Природа Байкала | автор Александр Рютин | Комментарии

Природа Байкала

авторский проект Вячеслава Петухина

автор Александр Рютин | Комментарии

Посетители

автор Александр Рютин

Фотоотчеты: 1

Фотографии: 1111

Фотоальбомы: 1

Темы форума, открытые автором

Страница 84 из 171: 1 ... 82 83 84 85 86 ... 171

Приведу пример из собственного опыта. В Московской фирме IT, где я проработал 6 лет, разрабатывали программу Управление персоналом (Зарплата, Кадры, Штатное расписание, Табельный учет, Воинский учет, Подбор персонала и еще чего то) на Oracle. Решили воспользоваться разрекламированным средством построителя форм по данным Дизайнера. Описали все как надо в Oracle Дизайнере и построили формы. Формы такие получились, что максимум через год, весь код в формах был переписан, как и все основные формы. Остался только внешний вид простеньких форм типа справочника из 2-х полей. Программисты работающие над задачей были класса "супер". Эту программу мы внедрили на наших крупнейших заводах ИАПО (Иркут), ИркАз, ИркутскЭнерго, СаянскХимпром, АНХК, АЭХЗ и до сих пор работает. А если по шаблону?
Мне представляется постороение сайта через разные плагины и CMS, как строительство многосемейного дома следующим образом: привезли панельную секцию без крыши и накрыли целофаном, из деревни сруб для бани, с Финского залива шалаш Ильича, из тур.магазина палатку. Поставили все рядом и стали там жить, но видимо недолго. Хороший сайт должен строиться как хороший дом: фундамент, стены, крыша, окна и т.д. В роли фундамента - HTML, DHTML. Стены это PHP, JAWA или другой язык формирования страниц HTML. Окна - Jawa script или Basic script. Кирпичи и доски это операторы и команды. Такой дом будет долго служить и жить в нем будет приятно.
.... НО если разработчик исчез (ушел в монастырь), заказчику сайта придется хреново :) А с популярными CMS эта проблема - не проблема :) Как раз все наоборот, заказчик нанимает другого программиста знающего интернет технологии и он продолжает. Главное чтобы сайт разрабатывался стандартными средствами, а у PHP и Jawa script одно представление - исходный вид, т.е. не спрячешь. А вот если перестанет работать ваша CMS, то все труба, может никто не помочь. Мало ли какая причина: рассчитана на 100 пользователей, а у вас стало 101. Сделана под одну версию ОС, а у вас другая. Нужно столько ОП, а у вас на байт меньше. Даже фирма разработчик может не взяться, нужно им возиться с одним клиентом, только за большие деньги.
Gazzetta.gr, Theartsdesk.com, Linux.com написаны на PHP с использованием Jawa script. bwc.ru похоже написан на Jawa и конечно использует Jawa script. Конечно они работают с базами данных, но по исходнику HTML этого определить не могу. Я даже не сомневался, что все известные сайты разработаны по правильной технологии, как и nature.baikal.ru. Может где то как то, они и используют упомянутые средства, но это не основа, а основа правильная. Скорее всего их использовали дизайнеры для определения внешнего вида и страниц сайта. А потом создавали сайт программисты по единой правильной технологии.
...Ну это замечательно что у вас есть такой опыт и вам не жалко потратить время на изобретение велосипеда :))) Это я утрирую :) Это как со строительством дома. Есть конечно мастера золотые руки, которые сами и вырубят деревья, и обработают, и сложат сруб, и даже мебель своими руками сварганят. Но простым смертным приходится использовать готовый брус, отделочные материалы, окна, мебель и тд. И это тоже вполне достойный вариант решения :) Красиво пишите, но укажите хотя бы один приличный сайт с пользователями или клиентами построенный на основе плагинов и CMS систем. И покажите хоть одного разработчика или администратора такого сайта, который не знает как это устроено. Этот сайт загнется через несколько дней. Любая ошибка или нештатная ситуация может быть смертельной. Эти средства подходят для персональных сайтов из нескольких страниц для простых смертных. А серьезные сайты разрабатывают и поддерживают серьезные специалисты.
[cite;Юрий Чернокнижный] 16 тыс.р. в сутки небольшой катер стоил в этом году(10 ходовых часов) ... Это недорого если за обратную дорогу платить не надо. То есть до Чивыркуя 2-е суток 32 тысячи.
Что то давно капитан из Северобайкальска не появлялся. Он может просвятить сколько будет стоить катер из Северобайкальска до Чивыркуя.
[cite;Виктор Трошин] Неужели никто не подскажет, как выбраться из Чивыркуя? [cite;Виктор Трошин].. рыбачим на базе "Бирокан", потом нас отвозят в Чивыркуй... Очень дорого будет на катере из Северобайкальска до Чивыркуя. Гораздо дешевле на самолете из Нижнеангарска до Улан-Удэ и оттуда на маршрутке. Или на Комете до Хужира или МРС, а дальше на Баргузине или там ходит частный транспорт до Чивыркуя. На Комету и Баргузин могут быть проблемы с местами и не каждый день ходят. Да и ненадежны - ломаются. Хотя это наилучший выбор. Чивыркуй людное место и проблем с транспортом там не было. Если едете в Чивыркуй из Усть-Баргузина, то берите местную маршрутку, она ходила в связке с катером. То есть подвезет к катеру и тот доставит вас куда хотите. Обратно заберет и подвезет к маршрутке. Причем пользуясь местным транспортом не надо было платить за нахождение в Национальном парке. Если приедете водой, то надо найдите катер, который вас заберет и доставит к маршрутке. Я там давно не был, но не думаю что изменилось в худшую строну. Наоборот коммерция должна процветать.
Александр Рютин: ...Я могу только порекомендовать почитать на досуге про Joomla. В инете инфы просто море. Я программист со стажем 33 года, а не крутой пользователь. И при разработке сайта буду использовать технологии и средства (языки), которые созданы именно для разработки сайтов. И не буду искать готовые куски - плагины и собирать программу (систему) обслуживающую сайт из этих кусков. Сайт как писал получиться неэффективным, т.к. создавались эти программы - плагины первоначально для других задач. Они полностью как правило не соответствуют тому что хотите вы. Но добавить что то новое или поменять, как постоянно делает Слава, вы не можете без программиста разработчика плагина. И ваш плагин может содержать ошибки, характерные именно для ваших условий, которые без программиста плагина исправить нельзя. Системы обезпечивающие динамический режим работы сайта и хранения информации, наверное небесплатны, по крайней мере лучшие. И не думаю что они могут заменить базы данных и язык запросов SQL. И как другие подобные решения будут неэффективны - повышенный трафик приводящий к замедлению работы, интерфейс который вам несовсем подходит. И главное вы используя программы - плагины и средства, вы допускаете к вашей информации чужую программу, читай программиста. Сейчас на мой взгляд самые простые и бесплатные средства, которые обеспечивают разработку сайтов любой сложности: HTML - базовый язык разметки страниц и DHTML - динамическое построение страниц дополнение к HTML, PHP - язык формиирования HTML страниц, на нем написано большинство серьезных и коммерческих сайтов. Jawa script - скриптовый язык обеспечивающий динамическую работу на компьютере клиента и соответсвенно обеспечивающий DHTML. Наиболее используемый язык, но используется также Basic script. Практически все серьезные и коммерческие сайты используют Jawa или Basic script`ы. Для доступа к базам данных используется язык SQL. А вот базы данных используются рызные - Oracle, Sqlserver, Mysql и т.д. Для небольший сайтов лучше использовать Mysql - простую и бесплатную.
... вот к примеру "прибить" в форуме тему к верху для Славы - проблема (я уверен, что она решаема, просто уровня усилий "оно того не стоит"), а в CMS это решает кликом мыши... и еще сотни мелких задач (для которых Славе нужно выдумывать решения) решаются таким образом. Да, это не проблема, просто он не хочет для конкретных тем делать особые свойства. А вот без программирования как решить эту задачу, я не знаю. Как вы зададите что одни темы должны подниматься вверх если символов больше 20, а другие при любом количестве символов в сообщении. Да и вообще с трудом представляю, как вашими средствами создать такой форум с его возможностями. Кто нибудь показал бы.
Опять та жа ошибка уже в 3-й раз за последние 2 месяца, новое сообщение затерло старое. Я действительно вводил новое, а не редактировал старое. Придется попробовать повторить. ...Александр, поинтересуйтесь что такое Joomla, Wordpress, Drupal, 1С-Битрикс и другие CMS. Базовые их возможности с огромным количеством дополнений (платных и бесплатных) позволяют создать, без знания Html, PHP, MySQL (лишь бы сервер поддерживал) весьма серьезные динамические сайты. Было бы желание. Я не сомневаюсь, что можно. Но сомневаюсь, что это проще для специалистов и несомневаюсь что получиться неэффективный и неуклюжий сайт. Как пиджак с чужого плеча. Причем многие задачи решить этими средствами будет нельзя. (Мое предыдущее сообщение в потверждении сказанного на самом деле было после исчезнувшего). Приведите пример серьезного сайта сделанного этими средствами: многопользовательского? с регистрацией пользвателей, с хранением и пополнением материалов пользователями, комментированием материалов или новостей, защитой от несанкционированного доступа и т.д. Или сайт интернет торговли с товарами, пользователями и самой торговли.
...Joomla, Wordpress, Drupal, 1С-Битрикс и другие CMS. Базовые их возможности с огромным количеством дополнений (платных и бесплатных) позволяют создать, без знания Html, PHP, MySQL (лишь бы сервер поддерживал) весьма серьезные динамические сайты. Было бы желание. Да я верю, что можно. Но сомневаюсь, что будет проще для программиста и несомневаюсь что сайт получиться неэффективным и неуклюжим, как пиджак с чужого плеча. И далеко не все задачи эти средства потянут. Вы бы привели пример серьезного сайта построенного этими средствами. Имеется ввиду многопользовательский сайт с регистраций, новостями или материалами, возможностью просматривать и комментировать новости или материалы, возможностью пользователями пополнять материалы, гостевой книгой и т.д. или сайт интернет - торговли с товарами, описаниями товаров, отзывами о товарах, регистрацией покупателей, самой торговли и т.д.
Александр Рютин: ...На самом деле уже давно есть решения попроще. Системы управления (бесплатные) типа Joomla доступны всем. Если речь не идет о супер-пупер сайте... Решения облегчающие написание HTML кода существуют более 20 лет. Но нормальный многопользовательский сайт требует разработки и большого объема программирования. А шаблоны больше подходят для написания статических страниц. И информация в нормальных сайтах хранится в базах данных. Которые тоже нужно разрабатывать, как и запросы к базе на языке SQL.
... Похоже что сейчас ничего этого не надо. Максимум HTML знать что бы создать страниц 15. ... Здорово!!! А как быть с изменяемой информацией - быстренько пририсовывать и перерисовывать HTML страницы. На примере этого сайта: nature.baikal.ru: появляются новые пользователи, материалы, да комментарии которые мы пишим. Вы думаете, что Слава быстренько под них рисует HTML или обращается в Facebook, чтобы там что то сделали. На HTML серьезных сайтов нет, только личные страницы, чтобы прославить себя в Инете.
[cite;Эраст Бутаков]Почесал репу и решил дополнить. ... 2. Необходимо уметь «ковыряться» в программах, т.е. сделать так, чтобы я сам мог свою информацию на сайт выкладывать (на свой, заметьте, сайт!), сам удалять и чистить, когда надо, других... Конечно Эраста не устроит сайт из нескольких статических картинок. Информацию надо будет хранить в базе данных. Для этого можно изучить и применять простенькую и беслатную MySql. Для работы с данными базы надо изучить язык запросов SQL. Конечно нужно знать язык разметки страниц HTML. Для того чтобы HTML страницы формировались программно и использовали данные из базы данных надо изучить и использовать язык, например PHP. Хороший сайт динамически обновляется не обращаясь к серверу. Для этого надо изучить динамический HTML - DHTML и скриптовый язык, например Jawa Script. После изучения всего этого можно приступать к разработке сайта, если захочется.
Третья заключительная фотография из мини серии "У Среднего Сакукана под Кодарским хребтом". Первую изменил и если повторно просматривать, надо сделать обновление. Место красивое, но кругом болота и полчища гнуса. Спасает ветерок и москитная сетка. Хотя в этом году было поменьше, даже сетку не одевал. В этом месте дорога в ущелье Ср.Сакукана близко подходит к Чарским пескам, не более 1 км. Но надо перейти Ср.Сакукан, который после дождей может быть непроходим пару дней.
[cite;Мара ] ...Почему тогда домен первого уровня www.baikal.ru всего 1,44 миллиона рублей? Так цена сайта, а не домена. А как сайт baikal.ru уступает nature.baikal.ru и сильнее чем разница в цене.
Спасибо Всем за хорошие комментарии!
[cite;Владимир Прадедов] ... не понятно на каком расстоянии дерево слева - ведь его отражение в воде, а до него... Как далеко кромка леса справа?.. . Объектив Sony 50 f1.4, т.е. Minolta 50 f1.4. Нормальное фокусное означает, что пропорции такие как видит человек. Сколько до дерева, если бы Вы стояли на месте съемки - столько изображено и на фотографии.
[cite;Александр Иутинский] Я там уже лет 8. Я тоже давно, уже 5 год идет.

Страница 84 из 171: 1 ... 82 83 84 85 86 ... 171

Байкал и Прибайкалье. Природа Байкала. 2007.