| | | | | николай ничков | Александр! Не надо утрировать,ну погорячились наболело.Я в своём подъезде каждый день сталкиваюсь с курильшиками.Вы что предлогаете,что-бы мы начали бить морду друг другу? Закон лечит всех. Про партию вы уж слишком. | 09.03.2012, 16:42:56 |  | | Александр Тагильцев | Ну, курение, можно рассматривать здесь как фактор загрязнения озера бычками, все остальное к озеру не относится. Я не уверен, что меня правильно поймут, если я с таким же фанатизмом начну здесь проповедовать православие, с каким выступает Константин о вреде пива и сигарет. | | 09.03.2012, 16:51:38 | | | николай ничков | Летом выгорел полуостров Святой-Нос, доказано по вине курильщиков.
Все берега завалены бутылками из под пива тоже факт. | | 09.03.2012, 17:04:50 | | | Александр Тагильцев | Я то тут при чем? Я никогда не пил пива на Байкале. Ну бейте морду своим курильщикам в подъезде. Здесь то мы что делаем? | | 09.03.2012, 17:06:47 | | | theodor japs | Александр Тагильцев
Я повторюсь, я здесь участвую с вами, учитывая и соответствующее финансирование, которое необходимо будет организовать.
___________________________________________________________________
Sorry, Alexander. Ich glaube die letzte Übersetzung benötigt eine kleine
Korrektur. Es soll heißsen dass -"ich mich nich nur mit gutem Rat, sondern auch
finanziell angemessen beteilige, wenn die Aktion zustande kommt". | | 09.03.2012, 17:10:15 | | | Александр Тагильцев | theodor japs: eine kleine Korrektur. Korrigiert. Ich habe es verstanden, nu die Übersetzung ist mehr klar. :) | | 09.03.2012, 17:21:43 | | | Александр Тагильцев | николай ничков: Летом выгорел полуостров Святой-Нос, У нас в стране, грубо говоря: 50% курильщиков и 50% некурящих. В их общей массе 50% аккуратно пунктуальных и 50% разгильдяев. Догадайтесь, кто спалил Святой нос? Зачем всех под одну гребенку грести. | | 09.03.2012, 17:23:58 | | | Эраст Бутаков | Юрий Кузнецов:
Человек убеждённый в том, что именно он может правильно что-либо оценивать и поучать, как надо жить вызывает как минимум недоумение, и хуже того насторожённость, в смысле стоит ли продолжать обсуждение.
Золотые слова! | | 09.03.2012, 17:32:37 | | | Felix | Борис Чечет: Важна критическая масса. Согласен. Беда в том, что эта критическая масса (необходимая, что бы что то сдвинуть) унас набирается только в серьезных катаклизмах типа война или когда разваливался СССР. А вот так чтобы в нормальной жизни что то менять уже не хватает. Больно терпеливые мы да и цены на нефть делают свое черное дело. | | 09.03.2012, 22:10:06 | | | Евгений Рензин | Aлександр Софронов: Чисто только там, где за это наказывают. К сожалению. Турбаза Алфёрова на Китое. Чистота чуть ли не первозданная. Никто не наказывает и даже не грозится наказать. Просто есть хозяин! theodor japs: Давайте всем сайтом возьмем шефство над каким-нибудь участком Байкала. Может быть лучше как-то без кампанейщины обойтись? Вот мы со Славой и Саней (Мустафой) набили вчера семь кулей мусора в Ангасолке и вывезли всё это в Култук. В прошлый раз когда там были, несмотря на Новый год, помню, что Жека Ведерникова собирала мусор на путях и стаскивала в контейнер. А в мае куча народа поедет на в р-он Мунку-Сардык. Если каждый захватит с собой хоть по пакетику мусора и хотя бы вытащит к дороге (если не на своей машине, например), то уже какой эффект будет!? А все эти участки побережья... Кто за ними следить-то будет? Я вот точно ради уборки мусора в одно и то же место по сту раз ездить не стану. | | 10.03.2012, 01:54:18 | | | theodor japs | Борис Чечет
Вот товарищ из Германии пишет...
_______________________________________________________________________
Boris, wosmi pozhalusta wtoroe slowo obratno.
Skazhi prosto drug, OK. | | 10.03.2012, 03:00:34 | | | Вячеслав Петухин | Felix: А есть другие, которым это терпение поднадоело и среди этой категории появляются возмутители спокойствия, вот как ты, в результате что то поменялось и появился результат. Беда в том, что вот последних (вместе с возмутителями) у нас еще пока явное меньшинство (или просто мало или недостаточно). Когда их в стране станет больше, тогда не только мусор будет убираться, но и многое в стране начнет менятся.
Возможно, из-за эмоций здесь что-то другое имелось в виду, но так или иначе сам вывод здесь абсолютно неверен. Большое количество просто возмущённых — это вообще практически самое страшное, что может быть в стране. Это прямой путь к смутам, революциям, приходу к власти случайных людей и т.д. Нормальный путь — не недовольство само по себе, а новые идеи (какие бы они не были: коммунизм, христианство, либерализм или ещё что-то). И тогда возможно какое-то позитивное развитие. Причём, даже в этом случае, чем больше фона из просто недовольных, тем больше негативных сопутствующих явлений будет. Вся история именно это подтверждает.
Felix: Беда в том, что эта критическая масса (необходимая, что бы что то сдвинуть) унас набирается только в серьезных катаклизмах типа война или когда разваливался СССР. Связь большого количества недовольных и катаклизмов — это не "у нас", это как раз общая закономерность. Только в этой связи причина и следствие местами перепутаны. Не недовольные от катаклизмов возникают, а, наоборот, катаклизмы от недовольных. Беды, наоборот, сплачивают вокруг власти. Что хорошо Великая Отечественная война показала. К чему приводит большое количество недовольных в других странах, можно посмотреть на события в Европе в первой половине XX века. Причём явно не случайные — ведь не только в Германии такое происходило, но и во многих других странах. Но Германия, конечно, самый показательный пример.
P.S. Убедительно прошу тему политики здесь не развивать. Я же просто не могу пройти мимо того, что всё переворачивается с ног на голову. | | 10.03.2012, 13:20:47 | | | Дмитрий Мызников | Евгений Рензин: Вот мы со Славой и Саней (Мустафой) набили вчера семь кулей мусора в Ангасолке и вывезли всё это в Култук. Женя, ты на своей машине был? Если да, то можно ли проехать по льду до Порта Байкал? | | 10.03.2012, 14:34:51 | | | Aлександр Софронов | Евгений Рензин: Турбаза Алфёрова на Китое. Чистота чуть ли не первозданная. Никто не наказывает и даже не грозится наказать. Просто есть хозяин! Женя, ну ты чего. Разговор же про места большого скопления достаточно случайных людей.
Так можно сказать, что чисто там где никого не бывает — гораздо чище чем у Алферова, но речь ведь не об этом.
Или ты предлагаешь, все побережье Байкала отдать в частные руки — чтобы был хозяин? ;) | | 10.03.2012, 14:35:14 | | | hasti-toshimo | Дмитрий Мызников: ... можно ли проехать по льду до Порта Байкал?
Всех волнует одинаковый вопрос;-) | | 10.03.2012, 14:36:59 | | | Евгений Рензин | Дмитрий Мызников: Женя, ты на своей машине был? Если да, то можно ли проехать по льду до Порта Байкал? Я с Култука заезжал. До Большой Крутой Губы только доезжал. Почти везде гладкий лёд. Дальше не знаю. | | 10.03.2012, 14:58:22 | | | Есения | theodor japs: Борис Чечет
Вот товарищ из Германии пишет...
_______________________________________________________________________
Boris, wosmi pozhalusta wtoroe slowo obratno.
Skazhi prosto drug, OK.
Не первый факт, когда становится совершенно очевидно, что Тео знает
толк в русском ;)
Хоть и пишет он латинскими буквами русские слова — всё равно, отлично;
читать такое вполне удобно.
Зачем Вам посредник в разговоре, Тео ?? :)
(Александр Т., Вам могу выразить огромное уважение и признательность,
Вы крут ;) Но, думаю, Вы согласитесь со мной в данном конкретном случае —
Тео прекрасно обращается с русским языком... и... нечего баловать друга,
это ему не на пользу :)) ) | | 10.03.2012, 14:59:07 | | | Евгений Рензин | Aлександр Софронов: Разговор же про места большого скопления достаточно случайных людей. Там бывает большое скопление. Нам рассказывали, что прилетают "охотники" на вертолёте. Выгружают под стол ящики с водкой и неделю от этого стола не отползают. Потом охотятся на консервные банки и летят обратно:) В общем, убирают там. Aлександр Софронов: Или ты предлагаешь, все побережье Байкала отдать в частные руки - чтобы был хозяин? ;) Очень может быть, что только в этом и выход. Только под это законы менять нужно. | | 10.03.2012, 15:02:08 | | | Felix | Эраст Бутаков: О как ещё сильно в нас желание остаться рабом! И как боимся мы свободы! Каленое железо считаем хорошо, штрафы - решением всех проблем.
А я вот клал на ваши штрафы и железо
Штрафы не решение всех проблем, но эффект объективно оказывают. Яркий пример повышение штрафов за не пропуск пешеходов на зебре и за не пристегнутый ремень. Конечно далеко не тотально, но заметно изменилась ситуация и с ремнями и с переходами дорог по зебре.
А вот про каленое железо действительно глупый пример (очередная оправдывалка). Тому примеры как раз государства, еще совсем в недавнем прошлом заброшенные провинции, а теперь примеры чистоты и акуратности. Без всякого каленого железа. К стати и СССР при всем "железе" особой чистотой не отличался. Нет, мусора было меньше, просто потому что его вообще было меньше, но свалок и помоек было достаточно, и просто грязные улицы в центре столицы было обычное дело. Казалось бы, что мешало тогда навести порядок аля Сингапур?
Что то мешало ведь... | | 10.03.2012, 16:26:12 | | | Felix | Евгений Рензин: Только под это законы менять нужно. Вот и еще одно узкое место. Допустим придумали как организовать отдых и одновременно соблюдение чистты и порядка на ММ. Безусловно без изменения зак-ва тут не обойдется. Допустим придумали умные поправки. Но это же не БЦБК, где легкой поправкой можно развязать руки своему бизнесу (все помнят указ №1). Т.е. скорее всего это не пройдет. Чуть менее, но тоже вероятнет вариант — поправками "там" заинтересуются... но откорректируют их так, чтобы в итоге все тотально контролировал один к власти приближенный олигарх. Соотвественно все финансовые потоки, в ключая к.л. сборы пойдут куда пойдут прежде всего по карманам. | | 10.03.2012, 16:33:52 | | | Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы)
используйте соответствующие пункты меню «Посетители». |
|
Предыдущая
