Природа Байкала | автор Дмитрий Большедворский | Комментарии
РайоныКартыФотографииМатериалыОбъектыИнтересыИнфоФорумыПосетителиО 

Природа Байкала

авторский проект Вячеслава Петухина
автор Дмитрий Большедворский | Комментарии
ПредыдущаяСтраница 60 из 106: 1 ... 58 59 60 61 62 ... 106Следующая
[cite;353670;24.10.2016, 23:20:21;Aлександр Софронов]Патриарх в советское время участвовал в политической жизни, что из этого?Не помню такого, напомните пожалуйста:) [cite;353670;24.10.2016, 23:20:21;Aлександр Софронов]Он Думу обязывал или призывал к чему то религиозному? Не видел речь, вот что гласит краткий релиз:

Патриарх Кирилл впервые выступил в Госдуме 22 января 2015 года. Его выступление было посвящено теме разрушения нравственности в современном мире.


[cite;353669;24.10.2016, 23:08:00;Вячеслав Петухин]Вот в Израиле есть государственная религия - и ничего, никто не кричит о нарушении каких-то базисных принципов. Не всё у них так однозначно. Спорный вопрос:)

В Израиле формально нет государственной религии, но религия и не отделена от государства. Статус иудаизма в Государстве Израиль не получил законодательного оформления из-за разногласий в обществе по вопросу об отношении религии к государству и её роли в обществе. Тем не менее, большинство населения поддерживает сохранение в той или иной форме специфически еврейского характера израильской государственности и общества. Специалисты сходятся во мнении, что Израиль, с одной стороны, не является теократическим государством, но, с другой стороны, он также не является страной, где религия отделена от государства; часть исследователей склонна видеть «нечто вроде официальной религии» (имея в виду иудаизм) и некое подобие официальной религиозной организации в лице ортодоксального раввината. Другая часть, наоборот, оспаривает эту точку зрения, утверждая, что, поскольку государство не обязывает граждан соблюдать религиозные нормы, а министерство по делам религий курирует все конфессии, говорить о наличии в стране официальной религии оснований нет. Свобода вероисповедания в Израиле гарантируется Декларацией Независимости. Однако полного отделения государства от религии нет, так как в сфере семейного права и некоторых других областях действует религиозное право, закреплённое в законах, принятых Кнессетом.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%98%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D0%B5#cite_note-Spets-4

Промежуточные итоги "Байкальской экспедиции 2016"

Президент молодёжного благотворительного фонда «Возрождение Земли Сибирской» Елена Творогова и руководитель проекта «Байкальская экспедиция 2016» Марина Рихванова 13 июля подвели промежуточные итоги своего проекта по исследованию проблемы распространения спирогиры на Байкале. Проект «Байкальская экспедиция 2016» начался весной 2016 года при поддержке компании En+ GROUP. Целью экспедиции стало исследование зелёной нитчатой водоросли рода спирогира, которая заполонила заливы озера Байкал. Массовое цветение спирогиры вызвано эвтрофикацией, т.е. перенасыщением воды биогенными элементами, например бытовыми стоками и фосфатами из моющих средств и стиральных порошков. Исследования проводились на водорослях, взятых в районе посёлка Максимиха. Результаты обнадёживающие: спирогира не токсична и даже в некоторой степени полезна для почвы и растений. Свою пользу спирогира доказала во время экспериментов по использованию водорослей в качестве удобрения. «Мы начали одновременно несколько экспериментов, - рассказывает Марина Рихванова, - два эксперимента на базе школ в посёлке Турка и в посёлке Малое Голоустное: можно ли спирогиру и другие водоросли из заливов использовать в качестве удобрения для картофеля».

Подробнее: http://spirogira.tilda.ws/page234032.html

[cite;353658;24.10.2016, 20:36:53;Aлександр Софронов]Что за ерунда! У нас церков влияет на принятие законов? Она дает рекомендации что принимать что нет? Этого даже близко нет. В конституции речь ТОЛЬКО об этом.

Раздел первый. Основные положения Глава 1. Основы конституционного строя Статья 14 1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. 2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

Напрямую ни чего не нарушено, а по факту? Иконы даже на МКС. Стадионы, ракеты и прочие мелкие и крупные объекты освещаются кем? И всё это с широким освещением в федеральных СМИ. Вот почему я и акцентировал внимание на цифрах, если реально было бы 75%, тогда простительно, а там всего 10%. Все остальные бывшие атеисты:) Патриарх в думу ходит регулярно.:) [URL;https://news.rambler.ru/politics/34967435-patriarh-kirill-vo-vtoroy-raz-posetit-gosdumu/]Патриарх Кирилл во второй раз посетит Госдуму [cite;353658;24.10.2016, 20:36:53;Aлександр Софронов]Дмитрий, как вы верно сказал, вы мало интересуетесь религией, но почему то допускаете возможным делать категоричные выводы. Странно. Да совсем мало, но устроением пробелы:) Приму любой категоричный ответ на мои выводы:) Пока не вижу:)

[cite;353648;24.10.2016, 19:18:23;Вячеслав Петухин]И какой в этом смысл? Вы хотите сказать, что статистика не нужна? Давайте отменим перепись населения и соц.опросы. Так же можно утверждать, да зачем они нужны:) Вот недостоверная статистика, да точно не нужна. В данном случае это даёт понять структуру российского общества, в части религиозности граждан страны. И не причём тут противники православия, там речь идёт о всех религиях и не только о православии.[cite;353648;24.10.2016, 19:18:23;Вячеслав Петухин]Разговор же начался с того, кому нужен крест, а то, "истинные" они или нет, православные, никак не отменяет того, что им нужен крест. Мне кажется мы и выяснили кому это надо, 10% населения страны. Остальным по барабану, потому что они не представляют какой в этом смысл и зачем это надо. [cite;353648;24.10.2016, 19:18:23;Вячеслав Петухин]Считайте их не истинными (хотя вот такое разделение на истинных и не истинных как по вере, так и по способности мыслить, может быть оскорбительным и напоминает нацистское деление людей на сорта) Заменим термин "истинный" на "практикующий". :) Согласен напоминает "истинный ариец".[cite;353648;24.10.2016, 19:18:23;Вячеслав Петухин]То есть в России надо строить религию только по западным лекалам? Совершенно не вижу тут руку запада:) Сама религия славянская, отношение государства и церкви взяты по образцу царской России. Где рука Обамы?:)) Особый какой то свой путь также не просматривается. В СССР, вот там был особый путь:)[cite;353648;24.10.2016, 19:18:23;Вячеслав Петухин]Что за наивные представления?!? Что маятник отношения общества к религии качается сам по себе и отклонившись в одну сторону, неизбежно полетит назад?!? Волновая теория Эллиотта об этом тоже говорит, чем больше всплеск, тем больше падение. Мы в мгновение (по историческим меркам) из страны атеистов, сделали страну поклонников бога. Почему невозможен обратный процесс?:) Вы же сами дальше по тексту это подтверждаете:)[cite;353648;24.10.2016, 19:18:23;Вячеслав Петухин]Будет смена общественного устройства, развал страны, или наоборот, в некотором смысле возрождение идей социализма, или ещё что-то - будет и изменение отношения к религии.
[cite;353604;23.10.2016, 23:59:06;Aлександр Софронов]Иудеи вообще к священникам не обращаются (нету их у них) ну и что? В церковь они к слову вообще не ходят)))) У них нет религиозности? У них, как вы верно подметили, другие практики и обряды.:) И они их соблюдают в своём большинстве. [cite;353604;23.10.2016, 23:59:06;Aлександр Софронов]Это плохо? Будет лучше если будут разрушать друг друга? Государство по конституции отделено о церкви. Наблюдаться грубейшее попрание основного закона! Меняйте конституцию и всё будет здорово:) [cite;353604;23.10.2016, 23:59:06;Aлександр Софронов]Не надо судить людей по внешним признакам. "Чужая душа потемки" и решать за людей кем они являются, а кем нет - изрядная глупость. Просто так, да не верно. А на основе статистики, опросов и других исследований, почему нет?
[cite;353639;24.10.2016, 17:34:56;Вячеслав Петухин]что сказать "мои аргументы исчерпывающие", Уточню. Не мои, а аргументы авторов статьи:) Дословно: [cite;353606;24.10.2016, 00:36:15;Дмитрий Большедворский]Мне больше нечего добавить по этой теме, в статье все исчерпывающие аргументы. [cite;353639;24.10.2016, 17:34:56;Вячеслав Петухин]а Вы требуя их от других, свои не приводите. Просто на тот момент их не было:) Вот другая статья и другие авторы: СБ. ФИЛАТОВ, Р.Н. ЛУНКИН СТАТИСТИКА РОССИЙСКОЙ РЕЛИГИОЗНОСТИ: МАГИЯ ЦИФР И НЕОДНОЗНАЧНА РЕАЛЬНОСТЬ

. Общие принципы этого подсчета очевидны: к данной религии или конкретной христианской конфессии принадлежит тот, кто разделяет ее вероучение, соблюдает, предписываемые ей практики.Однако число людей, полностью разделяющих вероучение (и даже жестче – разделяющих вероучительные истины, которые сама данная религия или христианская конфессия считает необходимыми, чтобы к ней принадлежать) и полностью исполняющих требуемые практики (совершение молитвы, участие в богослужении, причащение, исповедь), как показывают и опросы и опыт священнослужителей, ничтожно мало. http://www.religare.ru/2_20662.html

Всё вполне понятно, всё укладывается в мои 5-10%. Напомню, я оспаривал только этот момент. Все остальные само названные прославленные верующие, таковыми не являются. [cite;353639;24.10.2016, 17:34:56;Вячеслав Петухин]Или Вы настаиваете на соблюдении обрядов? Да настаиваю. Соблюдать, предписываемые ей практики верующие должны обязательно. Посмотрите хотя бы на мусульман, не волнует где ты будешь находиться, а намаз надо совершать. У католиков обязательное посещение церкви и молитва перед едой. Правила, законы, уставы, инструкции соблюдать в обычный жизни надо, а по чему в религии этого делать не надо. Я приводил выше простой пример из жизни про токаря. [cite;353639;24.10.2016, 17:34:56;Вячеслав Петухин]все раскольники, старообрядцы и т.п. окажутся уже не православными, а кем тогда? Они как раз и есть яркий пример практикующих православных. соблюдают от и до![cite;353639;24.10.2016, 17:34:56;Вячеслав Петухин]И на возражения касающиеся статьи Фурмана бы лучше ответили по сути, а не новой цитатой. Зачем заниматься плагиатом или пересказом, если я лучше цитируемых не выскажусь. [cite;353639;24.10.2016, 17:34:56;Вячеслав Петухин]Ну ведь всё выглядит совершенно примитивно-наивным. Как вера авторов в единственную "тенденцию" развития цивилизации в образе Запада. И отвергание любой альтернативы. При прочтении я этого не заметил, давайте обсудим конкретно по тексту, может я что то не понял

[cite;353620;24.10.2016, 08:13:39;Вячеслав Петухин]Я же именно про тему загрязнения Байкала. Чтобы нормально обсуждать, оффтоп надо вынести в отдельную ветку. Пока её нет, это не сделать. Если есть желание обсуждать, давайте продолжим:) Открыл новую тему: [URL;http://nature.baikal.ru/forum/tread.shtml?id=4591]Религиозность в России на рубеже XX - XXI столетий Переносите
Новая русская религиозность и традиционная вера

Совершенно ясно, что такого типа православие имеет лишь очень опосредованное отношение к религиозности. Оно может порождать установку и желание уверовать, но расстояние между ними и верой в действительности велико. Проправославный консенсус и практическая его контаминация с "русскостью" не тождественны религиозной вере, не ведут к принятию догматов православной церкви. К а а р и а й н е н Киммо - профессор Хельсинкского университета, директор Института Лютеранской Церкви Финляндии. Ф у р м а н Дмитрий Ефимович - доктор исторических наук, профессор, главный научный сотрудник Института Европы РАН.


[cite;353604;23.10.2016, 23:59:06;Aлександр Софронов]И что тут такого, что может поставить точку? Мне больше нечего добавить по этой теме, в статье все исчерпывающие аргументы. [cite;353605;24.10.2016, 00:09:38;Вячеслав Петухин]откройте в "Острых" новую тему, Тема религии меня мало интересует. Кому интересно продолжение дискуссии пускай открывает. Продолжим там:) А здесь надо продолжить тему экологии Байкала, я только за
[cite;353594;23.10.2016, 22:59:20;hasti-toshimo]Тема не о религии. Совершенно верно, не вяжется с охраной Байкала. Тема ушла с главной, очень жаль. Моё последние по теме религии, что бы закончить спор с Александром по поводу процента верующих. Великолепная работа по этой теме, с подробнейшим анализом и статистикой! Приведу выдержку из выводов: Фурман Д. Е., Каариайнен К. Религиозность в России в 90-е годы ХХ - начале XXI века. М., 2006.

В религиозной сфере эти особенности российского общества проявляются в тенденции создания государственной церкви, придания православию характера официальной идеологии и ограничению возможностей деятельности других, прежде всего новых для нас религий. Личная, индивидуальная религиозность в России очень слаба, люди мало ходят в церковь, очень редко молятся, почти никто не обращается к священникам с личными вопросами. Но эта слабость личной религиозности компенсируется мощным стремлением установить внешний, государственный и церковный контроль над духовной сферой. В смягченной форме как бы воссоздается гибрид дореволюционной триады "православие, самодержавие и народность" с другими идеологическими символами - советской формулой "морально-политического единства". Церковь и власть снова вместе и, как до революции 1917 г., укрепляют друг друга. Происходит некий "взаимообмен" популярностью и авторитетом между церковью и Президентом РФ, что способствует дальнейшему усилению "проправославного консенсуса" и роли религии как символа национального единства. Такой вектор не соответствует общемировым тенденциям (аналогично установлению в свое время тоталитарного контроля над обществом марксистско-ленинской идеологии), и именно поэтому отмеченная тенденция также временна. Наконец, данные опросов позволяют говорить об увеличивающемся разрыве между усилением идеологической роли религии, нетерпимости к иным конфессиям и нерелигиозным взглядам и очень низким уровнем институциональной религиозности. Общество все более заявляет о себе как о религиозном, оно готово к установлению над собой идеологического контроля церкви, но при этом людей, которых действительно можно назвать верующими, в нем крохотное меньшинство, перспективы роста которого сомнительны. Так, на наш взгляд, возникает болезненная и потенциально конфликтная ситуация. Общее развитие духовной сферы в разных странах совершается через серию маятникообразных, синусоидальных движений. В частности, в сфере религиозного сознания европейские государства прошли через множество периодов отхода от исторических форм религии и их "возрождений" и "обновлений". Особенность нашей страны - громадная амплитуда колебаний этого "маятника". От тотального контроля со стороны церкви Россия перешла не к его смягчению, к обществу с более свободными и разнообразными формами религиозной жизни и мысли, а к почти полному отказу от исторической религии и к тотальному контролю атеистической квазирелигиозной идеологии марксизма. При втором движении "маятника" марксистская идеология распалась с такой же легкостью, как при первом - уваровская триада. Ныне он вновь начинает заходить слишком далеко - к воссозданию идеологического контроля со стороны церкви. Если этот процесс углубится, а разрыв между уже громадной идеологической ролью религии и слабой религиозностью будет еще более усиливаться , это, на наш взгляд, сделает неизбежным в дальнейшем какую-то форму антирелигиозной реакции. Ведь если "маятник" отклонится слишком далеко, неизбежно его обратное движение с огромной амплитудой. Такие колебания всегда болезненны. Но через эти синусоидальные и опасные для российского общества движения идет процесс его модернизации и более глубокого включения в общемировой контекст. Своеобразие России вовсе не означает, что развитие нашей страны обусловлено какими-то принципиально иными законами, чем развитие остального человечества

[URL;http://my-files.ru/5ybf8f]Часть 1 [URL;http://my-files.ru/5rdq9y]Часть 2

[cite;353518;23.10.2016, 10:24:56;Юрий Кузнецов]Я атеист, но ощущаю себя православным, [cite;353518;23.10.2016, 10:24:56;Юрий Кузнецов]Не в соблюдении канонов, догматов Библии заключается првославность. Браво Юрий! Блестящие описание, сегодняшнего среднестатистического российского "православного":) Да, таких 95%, которые относят себя к православным, но факту ими не являются. И вот только остальных 5%, можно отнести к носителям православной веры. Пример столько же их было и в советское время. [cite;353514;23.10.2016, 08:20:36;Aлександр Софронов]Хреновый, но православный)) В недалёком прошлом все мы были атеистами, но видимо тоже хреновыми:)[cite;353514;23.10.2016, 08:20:36;Aлександр Софронов]А можно любить девушку, которую один раз видел в автобусе?:) Можно, но не долго:))
[cite;353496;23.10.2016, 00:32:58;Aлександр Софронов]Ну вот я, как токарь (хотя лучше слесарь - у меня и корочки есть) выше первого разряда и не претендую, но ведь все одно - слесарь!)) Помниться у меня тоже корочки есть, слесарь-вентиляционщик, получил в 10 классе. Была тогда 80 годы такая практика. Но в последствии, ни когда, я не мог сказать что я им являюсь. Знания какие то естественно остались, но по факту 0
[cite;353497;23.10.2016, 00:34:43;Aлександр Софронов]Критерий один - как человек себя определяет. Ещё один маленький пример. Как может человек ни разу не открывавший священное писание, определить себя как православного? А таких как раз процентов 70%(могу ошибаться), проверенно на своём опыте. В лучшем случае читали библию для детей, да и ту не помнят:) Что уж говорить о посте, молитвах и воскресной посещении церкви. А если ты не знаешь элементарную мат.часть своей веры какой это православный? Нельзя верить в то, о чём ты не имеешь представление
[cite;353491;23.10.2016, 00:03:43;Aлександр Софронов]а вообще: помрем, а там скажут православные или нет) А вдруг там будет не так:)) Кто скажет доподлинно, что будет там! НИКТО. Стоит задуматься:)
[cite;353493;23.10.2016, 00:06:57;Вячеслав Петухин] Вы, Дмитрий, путаете понятия "фанатик православия" и "православный". Я всего лишь пытаюсь обосновать свою утверждение, что православных в России 5-7% и больше ни чего. И ни каким образом не утверждаю, что Александр не православный! И тем более не классифицирую православных по степени отношения к вере. Убедите меня, что православных больше 7%, соц опросы это не показатель, назваться можно кем угодно. Назовите хотя бы критерии по которым можно отнести человека к категории православных, цифра в 70% выглядит по меньшей мере не убедительной
[cite;353483;22.10.2016, 23:38:20;Aлександр Софронов]Я вот тоже не соблюдаю, я не православный? Конечно. Если бы вы например заявляли, что вы мусульманин и не исполняли бы их канонов веры, вас как минимум побили бы камнями:)) [cite;353483;22.10.2016, 23:38:20;Aлександр Софронов]Пост - это канон? Смотря для кого, для истинно верующего, да канон![cite;353483;22.10.2016, 23:38:20;Aлександр Софронов]Но кто сказал, что мы не православные? А на святых и не претендуем…Если не соблюдается все каноны веры, тогда да, а я привёл только один весьма невинный пример. Для меня это как например, токарь не умеющий читать чертежи и бухающий постоянно:) Это по названию только будет токарь и больше ни чего
[cite;353483;22.10.2016, 23:38:20;Aлександр Софронов]Я вот тоже не соблюдаю, я не православный? Конечно. Если бы вы например заявляли, что вы мусульманин и не исполняли бы их канонов веры, вас как минимум побили бы комнями:))
[cite;353476;22.10.2016, 23:20:22;Aлександр Софронов]это не пропаганда

Пропага́нда (лат. propaganda дословно — «подлежащая распространению (вера)», от лат. propago — «распространяю») — в современном политическом дискурсе понимается как открытое распространение взглядов, фактов, аргументов и других сведений, в том числе намеренно искажённых и вводящих в заблуждение, для формирования общественного мнения или иных целей, преследуемых пропагандистами. Не следует путать с понятием Манипуляция массовым сознанием.

] [cite;353476;22.10.2016, 23:20:22;Aлександр Софронов]Ну и грешат этим в большей степени отнюдь не гос сми, хотя и эти тоже. Этим грешат именно Гос.СМИ и уже довольно долго, лет 15 точно. Это государственная (не официальная конечно) политика, по оболваниванию населения. И очень успешная кстати, в этом показателе мы в впереди планеты всей:)

[cite;353469;22.10.2016, 22:44:13;Aлександр Софронов]Кто по факту православный это вам только Господь Бог может сказать)… Могу сказать без Господь бога:) Простой пример; сколько процентов населения страны соблюдают [URL;https://ru.wikipedia.org/wiki/Рождественский_пост]Рождественский пост? Ваши 70-75% ни какой критики не выдерживают, а вот мои 5-7% в это вполне укладываются:) Если вы ребята каноны религии не соблюдаете, вы не верующие, а так, примазались:))
ПредыдущаяСтраница 60 из 106: 1 ... 58 59 60 61 62 ... 106Следующая

Байкал и Прибайкалье. Природа Байкала. 2007.