|
|
| Щитник Holcostethus strictus vernalis |
 |
Фотоотчёт "Клопы" |
| ||||||||
| ||||
| Елена Баяндина | Кто ты таков? Говори поскорей, не задерживай добрых и честных людей! (детская считалка) | |||
25.09.2012, 21:23:28 |  | ||||
| Elena_S | Елена, ну очень маленькое фото! Информации недостаточно. Тут уж всё равно не до красоты, можно в таком случае, на мой взгляд, более крупным планом и само фото побольше выложить. Предположу, что это Holcostethus vernalis. Придётся воспользоваться формулировкой "похож на него" ;-) | |||
| 25.09.2012, 23:44:24 | | ||||
| Елена Баяндина | Елена, спасибо! Заменила фотографию. К сожалению, усы нигде не получились четко :-( Без подсветки он выглядит чуть темнее, и размер "от носа до хвоста" 9 мм. На весеннего похож, особенно усами, но "бронзовый" имеет темное пятно в центре спинки. Это важно? | |||
| 26.09.2012, 08:52:52 | | ||||
| Korben Dallas | Elena_S: более крупным планом и само фото побольше выложить Елена Баяндина: усы нигде не получились четко Усики заснять отдельно, а ещё сфоткать его снизу (грудь, брюшко и ноги) — чтоб хетотаксию посмотреть. | |||
| 26.09.2012, 10:32:32 | | ||||
| Elena_S | Елена Баяндина: На весеннего похож, особенно усами, но "бронзовый" имеет темное пятно в центре спинки. Это важно? да, это важно. Только, Елена, если Вы уж взялись за это неблагодарное дело, как попытки определений, давайте без этих всяких "весенних", "бронзовых" и т.д. Род и вид на латыни. Иначе Вас никто не поймёт :-)Korben Dallas: Усики заснять отдельно, а ещё сфоткать его снизу это было бы отлично, но это в 99% случаев всё таки невозможно ;-) . Хотя, конечно, если человек хочет "до вида", то это было бы в плюс :-)Korben Dallas: чтоб хетотаксию посмотреть. это тут излишне. А вот форма и цвет пахучих желез (они как раз снизу) для определения клопов имеет важность. Но их тоже заснять-то малореально! Хотя бы уж окраску, пунктировку брюшной стороны, хоботок (толщина, длина) и т.п. более крупные детали. Только чтобы так снять, объект надо поймать, охладить слегка и снимать. Будут чисто технические фотографии. И возни слишком много. | |||
| 26.09.2012, 10:41:30 | | ||||
| Елена Баяндина | Elena_S: Род и вид на латыни Елена, это не ко мне :-) То есть у Вас-то списать я могу — вместо "весеннего" Holcostethus vernalis, но и только... Elena_S: охладить слегка Объект, кажется, и так существенно охладило. Он у меня на балконе сидит. С утра лапы и усы поджал и не шевелится. Возможно, его час пробил :-( | |||
| 26.09.2012, 11:37:08 | | ||||
| Korben Dallas | Elena_S: объект надо поймать, охладить Просто взять клопа пальцами и сфоткать брюшко. Потом клопа отпустить. А "охладить" — это жестокое обращение с животными...  | |||
| 26.09.2012, 12:08:06 | | ||||
| Надежда Степанцова | Korben Dallas: взять клопа пальцами А это жестокое обращение с людьми, он же навоняет! | |||
| 26.09.2012, 12:26:20 | | ||||
| Elena_S | Елена Баяндина: Елена, это не ко мне :-) а как тогда разговаривать? Что Вы имели ввиду под щитником бронзовым? Ради интереса нашла пару картинок под таким названием — вообще не похож. Возможно, там, где Вы нашли про щитника бронзового есть его латинского название :-)Кстати, о чёрном пятне у этого щитника. У Вас ведь есть ещё две другие фотографии этого щитника. Они тоже мелковаты и детали плоховато видно, но, мне показалось, что такого пятна там нет. На этом фото видно, что клоп начал раскрывать надкрылья. Возможно, просто стал больше просвечивать чёрный верх брюшка. А, возможно, и нет ;-) . Тут бы фотографии почётче, где он надкрылья не разводит. | |||
| 26.09.2012, 12:26:55 | | ||||
| Елена Баяндина | Елена, "бронзовый" — в кавычках :-) А до этого был другой, "нарядный". Я имела в виду, что его цвет — бронзовый. Пятно есть везде, просто на одной фотографии перекрывается световым бликом, но и там кусочек видно. Надкрылья он не раскрывал, и вообще не шевелился, только слегка лапами стучал. И вел себя прилично! Elena_S: про щитника бронзового есть его латинского название Я и не знала, что есть бронзовые щитники :-) Korben Dallas: сфоткать брюшко А сейчас его нет! Или удрал, или синичка утащила. | |||
| 26.09.2012, 14:39:13 | | ||||
| Elena_S | так, давайте разберёмся :-) Елена Баяндина: Елена, "бронзовый" - в кавычках :-) Елена Баяндина: Я имела в виду, что его цвет - бронзовый. а это что: Елена Баяндина: На весеннего похож, особенно усами, но "бронзовый" имеет темное пятно в центре спинки. т.е., мне показалось, что Вы его сравниваете с какой-то своей находкой в сети, у которой есть пятно ;-) . Я вижу, что слово в кавычках, но, думала, так Вы обозначили русское название. Теперь понятно :)Елена Баяндина: Я и не знала, что есть бронзовые щитники :-) Елена, русских названий каких только нет. Зачастую, одним и тем же называют представителей разных видов, родов и даже семейств. Часто у одного и того же вида имеется куча русских (местных, народных, переводов с латыни, т.е. полунаучных) названий. Они актуальны только для часто встречающихся, хорошо понятных видов. У клопов таких почти нет. Понятно, что для известной всем какой-нибудь бабочки, типа павлиний глаз, вряд ли будут ошибки. А каких-нибудь клопов "зелёных", "полевых", "разукрашенных" будет не мало и всё неправда ;-)Елена Баяндина: Надкрылья он не раскрывал не ну здесь же явно видно, что он ими двигает. Впрочем, затемнение может быть связано и не с этим.А Вы бы не могли остальные фото этого клопа сделать также покрупнее и в этой теме оставить ссылки на изображения? В "новые материалы" то уж не надо их размещать. | |||
| 26.09.2012, 16:04:34 | | ||||
| Elena_S | А вот, кстати, посмотрите: http://kharkov.naturalist.su/gallery/show_image.php?imageid=13797 тут клоп ещё больше разводит крылья, чем Ваш экземпляр. Видно, что у него внутренняя часть надкрылий окрашена тёмным. В покое это почти полностью скрывается под щитком. Сайт, всё таки, энтомологического общества, не должны сильно врать. Это теперь ещё и подвид, не вид: Holcostethus strictus vernalis (Wolff, 1804) (это я уже смотрю по новому каталогу полужесткокрылых) По описательным признакам из определителя вариант Holcostethus strictus vernalis подходит довольно хорошо, и далеко не только усами ;-) . Кроме него я пока даже и не представляю, кто это может быть... | |||
| 26.09.2012, 16:48:22 | | ||||
| Елена Баяндина | Да, скорее всего это пятна на надкрыльях, но и на сложенных они прекрасно видны. А черная полоса вверху спинки? Ее же нет у нашего. Или это половой диморфизм так проявляется, или это вариативный элемент? Elena_S: и в этой теме оставить ссылки на изображения? В "новые материалы" то уж не надо их размещать. Я не умею ставить ссылки на изображения, если они не размещены на сайте :-( | |||
| 26.09.2012, 18:09:52 | | ||||
| Elena_S | Елена Баяндина: но и на сложенных они прекрасно видны. ну разместите ссылку на укрупнённое изображение, чтобы посмотреть, видны они там всё-таки или нет :-)Елена Баяндина: А черная полоса вверху спинки? какая чёрная полоса? Какой спинки (передне, средне, или задне)? Лично я не вижу других отличий в окраске.Елена Баяндина: Я не умею ставить ссылки на изображения, если они не размещены на сайте :-( Во-первых, второе изображение размещено на сайте. Во-вторых, сделайте, если определение важно для Вас, крупный план неясного или спорного места этого клопа, залейте на сайт. Когда будете размещать на сайте, в строке "для редактора" укажите, что не надо размещать в новых материалах. Откройте это изображение. В адресной строке браузера виден адрес. Вот, к примеру какой-нибудь такой:/phs/ph.shtml?id=61261 (без nature.baikal.ru, иначе вставить адрес не получается у меня) берёте из него только id. В данном случае это 61261 (видите, где id=61261). В новом сообщении, где хотите разместить ссылку на изображение, пишите такой тэг: [PHOTO;] где после точки с запятой (но внутри скобок!) пишите вот это число, которое в данном случае 61261. Там будет другое. | |||
| 26.09.2012, 18:36:18 | | ||||
| Елена Баяндина | Elena_S: в строке "для редактора" укажите То есть все это делают люди, а не боты? Однако, они круче атлантов!!! Огромное им спасибо! Спасибо, Елена, мне это и нужно было, остальному уже Есения научила :-) Черная полоса от плеча до плеча у краковского клопа. У нашего такой нет.   | |||
| 26.09.2012, 19:30:58 | | ||||
| hasti-toshimo | Кто такие "боты" и "атланты", если не секрет? :) | |||
| 26.09.2012, 19:58:14 | | ||||
| Надежда Степанцова | hasti-toshimo: Кто такие "боты" Ну это ты и сама знаешь, сама такая; ))) | |||
| 26.09.2012, 20:27:10 | | ||||
| Елена Баяндина | hasti-toshimo, боты — это программы-роботы, они обслуживают сайты. А атланты небо держат :-) | |||
| 26.09.2012, 20:30:29 | | ||||
| Elena_S | Елена Баяндина: То есть все это делают люди, а не боты? представьте, каждую фотографию сортирует человек. Ставит объект (если таковой есть и он его знает), распределяет по спискам. Вот я и рекомендую, что надо ответственнее фильтровать свои фото, критичнее смотреть, а надо ли этому снимку быть на сайте? (это лишь моё мнение, конечно!).Елена Баяндина: боты - это боты — это войлочная обувь "прощай молодость", здесь таких нет :-)Теперь о клопе. Никакой выраженной чёрной полосы у "краковского" клопа я не нашла. Так же, как и у других Холкостетусов на других сайтах. Там может быть игра света во время съёмки, или ещё что. Но ничего существенного я не увидела (может, с головой у меня чего не так). На всех снимках нашего "подопытного" экземпляра крылья слегка разведены, поэтому затемнения, которые обычно скрыты под щитком, тут видны. И если размер, как Вы пишите, 9мм, то со степенью уверенности в 90%, я по прежнему голосую за Holcostethus strictus vernalis (Wolff, 1804) :-) К сожалению, в моей скромной коллекции этого вида (и даже рода) нет, поэтому посмотреть "в натуре" мне не на что. | |||
| 27.09.2012, 11:58:44 | | ||||
| Elena_S | А! Возможно, под чёрной полосой Вы имеете в виду то, что у "краковского" между переднеспинкой и щитком. Так это он просто расопырился так, что у него части "доспеха" разошлись :-) | |||
| 27.09.2012, 13:33:49 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | ||||
