| | | | | Александр Мамонтов | Александр Тагильцев: 1. Александр Мамонтов2. Эраст Бутаков3. Сергей Зубков Спасибо тезка за доверие, только мое время активного присутствия на сайте прошло. Спать времени не хватает, не до модераторства....
В свою очередь.
Просил бы остаться модераторами Славу Петухина, Игоря Фефелова, хотел бы видеть модераторами: Александра Сафронова, Elena_S, Mikka, Вадима Ивушкина, Игоря Клименко, Игоря Евдокимова, Владимира Прадедова, Sergey V.
Список можно продолжать | 14.03.2012, 00:40:24 |  | | Вячеслав Петухин | Aлександр Софронов: Я лично вообще не вижу людей, кто по компетентности и самоотдаче именно в плане тематики сайта мог тебя заменить :-) А надо искать. Саша, я ничуть не лукавлю, когда говорю, что с огромной радостью откажусь от модерирования. Будет ли этот конкретный период на пользу сайту — не знаю. Мне — точно на пользу. И в конечном итоге (что бы там не вышло в качестве промежуточного результата) и сайту тоже будет на пользу. | | 14.03.2012, 00:42:09 | | | Aлександр Софронов | Вячеслав Петухин: Саша, я ничуть не лукавлю, когда говорю, что с огромной радостью откажусь от модерирования. Охотно верю.
И в таком случае — именно модераторами со всеми правами предложил бы наиболее недовольных. Тут пока видимо сам не по управляешь не поймешь, каково это. (при условии, что в критический момент — буде он назреет — была возможность его пресечь).
Александр Мамонтов: Саш, спасибо конечно (за оказанное доверие ))), но я сейчас и редакторством не занимаюсь толком (
А ежедневно — просто не смогу физически.
Зашиваюсь с диссером и максимум что могу — написать что либо не требующего много времени. | | 14.03.2012, 00:48:38 | | | Александр Тагильцев | 5. Юрий Гуков
6. Владимир Л. | | 14.03.2012, 01:01:17 | | | Евгений Рензин | Я комментировать то, что касается меня не буду. Перейду, так сказать, к конструктивной части.
1. Нижней строкой в горячих сделать ссылку на раздел "острые темы".
2. Если тебе какая-то тема покажется нежелательной, переносить её в этот раздел.
3. Указанный раздел поручить модерировать Сергею или мне.
Что касается программы, то сразу её декларирую.
1. Частично удалять сообщения не буду.
2. Буду удалять сообщения, содержащие мат либо намеренно исковерканную речь.
3. Как только заподозрю учётку-клон и при этом вызывающее поведение, буду требовать раскрыться. В противном случае буду банить.
4. Остальных участников буду банить только в том случае, если этого потребуют как минимум трое постоянных посетителя сайта (и я с ними буду согласен).
5. Банить буду не обращая внимание на полезность, возраст и т.п. | | 14.03.2012, 01:10:37 | | | Евгений Рензин | Всё же вот это прокомментирую Вячеслав Петухин: Где я говорил о модераторской защите??? Я говорил о том, что я разрешал конфликт своими методами, с которыми вы воюете. И разрешал его вовсе не какой-то "защитой", а именно что разговором и взаимными рекомендациями по поведению. Твои методы включали блокирование и рекомендации от лица модератора. Это я и называю "модераторской защитой". | | 14.03.2012, 01:15:00 | | | Александр Тагильцев | Евгений Рензин: 4. Остальных участников буду банить только в том случае, если этого потребуют как минимум трое постоянных посетителя сайта (и я с ними буду согласен). Нет не посетителя, а модератора. Скажем, если Игорь Фефелов согласится, Александров Софронов и ты. Посетителям может быть и без разницы, или будет предвзятое отношение. | | 14.03.2012, 01:22:13 | | | Евгений Рензин | Саша, откуда я тебе трёх модераторов найду? Да ещё в одной теме! Тем более, что сейчас в принципе есть только один модератор, ещё несколько человек — только редакторы.
А предвзятое отношение, конечно, будет. Это моё предвзятое отношение. И чтобы свести к минимуму влияние моей предвзятости, как раз и нужны эти трое. | | 14.03.2012, 01:31:30 | | | Александр Тагильцев | Евгений Рензин: откуда я тебе трёх модераторов найду? Да ещё в одной теме! А названные, что на другом сайте живут и никого здесь не знают? Прочитают, вникнут. Договоритесь. Зачем трех, достаточно еще двух. Вас троих достаточно будет. Можно подумать, "драки" каждый день на сайте. В среднем одна заварушка в месяц бывает. Хотя, может и чаще, я не все успеваю через себя пропустить. | | 14.03.2012, 01:35:38 | | | Есения | Вячеслав !
Главным на "Природе Байкала" были, являетесь и можете быть только Вы.
Это даже не должно становиться "вопросом для рассмотрения".
(говорю тоже безо всяких подтекстов и лукавства)
А голосование по кандидатуре Вашего помощника зачем ?
Вы должны самолично сделать выбор или из предлагаемых имён, или...
Почему им не может стать вообще, например, человек "со стороны" ?
Главное, чтоб Ваш помощник стал настоящим помощником для Вас. | | 14.03.2012, 01:37:36 | | | Есения | Elena_S: а я-то тут причём? :-) . Так просто иногда делают, не я придумала.
Есть мнение, что такое применяется, когда одна часть сообщения содержит
какую-то вменяемую информацию, а другая часть содержит что-то недопустимое.
Лена, я понимаю, ч т о ;) делают, я не вижу в этом действии никакого смысла.
А Вы ? | | 14.03.2012, 01:43:04 | | | Эраст Бутаков | Спасибо большое за доверие, конечно, — быть на таком ресурсе модератором дорогого стоит, когда тебе доверяют и понимают, что ты разведешь справедливо, но...
Но мне лучше в своей шкуре — всё пропадет, если я начну тут модерировать.
Более того, скажу, что до сего времени, никогда не задумывался о модераторах на этом сайте. Я знал, разумеется, что Игорь Фефелов модератор, Сергей Зубков, Евгений Рензин... Слава администратор — и всё. А чего больше? Эти люди справлялись со своей работой тонко и четко — когда начальника не волнует, горит или не горит лампочка в коридоре, это значит электрик справляется со своей работой. Меня вообще не волновало, практически, ничего — все справлялись. И сейчас, честно сказать, удивительно, почему этот вопрос возник — всё идет своим чередом, как надо — и вдруг вспышка! Кто-то в этой теме уже сказал, что статьи и форум гармонично дополняют друг друга, даже если есть и жесткие темы. Не хочу, чтобы постоянно мелькали модераторы в темах — это признак чего-то недоброкачественного, когда приходится много и за многими подтирать; не хочу сам быть модератором — знаю, что это такое, а судить других, не будучи святым, грамотным в данных био-географических вопросах, сдержанным, рассудительным и много-много другого "не будучи"..., не возьмусь.
Еще раз спасибо за доверие, но пусть у каждого роль остается своей — незачем мне-гардеробщику в режиссеры лезть! | | 14.03.2012, 07:55:06 | | | Константин Суханов | Евгений Рензин: 5. Банить буду не обращая внимание на полезность, возраст и т.п.
Думаю, к пожилым людям, всё же можно проявлять снисхождение. | | 14.03.2012, 09:59:44 | | | Korben Dallas | Эраст Бутаков: незачем мне-гардеробщику в режиссеры лезть!
| | 14.03.2012, 10:06:13 | | | Вячеслав Петухин | Эраст Бутаков: почему этот вопрос возник - всё идет своим чередом, как надо - и вдруг вспышка Я объясню, почему. Потому что есть четыре-пять человек на сайте (четыре или пять — это в зависимости от того, кого считать "на сайте", а кого — нет), кого я по своим личным качествам не устраиваю как модератор — они меня считают предвзятым, необъективным. Вполне искренне считают. Имена называть не буду — дело не в именах, я тут личных упрёков ни в коей мере не делаю. И они готовы бороться за справедливость. Вот это один из очередных таких эпизодов борьбы.
Есения : А голосование по кандидатуре Вашего помощника зачем ? Голосование за модератора — ни к чему. О голосовании речь шла применительно к реформам модерирования. Про модератора упоминалось не голосование, а категорические отводы. О таких отводах лучше заранее услышать. В то же время я буду только рад, если те, кому не нравится подход потенциальных модераторов, всё-таки найдут возможность на это согласиться.
Есения : Главное, чтоб Ваш помощник стал настоящим помощником для Вас. В принципе, в предлагаемой роли модератора от помощника что-то есть, конечно. Но сейчас-то суть в том, чтобы был человек, который модерирует по другим принципам, не по тем, что я. И насчёт неучёта "полезности" я, в принципе, возражений не имею. Другое дело, что если вопрос выйдет уже на уровень конфликта "участник — модератор", то здесь, конечно, "полезность" придётся учитывать (остаётся только надеяться, что это будет нечасто).
Ну и пару бесспорных замечаний (от других комментариев, где вопросы спорные и обсуждаемые, я воздерживаюсь).
Евгений Рензин: Как только заподозрю учётку-клон и при этом вызывающее поведение, буду требовать раскрыться. Требовать назвать настоящие имя и фамилию ты не вправе. Другое дело, что клоны можно запретить в правилах (по-моему, это и так всегда считалось неприемлемым, но так как не было проблемы, в правила не вносилось). Но тогда и требование ответа на вопрос "не клон ли ты" будет достаточно бессмысленным.
Евгений Рензин: Остальных участников буду банить только в том случае, если этого потребуют как минимум трое постоянных посетителя сайта (и я с ними буду согласен). Это абсолютно нереально. Пока ты будешь искать участников, излагать им суть дела, опрашивать их, либо смысл в блокировке пропадёт, либо, наоборот, будет слишком много вреда от отсутствия блокировки. Тут в погоне за справедливостью упускается гораздо более важный момент — ответственность модератора за свои действия. Ответственность должен нести тот, кто принимает решение. А всё остальное — это уж по его желанию — не уверен, может с кем-то посоветоваться. | | 14.03.2012, 10:46:03 | | | Elena_S | Есения : я не вижу в этом действии никакого смысла.
А Вы ? я тоже не вижу :-) . Вот и Евгений Рензин предлагает такие сообщения удалять целиком (ставим плюсик напротив "предвыборной программы" :-) )
Вячеслав Петухин: клоны можно запретить в правилах (по-моему, это и так всегда считалось неприемлемым, но так как не было проблемы, в правила не вносилось Слава, вот ты же знал и знаешь некоторые кадры, которые активно пользуются клоном? Если это было нежелательно, почему не пресёк? Вот ты говоришь, что проблемы не было. Но, во-первых, проблемы были. В основном, это мелкие гадости, но было и откровенное хамство (могу напомнить по почте, если нужно). Во-вторых, по-моему, категорически НЕЛЬЗЯ сидеть и ждать, когда с каким-то неприемлемым поведением начнётся проблема! Пресекать это надо на корню, чтобы прецедентов не было. Вот тебе, пожалуйста, конкретная данная тема результат чрезмерной мягкости модерирования.
Кто-то скажет, что ситуация назрела. Ничего подобного. Она назрела в головах, как ты говоришь, 4-5 человек (ещё нескольких человек не устраивают какие-то частности, а далеко не весь подход). Почему ради них всё менять? Что эта за тенденция в мире пошла, угождать меньшинствам? Если бы сразу помешать бросить в этот котёл дрожжи, ничего и не забродило бы...
Ну и тогда сразу предложение. По-моему, на пол годика надо дать порулить Сергею Зубкову. Раз заварил всю эту кашу, пусть показывает, как надо её есть :-) . Только ты-то, Слава, пытался ко всем лояльно относиться, нравится тебе человек или нет, на счёт Сергея не уверена, что будет всё не предвзято (впрочем, могу ошибаться). Но его модерирование будет другим, возможно, в каких-то моментах лучше, и это будет не плохо применить.
Евгений Рензин: Банить буду не обращая внимание на полезность, возраст и т.п. вот это хорошее дело! Но без фанатизма ;-) | | 14.03.2012, 11:09:28 | | | Вячеслав Петухин | Elena_S: Слава, вот ты же знал и знаешь некоторые кадры, которые активно пользуются клоном? Если это было нежелательно, почему не пресёк? Я не всевидящий. Как только узнаю — пресекаю. Сейчас, насколько я знаю, клонов нет. То, что было — заблокировано. Только вот почему-то, даже несмотря на объяснение, удаление постов клонов подаётся как удаление неугодного мнения.
Elena_S: Но, во-первых, проблемы были. Я в основном имел в виду момент написания правил. Тогда такого вообще не было практически. Да и сейчас — практически один случай (кроме совершенно явных ситуаций вроде хулиганства или создания новой учётки в момент блокировки). | | 14.03.2012, 11:21:04 | | | Александр Мамонтов | Вячеслав Петухин: .... Только вот почему-то, даже не смотря на объяснение, удаление постов клонов подаётся как удаление неугодного мнения.... Если идти на поводу отдельных личностей, в конце концов эти "личности" и станут заправлять сайтом :(. Надо полагать они к этому и стремятся. ИМХО. | | 14.03.2012, 11:44:21 | | | Вячеслав Петухин | Александр Мамонтов: Надо полагать они к этому и стремятся. ИМХО. Нет, Саша, тут ты не прав. Они искренне стремятся к лучшему. | | 14.03.2012, 11:45:49 | | | Александр Мамонтов | Вячеслав Петухин: ..Нет, Саша, тут ты не прав. Они искренне стремятся к лучшему. Ну да, своему лучшему :). А в прочем не хочу развивать эту тему. Поздно обнаружил эту ветку, может быть и была бы эта тема для разговора 8ого об этом вопросе. А тут и без меня проблем выше крыши. Грустно все как то :(. | | 14.03.2012, 11:51:43 | | | Обсуждение темы закрыто.
|
|
Предыдущая
