|
|
| Побывал сегодня в тюрьме, с Колчаком пообщался. |
 |
|
| ||||||
| ||||
| Felix | Ирина Дмитроченкова: Felix, покажите - что именно в содержании того. что я написаа, противоречиво? Ирина Дмитроченкова: Я уже писала, что на тогда и на сейчас желательно смотреть не через розовые и не через черные очки :), кстати, не только я. Но вообще, оптика - не искажающая, а помогающая ЧЁТЧЕ увидеть - это хорошо! Ирина Дмитроченкова: Фильтровать необходимо - это дает возможность увидеть смысл, спасибо за образ :)! В моем понимании, чтобы увидеть и понять реальность, ничего фильтровать не нужно. Нужно смотреть на всё "как есть". Любые фильтры приводят рельность к "модели" | |||
06.03.2011, 20:51:24 |  | ||||
| Евгений Рензин | Ирина Дмитроченкова: А Вы как-то оцениваете интересно. А не спорю я с такими потому, что бесполезно. Они же стоят на своём как стена, как броня, как гора даже. Очевидные вещи и то отвергают. И оппонентов записывают во врагов моментально. Это как с церковниками. Ты им, мол, поп Авдей обжора и дурак, а они тебе, не смей на церковь хайло разевать. И не объяснишь, что ты не на церковь, а на Авдея. Кстати, прямо сейчас одного такого попа по телеку показывали. Он пушкинскую сказку о попе хочет видеть исключительно в редакции Жуковского. Там поп на купца заменён. Ирина Дмитроченкова: А как Вы полагаете, в какой партии ЭТИ сейчас? А никак не полагаю. Я не любитель ярлыки навешивать. Ирина Дмитроченкова: Но почему нужно проецировать те обиды на реальных людей, которые высказывают взгляды, которые, как кому-то кажется, снимают вину и полностью реабилитируют тех, от кого пострадали близкие люди? Почему эти вполне законные чувства канализируются на тех, на кого ЭТИ указывают? Мне кажется, это позиция не просто ошибочная, но деструктивная. Ирина Дмитроченкова: Грехи коммунистов - это вовсе не то, о чем пытаются навесить нам ЭТИ. | |||
| 06.03.2011, 21:02:31 | | ||||
| Felix | Евгений Рензин: Уже прошу прямым текстом: в чем же эти самые грехи и ошибки, которые были? В ответ – тишина Ибо "фильтровать необходимо".... | |||
| 06.03.2011, 21:21:02 | | ||||
| Aлександр Софронов | Евгений Рензин: Очевидные вещи и то отвергают. Примеры в студию! | |||
| 06.03.2011, 21:21:48 | | ||||
| Георгий Борисов | Эраст Бутаков: Что касается Колчака - учитывая моё полное неверие коммунистам, я и предположил (и пытаюсь для себя это ещё раз подтвердить), что не расстреливали его, а чего-то там намутили, а чтобы со следа сбить, придумали нелепую историю о расстреле у проруби холодной февральской ночью 1920 года... Может быть что-то и намутили, но живым, понятное дело, не оставили. Добивались его выдачи, чтобы отпустить? Расстреляли и в прорубь — очень удобный способ замести следы убийства. Главная задача была убить и надежно спрятать труп до прихода каппелевских войск — ведь уже утром 7 февраля войска под командованием генерала Войцеховского были на ст. Иннокентьевская. С врагами Советской власти большевики не церемонились даже, если на это не было указаний сверху, а то и вопреки этим указаниям, как в случае с Михаилом Романовым. При этом всегда старались замести следы и спрятать трупы: Колчака в прорубь, тела членов Царской семьи сжигались в кострах при помощи керосина и уничтожались серной кислотой, великую княгиню Елизавету Фёдоровну с другими членами дома Романовых сбросили в шахту и забросали гранатами, Михаила Романова силой увезли и расстреляли, а тело так спрятали, что до сих пор найти не могут. Да и не узнали бы, как его убивали, если бы один из душегубов, спустя некоторое время, не написал книжечку "Философия убийства или почему и как я убил Михаила Романова". Распирало душегуба — не мог не похвастаться своим злодеянием. А тщеславные нотки уже и в его книжке видны: "А странно все-таки: Иван Сусанин. Крестьянин. Спасает Михаила Романова, Михаила I. А я, рабочий, изгой, смерд, закуп, тоже сын крестьянина, уничтожаю Михаила II и последнего". Эраст Бутаков: Моё личное мнение (а я с коммунистами много времени проработал, будучи комсомольцем) 99% из них - лгуны и никогда коммунистами по натуре и не были. Что касается Иркутска, то я, кажется, знаю одного коммуниста из оставшегося 1% — Николай Францевич Салацкий. Судя по отзывам о нём современников и по его книге воспоминаний "О былом как было", достойный был человек. | |||
| 06.03.2011, 21:58:02 | | ||||
| Aлександр Софронов | Георгий Борисов: Михаила Романова силой увезли и расстреляли, а тело так спрятали, что до сих пор найти не могут. Да и не узнали бы, как его убивали, если бы один из душегубов, спустя некоторое время, не написал книжечку "Философия убийства или почему и как я убил Михаила Романова". Распирало душегуба Интересна судьба душегуба: "20 февраля 1922 года был исключен из партии большевиков. В 1923 году арестован, провёл три с половиной года в заключении, затем весной 1927 года освобождён и сослан в Ереван. 7 ноября 1928 года, выпрыгнув на ходу из поезда Ереван — Джульфа, ... и оказался в Персии. В 1930—1944 жил во Франции.18 декабря 1944, получив приглашение советского посольства, возвратился в Москву, 17 января 1945 был арестован. 24 октября приговорен к высшей мере наказания (по ст. 58-1а УК РСФСР). 16 ноября приговор приведен в исполнение." | |||
| 06.03.2011, 22:09:06 | | ||||
| Георгий Борисов | Aлександр Софронов: Интересна судьба душегуба... Очень интересна. Он, кстати, один из тех, кого вы так нахваливаете — большевик с 1906 года. Идейный. А как вы сами изволили заметить: Aлександр Софронов: Так и суть в идеях, а не в людях. | |||
| 06.03.2011, 22:25:24 | | ||||
| Aлександр Софронов | Георгий Борисов: один из тех кого вы так нахваливаете - большевик с 1906 года. Идейный Я с ним знаком не был.Но как вы заметили, подобных идейных Сов.власть почему-то не любила. Может мы с вами о разных идеях говорим? | |||
| 06.03.2011, 22:30:26 | | ||||
| Георгий Борисов | Aлександр Софронов: Я с ним знаком не был. Ну, вероятно, со Сталиным вы были лично знакомы — раз так его защищаете. | |||
| 06.03.2011, 22:33:05 | | ||||
| Aлександр Софронов | Георгий Борисов: раз так его защищаете. Я его не защищаю, я на вранье говорю: "Вранье".Не более этого. | |||
| 06.03.2011, 22:38:07 | | ||||
| Александр Мамонтов | Очевидно бывший идейный писатель-"душегуб" был не один в день убийства царской семьи. Известно ли уважаемым знатокам темы, что о других душегубах? Было бы интересно узнать. | |||
| 06.03.2011, 22:42:09 | | ||||
| Эраст Бутаков | Поосторожней с ярлыками, Юрий. Кажется я уже Вас об этом просил. " громко с публичной мотивацией своего решения ", похоже, Вы до сих пор выходите из комсомола. | |||
| 06.03.2011, 22:46:06 | | ||||
| Aлександр Софронов | Александр Мамонтов: Известно ли уважаемым знатокам темы, что о других душегубах? За преступный приказ наказывают отдавшего, а не всех. | |||
| 06.03.2011, 22:55:21 | | ||||
| Александр Мамонтов | Aлександр Софронов: ...За преступный приказ наказывают отдавшего, а не всех. и все таки, мне не интересно осуждены ли, мне интересны их судьбы. Вероятно нет информации .... | |||
| 06.03.2011, 23:02:55 | | ||||
| Aлександр Софронов | По расстрелявшим Царскую семью информация есть. В Вики статья "Расстрел царской семьи" приведены фамилии участников — можно по всем в нэте найти информацию. | |||
| 06.03.2011, 23:10:00 | | ||||
| Александр Мамонтов | Если бы кто нашел ...... Времени пока в обрез :(. Если будет, то посмотю — спасибо. Да кстати, в последнее время современные бомбисты переходят на русских "живых бомб" и делают ставку на идейных. Такая вот грусть у нас завелась в государстве. Будьте осторожны, кто за идею на смерть готов пойти, что бы не по трупам братьев и сестер. | |||
| 06.03.2011, 23:19:16 | | ||||
| Aлександр Софронов | Александр Мамонтов: Будьте осторожны, кто за идею на смерть готов пойти Саша, а апостолы? Или Христос?Надо смотреть, что за идея. Ну а к "по трупам" никто не призывал. | |||
| 06.03.2011, 23:22:26 | | ||||
| Александр Мамонтов | Aлександр Софронов: .....Ну а к "по трупам" никто не призывал. Когда зовут не говорят, что имеют в виду, иногда достаточно просто прийти в определеное место "на чай" и последней мыслью жизни может стать удивление "- и зачем я жму на кнопочку?" Вопрос же "-где я был последние пару месяцев" так и не придет в очнувшийся на мгновенье разум :(.Кое что из современного зомбирования. Так, навеяло что то :( | |||
| 06.03.2011, 23:30:13 | | ||||
| Ирина Дмитроченкова | Ирина Дмитроченкова: Вы записали в коммунисты Ю. Кузнецова Евгений Рензин: Я записал? Ну, может, записал. yuriy kuznetsov : Коммунистом никогда не был. Александр Рютин: Нет никакой Ирины Дмитроченковой. Felix: вас психологов (или коммунистов?) не поймешь... Спросили б уж прямо: Корнет, Вы ... женщина?! Евгений Рензин: я по вашим ссылкам не хожу. Интернет у меня медленный Ирина Дмитроченкова: Как жалко! | |||
| 07.03.2011, 00:49:51 | | ||||
| Aлександр Софронов | Евгений Рензин: Ты им, мол, поп Авдей обжора и дурак, а они тебе, не смей на церковь хайло разевать. ??? Не только не "не смей", но и сами хайло разеваем Aлександр Софронов: Эраст Бутаков: 99% из них - лгуны и никогда коммунистами по натуре и не были А вот пример на слова "Еврей Соловьев — сволочь и лжець", упоминание еврейства требовали убрать. Может тогда и упоминанием поповства у Авдея заниматься не стоило бы? Эхо москвы порадовало уважительным отношением ко мнению народа: "Программа "Открытая студия" на Пятом канале. ... А циферки такие: передача спрашивает у тебя, народ: "Кто для вас Сталин?" Голосование идет в теч двух(!) часов в прямом эфире. Результаты: великий вождь - 71,5 %, кровавый палач - 10,9%, наша история - 17,7%. Думаю, что уважительное "наша история" можно смело приплюсовать к "великому вождю". И тогда мы получим "сумасшедшие" цифры: 89, 2. То есть почти 90% смотрящих в эти часы программу "Открытая студия" хотят Сталина. Хотят диктатора-параноика. Хотят его. Вожделеют. С готовностью подставляют свой зад и даже услужливо смазывают его вазелином. На, вождяра, втыкай". Какой, однако, высокий штиль у журналистки, какая любовь ко мнению народа. Да и само мнение о народе, тоже хорошо. Демократично и либерально. Интересно, как нынешняя власть смогла сделать ему такую рекламу? Вопрос риторический. | |||
| 07.03.2011, 01:32:09 | | ||||
| ||||
Обсуждение темы закрыто.
| ||||
Предыдущая