Природа Байкала | автор Георгий Борисов | Комментарии

Природа Байкала

авторский проект Вячеслава Петухина

автор Георгий Борисов | Комментарии

Посетители

автор Георгий Борисов

Фотографии: 37

Фотоальбомы: 1

Темы форума, открытые автором

Страница 35 из 58: 1 ... 33 34 35 36 37 ... 58

[cite;yuriy kuznetsov]...Захожу иногда в церкви. Там два три человека, а то и никого. Юрий, Вы сходите в субботу, воскресенье на литургию, например, в Михаило-Архангельский храм или Знаменский монастырь - увидите сколько туда народу приходит. Даже когда оказался на литургии в "провинциальной" Свято-Никольской церкви в Слюдянке - прихожан было предостаточно, а с таким замечательным настоятелем этого храма - приход, я думаю, будет только увеличиваться.
Кстати, свечки может ставить и неверующий. Их ведь не для себя ставят... Может-то может - никто не спрашивает в храме верующий ты или нет, раз пришел, значит что-то привело человека. И все-таки не могу понять зачем неверующему ставить свечу. Что он при этом думает, что говорит? Например, если ставят свечу за упокой, то молятся обычно так: Господи, упокой души усопших рабов Твоих (имярек)... То есть обращаются к Богу. Если ставят свечу о здравии, то просят об исцелении опять же у Бога. А как же неверующий? Просто ткнул зажженную свечку и ушёл даже не перекрестившись? ... свечки может ставить и неверующий. Их ведь не для себя ставят... А для кого? Для знакомого атеиста? Какая же польза им обоим от этого, если они в Бога не веруют и над верующими и церковью посмеиваются?
Но бывало, и свечки ставила за здравие близких. Вот как. И в то же время: ...Бога нет... Лицемерие какое-то.
[cite;Вячеслав Петухин] Недавно пришлось искать грузчиков, так вот мне порекомендовали кого бы Вы думаете? Бывших наркоманов, которые избавляются от наркомании обращением к вере. Мне их порекомендовали в частности как тех, кто гарантированно ничего из переносимых вещей не возьмёт. Вот Вам реальный пример борьбы церкви с преступностью. Студентка в этом году, перед Пасхой, принесла на обжиг штук 30 глиняных яиц - спросил куда столько налепила, оказалось, что у ней брат находится на реабилитации в центре во имя Иннокентия Иркутского при храме в п. Марково. До этого где только не пытался лечиться - а тут уже несколько лет держится. В благодарность они в семье решили пасхальных яиц налепить, расписать и в храм отнести на подарки. Об этом центре есть на сайте Иркутской Епархии - [url;http://irkutsk.orthodoxy.ru/main_news.php?ID=2187]Когда медицина бессильна
[cite;Вячеслав Петухин] Георгий, да, видимо были какие-то моменты, кроме атеизма, но всё равно, и в детстве и во время учёбы и на работе Гинсбурга окружал атеизм (как и всех советских людей). И причины как-то менять своё мировоззрение у него не было. Да я согласен с Вами, Вячеслав. Привел цитату просто как интересный биографический факт.
[cite;Вячеслав Петухин]...Гинзбург был воспитан атеистом... Не совсем так - о своем отце он пишет как о верующем человеке: "Я сам атеист, мой отец был верующий, когда мне было десять лет, я тоже сказал, что я верующий. Я же не понимал ничего". - [url;http://www.odintsovo.info/white/blog.asp?id=6384&comment=230997&comment-show=y]Ссылка
Надеюсь никто не обидится на прямоту Гинзбугра. Я же соглашусь с каждым его словом. Да-да особенно с этими его словами: - "Я думаю, что образованные люди все-таки не будут верить в чудеса, так как чудо - это то, что противоречит науке. Если я могу объяснить явление нормальным языком, это не чудо..." Жизнь - чудо. Даже то, что мы родились на свет (любой из нас) - чудо. Я не об этом. А о том, что каждый индивид отличен от другого и УНИКАЛЕН, понимаете?.. Просто как экземпляр, если можно так сказать. Вот что в моем понимании есть чудо. Особые чудеса - двойняшки и тройняшки. Это как чудо в квадрате и в кубе.))) Вот вы почему таким именно получились? А я?.. А все остальные, кто нас окружает?.. Ведь по большому счету это необъяснимо, почему мы такие, а не другие? Значит - чудо. Только опять повторюсь, боженькак здесь не при чем. Это хромосомы и ДНК так "легли"))) Не пойму Вашей логики: сами же говорите, что "это хромосомы и ДНК так "легли", и в то же время постоянно твердите про чудо. Ну какое тут чудо, если просто взяли и "легли": могли так лечь, могли по-другому - дело слепого случая - зачем Вы тогда употребляете слово чудо? Будьте последовательны в своих суждениях. А здесь: http://atheismru.narod.ru/humanism/journal/47/address.htm гораздо больше современных российских ученых выступают против введения ОПК в школы и не только.. Интересная позиция у Гинзбурга: активно выступал против введения основ православной культуры в российских школах, но в то же время высказывался за поддержку в Израиле синагог: «Синагога для евреев была не только молельным домом, но и центром общины. В этой связи понятно, почему даже евреи-атеисты, по крайней мере, многие из них и я в том числе, считают возможным и оправданным в настоящее время известную материальную поддержку синагог..." - [url;http://www.odintsovo.info/white/blog.asp?id=6384&comment=230847&comment-show=y]Источник Вот, кстати вот тоже слова Гинзбурга: "Вместе с тем очевидно, что сомнение в существовании Бога, отраженное в поставленных вопросах, еще не способно доказать, что Бога нет. Как уже подчеркивалось, проблема Бога и веры в него это не математическая теорема, строгих доказательств здесь быть и не может. Поэтому атеисты и верующие с трудом понимают друг друга. Вместе с тем нет оснований считать, что все высокообразованные люди являются в настоящее время неверующими или не исповедуют какую-либо религию. Например, известный космолог Жорж Леметр (1894-1966) был даже католическим священником". [url;http://www.nkj.ru/archive/articles/7709/]Источник
[cite;Aлександр Софронов]...Юрий, поищите книгу Серафим Роуз "Душа после смерти".Там подобных случаев с десяток (а может и больше - давно читал).В интернете наверняка есть. Да есть, например, здесь - [url;http://www.pravoslavie.ru/put/shagi/rose_sad.htm]Иеромонах Серафим (Роуз) "Душа после смерти". Еще есть на эту тему известная книга американского психолога и врача Раймонда Моуди - [url;http://lib.ru/MOUDI/moudi.txt]Жизнь после жизни
[cite;Aлександр Софронов] В Библии нет ни слова про терпимость. И про "терпи". Есть: - «Терпением вашим спасайте души ваши» от Луки 21:19 - «Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание». Галатам 5:22-23 - «Претерпевший же до конца спасётся» от Матфея 10:22 (также в Матфея 24:13 и Марка 13:13). - «И не сим только, но хвалимся и скорбями, зная, что от скорби происходит терпение, от терпения – опытность, от опытности – надежда» Римлянам 5:3-4 И ещё: [url;http://cogmtl.net/Articles/135.htm]Библия о терпении
Религиозность общества (по кр. мере видимая), растет. Количество батющек на экране ТВ тоже. Если раньше только нынешний патриарх по выходным мозги припудривал, (да как складно-то!), то теперь все большие церковные праздники транслируются от.. и до.. Второй год не смотрю телевизор - подумал, что может я безнадежно отстал от жизни и действительно сейчас на экранах засилье религиозных передач. Из интереса посмотрел программу передач на эту неделю - http://mamadu.ru/tv.htm: 1 канал: Суббота 09.40 - 10.00 "Слово пастыря". РТР: Пятница 09.05 - 09.15 "Мусульмане". НТВ: ничего не нашел. ТВ Центр: Суббота 08.30 - 09.00 "Православная энциклопедия". Культура: Суббота10.10 - 10.40 "Библейский сюжет". То есть в неделю некоторые из каналов не более тридцати минут отводят религиозным передачам. Если я что-то пропустил - поправьте.
[cite;Евгений Рензин] Георгий Борисов: ...Но почему в этой теме, котрая почти с первого слова была посвящена религии, я должен говорить о них? Ну, хочется вам о телевидении, к примеру, поговорить, заведите соответствующую тему и поговорим. Тут полностью согласен с Вами, уважаемый, Евгений! :-) [cite;Евгений Рензин] Если мы вспомним, что есть и другие мусульманские страны, то станет совершенно очевидным, что жизнь в ОАЭ стала такой не благодаря (и не вопреки) вере, а благодаря нефти и порядочности её правителей. А тут, не согласен, но дискутировать уже сил нет - спать пора :-)
Учитывая это, а так же ваше обоснование (что православие способствует повышению этичности и оздоровлению общества), логично было бы ожидать хотя бы стабилизации, или хоть небольшого снижения преступности. Но реальность показывает, что не работает ваша "система", увы..Вот, как-то так.. Возрождение церкви началось не так давно. И даже судя по нашему форуму - маленькой ячейки общества - многие этим очень недовольны и как-то злобно реагируют: если строятся церкви - то на ворованные деньги, Патриарх Кирилл - бывший торговец водкой и агент КГБ, если люди ходят в церковь - то это лицемерие и всего лишь дань моде, если не снижается преступность - то в этом виноват батюшка не сумевший своими телевизионными выступлениями сдержать волну преступности. Причем обвинения голословные - ну не покупали же Вы, в самом деле, лично у патриарха Кирилла бутылку водки, и не работали же с ним на пару в КГБ - явно Вы прочитали это в желтой газетенке - и вот ей-то Вы почему-то верите (слепо?) с радостью. Мне непонятно почему именно церковь вызывает такое неприятие - ну обрушивались бы с таким же энтузиазмом, например, на пропаганду насилия и бескультурья льющеюся с экранов телевизоров. А если говорить о влиянии религии на общество, то можно вспомнить Арабские Эмираты - ещё 38 лет назад такого государства не существовало. Были разрозненные эмираты, враждующие друг с другом . На месте современных городов была пустыня, по которой кочевали на верблюдах арабские шейхи со своими семьями. Шейх Зайд предложил остальным 6 Эмиратам объединиться в одну страну. Самое важное то, что шейх Зайд призвал других не прятать нажитые на нефти богатства, а делиться ими со своим народом и вкладывать их в развитие страны. Сегодня ОАЭ - одна из самых социально защищенных стран. Например, если местный житель не может обеспечить себя жильем, то его ему предоставляет государство. Обычно это типовая вилла с гаражом на 2 машиноместа и домиком для прислуги. - В соответствии с Конституцией 1996 г. шариат является основным источником законодательства. - Политика Арабских Эмиратов – одна из самых либеральных в странах Персидского залива и отличается терпимостью к другим культурам и религиям. - С 1968 по 2003 население страны увеличилось в 20 раз, прежде всего из-за высокого уровня жизни в ОАЭ и благоприятной эмиграционной политики и притоку рабочей силы в эмираты. Рождаемость в ОАЭ – 27,02 новорожденных на 1000 человек, смертность – 3,03 смертельных исхода на 1000 человек. Средняя продолжительность жизни по данным ООН: мужчин – 76 лет, женщин – 81 год. - Женщина здесь уважаемое сословие. Драгоценная собственность, которую нужно хранить как зеницу ока. Поэтому женщина может пожаловаться полицейскому на пристальный взгляд незнакомца и ее защитят. - Как любая мусульманская страна, Эмираты соблюдают сухой закон. Появление в общественном месте "под мухой" является преступлением. - Бизнес, в основном, ведется честным способом, мошенничества достаточно эффективно пресекаются, а недобросовестное поведение осуждается деловым сообществом. - Преступность в ОАЭ практически отсутствует. И днём, и ночью здесь абсолютно безопасно. Интересный рассказ и красивые фотографии - [url;http://sergeydolya.livejournal.com/41909.html#cutid1]Страница Виртуальных Путешественников - Дубай.
...Ведь по большому счету это необъяснимо, почему мы такие, а не другие? Значит - чудо. Только опять повторюсь, боженькак здесь не при чем. Это хромосомы и ДНК так "легли"))) Ну да, сами легли. Кто-то хорошо заметил, по поводу возникновения ДНК вообще, т.е. - жизни: вероятность зарождения ДНК в океане древней земли примерно равна вероятности того, что смерч, пронесшийся над свалкой соберет Боинг 747. Интересно: "Когда ученые посчитали, что знают о ДНК почти все, они обнаружили у хромосом еще два глубоко запрятанных информационных слоя, влияющих на развитие организма, наследственность и возникновение различных болезней. В научных кругах без конца говорят о новых данных, противоречащих фундаментальным положениям молекулярной биологии, согласно которым гены (сегменты ДНК, кодирующие белки) - единственные элементы наследственности, предопределяющие признаки живых организмов. Приходится признать, что аналогично "темной материи", влияющей на поведение галактик, существует "темная часть генома", контролирующая развитие всех живых существ от бактерий до человека. В пьесе под названием "Геном" играют не только белок-кодирующие гены, но и другие актеры, о которых мы пока мало что знаем..." - [url;http://www.sciam.ru/2004/2/biotechnology.shtml]Теневая часть генома
[cite;yuriy kuznetsov] ...Всем верующим. И всё таки, откуда взялся Бог и где находился до создания им самим Вселенной. Не преодолимая преграда в попытках признать существование Бога. Юрий, ведь много чего нельзя доказать и обосновать - например бесконечность или конечность Вселенной. Ведь до сих пор единой точки зрения, является ли Вселенная действительно бесконечной или конечной в пространстве и объёме, не существует - представления о форме и размерах Вселенной в современной науке также являются остродискуссионными.
/Блез Паскаль//Исаак Ньютон//Джеймс Джоуль//В.И. Вернадский//Антуан Беккерель/лорд Кельвин Вы бы еще подревнее кого нашли. Пожалуста, вот не "древние": "Мы видели дело рук Создателя в этом мире, что неведомо другим людям. Загляните в биологию, посмотрите на любой орган человеческого тела или даже на самое маленькое насекомое. Вы найдете там столько удивительного, что вам не хватит жизни на изучение. Это дает мне и многим моим сотрудникам чувство, что есть что-то великое и прекрасное. Это Некто является причиной создания вселенной, и эта Причина не может быть нами понята". /Д.Инглис - старший физик, Национальная лаборатория Аргон, Иллинойс, США./ "Среди моих пациентов второй половины жизни -скажем, старше 35 лет - нет ни одного, чьи проблемы можно разрешить, обойдя религию. Можно определенно сказать, что все они чувствуют себя больными, потому что потеряли вечные ценности - то, что может дать живая религия своим последователям. Ни один из этих пациентов не может быть полностью исцелен, если не возвратится к религиозным воззрениям". /К.Юнг, доктор - один из величайших психологов всех времен, имеющий всемирно призванный авторитет. Швейцария./ Еще много здесь: [url;http://www.creationism.org/crimea/text/248.htm]Говорят 53 известных современных ученых о вере в Бога
... допускать мы можем что угодно. Но хотелось бы доказательств.. коих нет..((Поэтому остается выбор: верить слепо или не верить. Жизнь - чудо. Даже то, что мы родились на свет (любой из нас) - чудо. О, как интересно! То есть то, что жизнь - чудо ( чудо - всякое явленье, кое мы не умеем объяснить, по известным нам законам природы. словарь Даля) Вы значит допускаете, верите в это слепо и без доказательств?
[cite;Антон Васильев] n_i_r_v_a_n_a: В последние 10 лет религия действительно вошла в моду. <...> Но в это же время преступность в стране растет на 10-20% в год! Это не причина и следствие, это два следствия одной причины. Деградации общества. Что-то не пойму вашей логики. То есть тот кто обратился к Богу, ходит в церковь - деградировал? И в чём же? "Преступность растёт в стране на 10-20% в год!" - вот ведь беда какая! Что ж вы не возмущаетесь фильмами с сценами насилия, "Домом 2", тупым юмором с шутками ниже пояса, компьютерными играми, в которых цель игры побольше народу "замочить" и т.д. Зато если батюшка на экране телевизора появился или церковную службу показали - вот это действительно безобразие, да это ни в какие ворота не лезет - ату батюшку, что это он там про нравстенность и грехи бормочет, драгоценное телевизионное время оттяпать решил - могли бы очередной боевичок или мыльную оперку в это время посмотреть. Да эти мракобесы еще и в школу полезли про основы православной культуры детишкам рассказать - да мы лучше праздник нечистой силы - "Хэллоуин" с ними отметим ( из личного опыта - когда сын в школе учился). И проведение этого праздника почему-то не вызывает ни у кого из родителей возмущения. И после этого наивно удивляемся - что-то "преступность растёт в стране на 10-20% в год".
[cite;Антон Васильев]Наполеон спросил, Лапласа, почему слово «Бог», беспрерывно повторяемое Лагранжем, в его сочинении не встречается вовсе, на что Лаплас ответил: «Это потому, что я в этой гипотезе не нуждался» Можно привести высказывания и других известных учёных: «Только Бог может заполнить вакуум в сердце каждого человека. Ничто из сотворённого человеком этот вакуум заполнить не может. Только Бог, Которого мы познаём через Иисуса Христа, заполняет эту пустоту» /Блез Паскаль/ «Такое изящнейшее соединение Солнца, планет и комет не могло произойти иначе, как по намерению и власти могущественного и премудрого Существа. Чудесное устройство космоса и гармония в нем могут быть объяснены лишь тем, что космос был создан по плану всеведущего и всемогущего Существа. Вот мое первое и последнее слово» /Исаак Ньютон/ «... перед нами великое разнообразие феноменов, которые явно свидетельствуют о мудрости и благости великого Архитектора вселенной» /Джеймс Джоуль/ «Великая ценность религии для меня ясна не только в том утешении в тяжестях жизни, в каком она часто оценивается. Я чувствую её как глубочайшее проявление человеческой личности. Ни искусство, ни наука, ни философия её не заменят и эти человеческие переживания не касаются тех сторон, которые составляют её удел». /В.И. Вернадский/ «Именно мои работы привели меня к Богу, к вере» /Антуан Беккерель/ «Потрясающие доказательства мудрости и благонамерения даны нам. Вся природа свидетельствует о действии свободной Воли, и мы видим, что все мы зависим от вечного Господа-Творца» лорд Кельвин
[cite;Евгений Рензин] ...Георгий, ну, вы же, надеюсь, не подумали, что мы всех священников (да хотя бы даже их большую часть) записали в коммерсанты? Ну хорошо хоть так - хоть не всех скопом :-) Конечно, у каждого своя точка зрения, свой жизненный опыт, и то что кажется тебе очевидным, само собой разумеющимся - для другого непонятно и неприемлимо. Очень хорошо об этом написал один человек: "Так сложилась моя жизнь, что присутствие Бога, его помощь, поддержку и защиту я ощущала не единожды, не дважды, а многократно. Поэтому, - просто знаю, что Бог есть, - и всё. НО. Это моя жизнь и мои ощущения. У других людей жизнь сложилась по-иному. У них, точно так же, как у меня - "за", есть масса аргументов "против" Бога, которые для них так же весомы. В конце концов, их отношения с Богом - это их личное дело. Они имеют полное право не верить, иными словами - не доверять незнамо кому, будучи по сути добровольной безотцовщиной, хлебнувшей по жизни лиха и несправедливости, незащищенными от зла сиротами, чья нормальная жизнь зависит исключительно от собственной крепкой живучести.. Другой вопрос - если они начнут приводить мне свои аргументы, - я, скорей всего, не приму их в расчет по отношению к самой себе, - просто потому что у меня другая информация, другой опыт".
[cite;Евгений Рензин] Георгий Борисов: ...Георгий, ну вы же не станете отрецать, что часы, перстни и мерседесы священники получают не напрямую от бога? Ну раз Вы так уверены, что у каждого священника есть перстни и мерседесы - то, наверное, через Вас получают. При получении-то хоть расписываются где-нибудь? :-) Но, если серьёзно, то про перстни и мерседесы не знаю,а пример бескорыстного служения Богу, могу привести: со мной в художественном училище учился Олег Ушаков, затем он стал священником в поселке Юрты Тайшетского района, взял 13 детей из переполненного детского дома в соседнем селе Квиток, и оформил на них опекунство и организовал при своём храме детский приют. Подробнее можно прочитать здесь: [url;http://www.f-r.ru/shelterlife.php?r=3]Приют при храме Ксении Петербуржской Ну, а в тему "Жизнь после смерти" прочитал недавно [url;http://irkutsk.orthodoxy.ru/news_detail.php?ID=2303]статью о часовне в иркутской областной больнице - вот небольшие выдержки: "Часто приходили врачи, рассматривали книги, интересовались свт. Лукой Войно–Ясенецким, знаменитым хирургом и архиепископом, своей замечательной жизнью оставившем пример самоотреченного подвига служения Богу и людям. Ни одной операции без молитвы и иконы в операционной. И всегда – успешный результат. ...и идут в часовенку люди, бегут, ползут, подкошенные ударом жизни, а порой просто робко заглядывают с надеждой в глазах. И здесь в просьбе, молитве, они получают просимое, а главное утешение – Веру, Надежду и Любовь". Это ведь когда ты сам здоров, здоровы твои дети, родители - можно и над верующими, и священниками, и над существованием души и загробной жизни поиронизировать, а когда болезнь схватит тебя или твоих близких мертвой хваткой, я думаю, многие на жизнь и на смерть по-другому начинают смотреть.

Страница 35 из 58: 1 ... 33 34 35 36 37 ... 58

Байкал и Прибайкалье. Природа Байкала. 2007.