Природа Байкала | автор Sergey Korenblit | Комментарии

Природа Байкала

авторский проект Вячеслава Петухина

автор Sergey Korenblit | Комментарии

Посетители

автор Sergey Korenblit

Темы форума, открытые автором

Страница 5 из 6: 1 ... 3 4 5 6

Что ж за власть у нас пока, коль китайский ВПК не дает нам на века перекрыть БЦБК?
Красота спасет мир только если люди спасут красоту.
Красота спасет мир, только если люди спасут красоту.
== Да собственно сабж топика - БЦБК. Это ведь тоже "наследие" - ну и в чем ценность этого объекта для нас, ныне живущих? == Отличный вопрос! Если есть варианты ответа, пожалуйста в студию. А насчет СШ и др. ГЭС (и АЭС к ним в придачу) Так тут намедни наш наноболт технические ГОСТы отменил. А это, ребята, уже полная ж... Чернобыли и прочие техногенные аварии теперь гроздьями посыпятся, -- ответственности то нету. Знаете разницу между колбасой сделанной по ГОСТу и по ТУ? А теперь у нас ни технических ГОСТов ни технических регламентов (Дума приняла только 11 из необходимых 700)
Интересна реакция на этот материал на РиФ - е моих знакомых бизнесменов. -- им он не нравится. Цепляются к мелочам. Мне же например, очень понравидись формулировки типа, "В России хорошо живут только те кто не в курсе и те кто в доле". Слава, мне кажется. это вполне четкий критерий упорядочения наших сограждан. Все необходимые признаки выполняются (рефлексивность, транзитивность и т.д.). Еще очень показательно число проданный бейсбольных бит и число мячей. А вам какой вариант будущего из тамошних ближе А или Б? А насчет "наследства". Я бы не причислял к нему нефть и газ, за счет которых мы только еще и существуем. Все прежние инфраструктуры и советские и царские давно похерены. Остались одни ГЭС, ни и они при таком подходе проживут не долго (см. СШ ГЭС). А вот еще для тех, кто не в курсе -- другая история -- здесь же рядом -- в Ангарске. Так сказать, вести с полей. Точнее с АЭХК --------------------------------------------------------------- Принятый депутатами городской Думы в конце 2009 года генплан ставит электролизный комбинат под угрозу закрытия. По федеральному закону №89 АЭХК не имеет права хранить и захоранивать в черте города отходы. Но делает это. Под занавес 2009 года в Ангарске прошли публичные слушания по поводу вывода земель, на которых расположен АЭХК, из городской черты. Слушания носили чисто информативный характер: предупредить население о намерениях атомщиков. На сегодняшний момент депутаты городской Думы их не поддержали. С введением в действие федерального закона от 08.11.2008 г. №196-ФЗ изменилась формулировка пункта 5 статьи 2 федерального закона от 24.06.1998 г. №89-ФЗ «Об отходах производства и потребления», согласно которой запрещено хранение отходов в границах населенных пунктов. А промышленные отходы АЭХК хранятся на территории промплощадки. То есть в городской черте. И на комбинате приняли решение не перенести свалку, как того требует закон, куда-нибудь подальше, а вывести из черты города земли, на которых располагается комбинат. Удобно: ничего не надо менять, нужно только решить проблему на бумаге. С такой просьбой к главе города обратилось руководство АЭХК в ноябре 2009 года. Но городские власти справедливо посчитали, что этого допустить никак нельзя: если промплощадка АЭХК окажется вне города, то проконтролировать, какие отходы, в каком количестве и как там хранятся, вообще будет невозможно. И на последнем заседании Думы города Ангарска депутаты приняли генплан, где территория, занимаемая АЭХК, по-прежнему остается в черте города. На слушаниях комбинатовские сотрудники пытались, как обычно, давить на публику тем, что комбинат – градообразующее предприятие. И если их просьбу не удовлетворят, то АЭХК работать не сможет. Но надо быть честными: да, в советское время АЭХК, АНХК и стройка были градообразующими. Они и делали для города все: не только обеспечивали ангарчан работой, но и тянули социалку. Теперь же аэхэковские садики самые дорогие в городе. А доходы бюджета города от комбината составляют всего 3,6%, малый бизнес в бюджет приносит 51% доходов! О каком градообразующем предприятии может идти речь? Скорее всего, комбинат и Атомэнергопром не станут тратиться на строительство свалки под свои отходы подальше от города, как требует закон (ведь для этого придется строить не только полигон, но и всю систему безопасности), а попытаются найти другие пути, как вывести земли под собой из городской черты. Поэтому городским властям и ангарчанам нужно быть готовыми к тому, чтобы заставить все-таки атомщиков быть ответственными перед людьми. Это не мы здесь живем ради комбината. Светлана ЗЛОБИНА газета Время
Продолжается поток писем граждан президенту РФ http://letters.kremlin.ru/send о недопущении повторного запуска БЦБК. Вот вариант http://nature.baikal.ru/text.shtml?id=342 от автора соответствующей надписи на станции "Ягодное" http://nature.baikal.ru/phtext.shtml?id=485. Чтобы четко представлять себе систему, в которой мы сегодня живем, полезно прочитать материал на http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru Не поленитесь дочитать до конца. Коментарии не требуются.
Этимология русского слова СОВЕСТЬ -- совместное знание (весть). Известный немецкий психолог Берт Хеллингер различает несколько видов совести: личную, родовую, племенную, и т.д. Все психологические проблемы у людей связаны с конфликтами между этими видами совести. Однако мне, как, полагаю, и большинству присутствующих здесь, совершенно не интересно, конфликт каких совестей Эраста Бутакова вызывает здесь его столь бурную реакцию. Но я рад, что процесс у него пошел. Значит совесть у него есть . А проср ... ся, -- может быть и полегчает.
Прежде чем, принять решение, уважаемые господа, посмотрите пожалуйста на плакат нашего ветерана В.П. Кулиша. Он очень инфомативен http://nature.baikal.ru/phs/ph.shtml?id=34834&ref=phtexts/485/phs А Бутаков растет. Ну надо же какая самокритика === Тебе нравится, когда тебя обсирают? ===
Да, это письмо -- инициатива Гринпис России. http://www.greenpeace.org/russia/ru/news/4324185 Так что, кто их не любит, может перед собой оправдаться этим.
== аминь ..... Ухожу на другие ветки == Что ж, Пока ваш местный бог ушел отдыхать, дъяволу (т.е. мне) самое время продолжить охоту за вашими душами. Но увы, времени, как видите, уже почти не осталось. И все же... Дэн, вы безусловно правы. Ради пиара и усиления своей власти этот тип готов на все, -- от взрывов домов в собственной стране (См. фильм "Недоверие". и книгу Фельштинского и Литвиненко "ФСБ взрывает Россию"), до участия в брейк-дансовских молодежных тусовках (см. ТВ), от переписывания школьных учебников истории, до уничтожения системы среднего и высшего образования (читай/слушай Никонова, "Конец феминизма"). Это вполне естественно для власти, озабоченной только сохранением себя любимой и больше ничем. Конкурировоть с этим стремлением к пиару могут только экономические мотивы, ради которых, собственно, эта власть им и нужна. Напомню, поэтому, что красный фломастер просиял в земле Сибирской за 3 часа до встречи ВВП, и приехавшего с ним бизнес сообщества, с канцлером Германии Ангелой Меркель. Эта госпожа была очень не чужда экологическим взглядам и движениям в течении всей своей полтитческой карьеры. И наши люди начали работу с ней задолго до этой встречи. Так что нарисованные стрелочки на корте -- это клок шерсти своего пиара, который он успел в последний момент выдрать из паршивой овцы ВСТО. Кстати, сегодня, по тем же причинам, ВСТО поставляет нефть в кИТАЙ НИЖЕ СЕБЕСТОИМОСТИ ЕЕ ПРОКАЧКИ. А РАО ЕЭС еще с 2001 года, продает эл. энергию Китаю в четыре раза дешевле чем своему населению Забайкалья и Дальнего Востока. Причем обслуживание ЛЭП до границы включено в стоимость для россиян. И много еще чего такого происходит по этой причине в нашей стране. Поэтому власти очень удобно, чтобы вы сидели дома уткнувшись в ТВ и в худшем случае полагали, что: == Вся наша жизнь - игра, как говорил классик. А если быть точнее - разводка в стиле Снежаны Денисовны. Всё давно решено. == Как будете считать. так и будет. Энтропия, действительно, слепа, но неумолима. Однако у нас, все же есть некоторая возможность решать. где. когда и как она будет возрастать. Можно, конечно, оставить этот выбор другим...
Электронное письмо президенту: http://letters.kremlin.ru/send Далее необходимо заполнить форму со своими данными и адресом. Примерный текст письма: (Можно менять, не превышая допустимого там объема): ============================================================ Уважаемый Дмитрий Анатольевич! На конец января 2010 г. намечен запуск Байкальского целлюлозно-бумажного комбината, единственного предприятия, которое до октября 2008г. сбрасывало свои токсичные сточные воды в озеро Байкал, объект Всемирного наследия ЮНЕСКО, и отравляло окружающую территорию своими атмосферными выбросами. БЦБК простоял больше года, и вот принято решение снова открыть химическое производство на берегах пока еще чистейшего озера на планете. Я считаю это неправильным. Байкальск имеет все возможности развиваться как туристический центр. Запуск Байкальского ЦБК ставит крест на подобных планах, так как никому не захочется отдыхать рядом с опасным производством и купаться в сточных водах. Это видно по тому, как возросло количество туристов в этой части Прибайкалья после сообщений об остановке комбината. БЦБК также отпугивает инвесторов и отравляет природу. Пробный пуск комбината обернулся взрывом, в результате которого, к счастью, никто не пострадал. Недавно заместитель министра промышленности и энергетики РФ Дементьев сказал: "С БЦБК у Байкальска нет будущего. Без БЦБК - сомнительное настоящее". Не лишайте людей будущего и надежды на лучшую жизнь. Не допустите запуска Байкальского ЦБК. ========================================================
== лучше сразу представиться, == Я это делал по мере освоения сайта. == а вы искрине заблуждаетесь в том, что на что-то способны. == В этом суть вашего вертикального мышления. Те кто так считает действительно ни на что не способны. Полагают,что все за нас большие начальники и большие деньги сделают. А те 5 000 человек, что считали иначе и пришли тогда, как вы видите, на площадь, просто пришли и сделали. Справка: От своих людей там нам достоверно известно, что техника и материалы из Нового Уояна были угнаны за хребет лишь в июне 2006 года, перед самой G8, вскоре после Заявления БД о начале новых акций, если этого не будет сделано, и красная черта на карте не будет подкреплена законодательно. == Сейчас ты в нас видишь уродов, но ты ошибаешься. == ??? Я вообще то с уродами не общаюсь. И не общался бы с вами в этом случае, но имея 30 летний опыт преподавания в вузе, могу лишь заметить что в неуважении к собеседнику меня никогда не обвиняли. Поэтому даже двоечники на меня никогда не обижаются. Спасибо за поздравления. Всем удачи в новом году. Пусть Этот Металлический Тигр будет мудр и справедлив.
Да, ребята, я понял, зачем Слава меня сюда притащил. Уж больно у вас тут все запущено насчет вертикализации мышления. Телевизор с 25 кадром свое дело делают. Бутаков -- так это вообще песня: то я у него лидер повстанцев, то мне им передать что то надо... Просто детский сад какой-то. А если кто то что то реально делать пытается, как Яблоков, то он, оказывается, саморекламой занимается... Ну просто с ног до головы повязали. И так нельзя и эдак немоги. А что, граждане, такие понятия, как чувство собственного достоинства и свобода собственного выбора вам не знакомы? Или просто страшно его делать, этот СВОЙ выбор? За него же своей шкурой отвечать придется... Одно дело ставить палатку на Баргузине, Чевыркуе, в Тункинских Гольцах, -- другое -- перед бульдозерами Транснефти. Из тех пяти тысяч, что пришли на митинг против ТРУБЫ 09.04.2006 не меньше тысячи на это были готовы. И это был ИХ СОБСТВЕННЫЙ осознанный выбор. Посмотрите на их суровые но счастливые, очень красивые просветленные лица (Фотоотчет "Кто отдвинул трубу?"). Или они по вашему там тоже все купленные? Софронова там конечно быть не могло. Но это его проблема. И те не поддавшиеся зомбоящику мальчишки и девченки, -- "Хранители радуги", что начали бороться с атомныи беспределом задолго до меня, -- тоже сами сделали этот выбор. И пример этот я привел именно для того чтобы, делая свой выбор, вы знали насколько ожесточенной является борьба горизонтали с вертикалью, Потому что не имею привычки дурачить людей.
== Всё настроение опаскудили. == Потерпите маленько. Это из вас ваши глисты выходят: трусость, холуйство, самолюбование, чванство и т.д. Выйдут, -- полегчает. Желаю вам полностью избавиться от них в Новом Году.
Меня тут уже столько раз обвинили в само пиаре, что пора и впрямь заняться этим благородным делом. ttp://nature.baikal.ru/phs/ph.shtml?id=34789&ref=authors/korenb/phs# http://nature.baikal.ru/phs/ph.shtml?id=34790&ref=authors/korenb/phs# Наташа, а Яблоков вам чем неугодил? Между прочим, ученик Тимофеева-Рисовского, При Ельцине, член Совета Безопасности, комите по экологии. Ушел сам, когда Черномырдин блокировал пакет эколгических законов и подписал более 600 постановлений о понижении категории лесов.
Меня уже столько раз тут обвинили в самопиаре, что пора и вправду позаниматься этим благородным делом.
== Вопрос к Сергею назовите источники финансирования Вашей организации. Только не говорите о добрых "самаритянах" а назовите конкретных персонажей. По Зиннеру понятно, а вот кто Вас в этом бодании поддержал? Это ведь явно не мастаб нашей области. == Дэн. Вы мне все равно не поверите. Никто. Я лишь рядовой участник БД (а других там кстати и нет. Есть правда формальный оргкомитет, но я не в его составе.) Только на последних слушаниях в минувший понедельник по отторжению земли АЭХК у города Ангарска проснувшиеся городские власти пригласили нас помочь им, и по окончанию пожали руку. Вот вся благодарность. А ну да, ранее за рецензирование книги Яблокова БЭВ заплатила аж 500 рублей. Да еще 5-ый Гексафторид был опубликован в Ангарской газете "Время" -- полагался официальный гонорар типа 1600 рублей. Не волнйтесь, налоги с них взяли. Эраст, У вас мысль как то прыгает. но отвечу. насчет баррикад. Этих не я позвал ребят в этот лагерь. Они собрались там сами по зову своей совести. И меня они сами пригласили прочитать популярно про ядерную физику и производство ОГФУ. А история с сыном Марины, Дэн, это "удачная операция" московской конторы. Марина сама едва не оказалась в ту ночь в этом лагере. Так что не торопитесь судить. А если трусите драться за свое будущее сами, то хоть не поливайте дерьмом тех кто это делает без вас. Не бойтесь, никто вас не рекрутирует кроме вашей собственной совести. А трусов, предателей и оборотней нам и без вас хватает. Отсюда кстати и моя "агрессивная риторика". По реакции на нее сразу видно у кого, что за душой, и как и куда мозги работают. == Кроме вас за изливанием оной никто замечен не был. == Ну до чего же, Софронов, у вас глаз замылилися... Юрий. Гринпмс, -- он в Америке, в Москве. А Байкал, -- он здесь, рядом. Мне их политика, источники, и прочее -- по барабану. Если помогают своими заявлениями, -- спасибо, если нет, -- не надо. Обойдемся. Я внятно формулирую?
== Сдулся, герой? == Да нет, просто геройство -- это по вашей части, а не по моей. Я, как физик, просто изучаю функцию восприимчивости (отклика) вашей системы. Другого способа, как вносить в нее возмущение, науке не известно. Я внес, получил отклик, теперь анализиоую. == чего ты оправдываться-то начал? Пару раз обматерили - и заплакал, и забыл зачем появился на ветке! == Это опять не ко мне. Я же не перед вами извинялся, а перед другими, кто по моей вине всю вашу блевотину вынужден был читать. Надеюсь вы уже поняли, что после бодания с Росатомом и АЭХК, когда, Росатом нанял журналиста Зиннера специально, чтобы мочить меня в прессе, а через пару дней после моей лекции ангарский антиядерный лагерь просто разгромили ночью, убив одного из ребят, -- ваши с Сафроновым фенечки -- просто дурилки картонные. == Ты в защиту Байкала чего-нибудь скажи, == Да вроде только об этом и речь.
Как сообщает пресс-служба БЭВ со ссылкой на профком БЦБК, накануне по внутренней трансляции генеральный директор ОАО БЦБК сообщил о готовности комбината к запуску с хлорной отбелкой целлюлозы без замкнутого режима водопользования. «Генеральный директор сообщил, что пока разрешения на запуск комбината не получены, но руководство комбината ожидает изменения списка запрещенных видов деятельности в центральной экологической зоне Байкальской природной территории, что легализует работу БЦБК», - говорится в пресс-релизе экологов.
Это было в качестве поздравления. 1. Насчет "невидимки". Несмотря на то что некоторые и это сочтут самопиаром, мои данные давно доступны, если нажать на кнопку. 2. Спасибо уважаемому Евгению за конструктивный совет. Я бы даже готов был бы им воспользоваться, если бы не знал манеру этого форумного вояки оскорблять публично, а извиняться лишь в приватной переписке, как он поступил на другом форуме с одной из моих коллег по движению. Допускаю также, что привыкшим видеть здесь только "про палатку и костер, наш строй гуманный, развитой туризм" (Шаов), вообще не нужно было это обсуждение проблем БЦБК. Что ж, Простите, господа, если нарушил Вашу идилию. Только будьте хотя бы справедливы, Я не нахамил, не тыкал, не обзывал никого разными животными, лишь уже в ответ на хамский комментарий в свой адрес посоветовал некоторым избавиться от дурных черт характера, как от паразитов. Я понимю, у вас тут дружный коллектив, свои авторитеты. Вы им верите. А я позволил себе усомниться в их непререкаемости. Чем и вызвал у них столь бурный поток ... не будем говорить чего. Слава, извини, эксперимент оказался не очень удачным, но очень поучительным. Если ты сравнишь это, с тем как "мочил" нас в свое время АЭХК и Росатом, будет ну просто трогательное совпадение некоторых персонажей в логике в риторике и в хамсте. Действительно, цель определяет средства.

Страница 5 из 6: 1 ... 3 4 5 6

Байкал и Прибайкалье. Природа Байкала. 2007.