках ледохода как такого нет, там по центру лед растаевает (размывает его), а по берегу лед долго сохраняется. В верховьях местных речек наледи до 5 метров (с его слов) достигают высоты и весной (наверняка даже и в июне конечно), там своего рода ледяные каньоны можно увидеть. | | 28.10.2019, 18:57:59 | | | Евгений Рензин | Спасибо, Алексей! Я примерно так и представлял. | | 28.10.2019, 19:12:05 | | | Алексей Денисов | Евгений Рензин: Спасибо, Алексей! Я примерно так и представлял. Пожалуйста! ) | | 28.10.2019, 19:13:41 | | | Алексей Денисов | Агрометеорологические особенности июля 2021 на территории Иркутской области | | 04.08.2021, 22:57:29 | | Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы)
используйте соответствующие пункты меню «Посетители». |
|
