|
|
| Другая Россия? |
 |
|
| ||||||
| комментарий автора: | На протяжении десятков километров вдоль Катуни встречали вот такие стоянки в красивейших местах. Ни мусора, ни пеньков, ни горелых стволов! Как такое возможно у нас — не выходило из головы. Ведь это та же самая страна. |
| .. | |
| ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | В Подмосковье — тоже самое. И в Карелии. И в Крыму. И в западной Сибири... Создаётся ощущение, что на Байкале живут... промолчу кто, чтобы не обижать никого... | |||
09.11.2013, 01:00:13 |  | ||||
| Ирина Дмитроченкова | ПОНАЕХАЛИ. | |||
| 09.11.2013, 15:50:48 | | ||||
| Sergey V | Ирина Дмитроченкова: ПОНАЕХАЛИ. Выходит так, что здесь такие вырастают. Вопрос — почему? | |||
| 09.11.2013, 16:01:26 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Ирина Дмитроченкова: ПОНАЕХАЛИ. Уж в Москве-то больше всего, чем где-либо "ПОНАЕХАЛИ". А в лесах — чистота. В Крыму туристов не меньше (а даже больше), чем на Байкале. Или те, кто "понаехали" в лес не ходят? Почему именно на Байкале такие мусорные свалки, каких нет в других местах? | |||
| 09.11.2013, 16:10:17 | | ||||
| И. Фефелов | Просто там с пространством проблем больше. Не то чтоб в Сибири. К тому же часть тех, кто "понаехали" — а в целом это весьма широкая и сборная категория,- в лес в самом деле не ходят: у одних из этой части времени нет, другим это не нужно и они вполне успешно сорят в собственном дворе... Если человек чувствует себя в неком месте дома, то он там не сорит. Если чувствует себя там в гостях — тоже не сорит, не хочет хозяев обижать. Правда, при этом он может мусорить в других местах, но это уже другой вопрос. А вот если не чувствует ни первого и не второго... | |||
| 09.11.2013, 16:17:57 | | ||||
| Felix | Марина Васильева (Красноштанова): Уж в Москве-то больше всего, чем где-либо "ПОНАЕХАЛИ". А в лесах - чистота. Я Вас умоляю... | |||
| 09.11.2013, 17:09:36 | | ||||
| И. Фефелов | В некоторых парках там просто убирают получше (к тому же и волонтеры). | |||
| 09.11.2013, 17:13:49 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Felix: Марина Васильева (Красноштанова): Уж в Москве-то больше всего, чем где-либо "ПОНАЕХАЛИ". А в лесах - чистота. Я Вас умоляю... Феликс, ну поумоляйте, пожалуйста. Может я чего-то не увидела? Но бегая по лесным массивам и паркам Москвы и Подмосковья 2-3 раза в неделю, я, действительно, не видела пока таких свалок, как на Байкале. Лосиный остров, Мещерский лес, Измайловский и Сокольники, Бутово и Битца, Филёвкий, Крылатское, Митино, Покровское-Стрешнево, Серебряный Бор, Гжель, Дмитров, Монино... да много ещё чего можно долго перечислять... Ну назовите мне — где есть в Москве и Подмосковье такие свалки, как в Прибайкалье? Специально съезжу и посмотрю... Вы скажете, что я всё только по нац. паркам бегаю? Да, тут в Москве — что ни лес, то нац.парк. Так ведь и в ПНП у Байкала — тоже нац.парк, а картина другая... | |||
| 09.11.2013, 17:20:21 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | И. Фефелов: В некоторых парках там просто убирают получше (к тому же и волонтеры). Кто убирает, например, Мещерский лес? Какой волонтёр специально полезет в болото, чтобы убираться за кем-то? Я ни разу не видела, сколько бегаю (регулярно — вторник, четверг, суббота). Там приличные болота. Птицы разные, лоси... Да, вокруг, в черте населённых пунктов, можно найти свалки, особенно в районе строительств. В парках можно найти мусор, но это не так глобально, как, например, на Малом море или Ольхоне. В лесах Подмосковья и парках — даже костры жечь запрещено. Да и никто не сорит почему-то, хотя гуляющих хватает. Может, культура на другом уровне? Кстати, Феликс, моё приглашение (с прошлого года) остаётся в силе: приглашаю на ночное спортивное ориентирование во вторник 12.11 (Большой Газон МГУ) или четверг 14.11 (Тропарёвский парк Самородинка). Обещаю пробежать рядом и не бросить в ночи :-) Вам понравится! | |||
| 09.11.2013, 17:29:08 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Да, возможно, на мне в какой-то мере "розовые очки", возможно, я иногда вижу только то, что хочу увидеть... Но мне есть с чем сравнить (много где уже побывала). И если бы в европейской части было также грязно, как в Прибайкалье, я бы уж это увидела даже в "розовых очках", и не стала бы говорить, что тут чище... Кстати, вот и Алтай опять же. Тоже там была. Тоже не в пример Байкалу — чисто. | |||
| 09.11.2013, 17:37:18 | | ||||
| Елена Баяндина | Марина, прошлым летом брат свозил нас с дочкой на Плещеево озеро, и я была поражена, как мало мусора на берегу. Видно, что на земле валяются только случайно потерянные вещи — где-то полотенце, где-то детская игрушка. Никаких окурков, пустых упаковок и т.п. На обочинах дорог чистота, а поколесили мы немало и в Подмосковье, и по Владимирщине. А нынешним летом ехали на машине от Сосновоозёрска до Улан-Удэ, и тоже видели чистые обочины почти на всём пути! | |||
| 09.11.2013, 18:15:26 | | ||||
| Николай В | Марина я с вами полностью согласен, раньше часто ездил москва, красноярск, улан-удэ, чита. А у нас что в городе, что на байкале свалки | |||
| 09.11.2013, 18:18:33 | | ||||
| Константин Суханов | Марина Васильева (Красноштанова): Так ведь и в ПНП у Байкала - тоже нац.парк, а картина другая... Вам, москалям, Солдатова с Апанасиком бы прикомандировать в управление парками. А на фото чисто — мусор под снегом. Хотя, в пн был в районе Скрипера — тоже столы-лавочки, всё чисто, поленицы дров лежат. | |||
| 09.11.2013, 18:44:35 | | ||||
| Андрей Зарубин | Как такое возможно у нас - не выходило из головы. Ведь это та же самая страна. Если здесь водят(возят) коммерческих туристов, то возможно мусор вывозят или увозят с собой, иначе здесь быстро вырастут горы мусора. И. Фефелов: Если человек чувствует себя в неком месте дома, то он там не сорит. Если чувствует себя там в гостях - тоже не сорит, не хочет хозяев обижать. Это точно. Где люди чувствую себя хозяевами, там чисто. Как-то был на Скитальце разговор про мусор. Москвичи утверждали, что в деревнях очень много мусора, мол так везде. Я приводил фото на сибирскую деревню, там чистота идеальная, причем мусор там вывозить просто не куда. Куда они его девают, для меня загадка. Хозяйство правда там почти натуральное, отходов мало. Поселок Токма | |||
| 09.11.2013, 19:07:00 | | ||||
| И. Фефелов | Куда девают?- сжигают, закапывают и не_привозят (откуда там, например, молоко длительного хранения в фольгированных тетрапаках? думаю, нету) Надеюсь, что не вывозят в лес (в некоторых местах чистота в самой деревне, увы, случается именно этой ценой). | |||
| 09.11.2013, 19:36:40 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Константин Суханов: Вам, москалям, Солдатова с Апанасиком бы прикомандировать в управление парками. А на фото чисто - мусор под снегом.Хотя, в пн был в районе Скрипера - тоже столы-лавочки, всё чисто, поленицы дров лежат. Константин, Ваше отношение к "москалям" как-то коробит. Уже не первый раз наблюдаю. Они Вас лично чем зацепили? Я, например, чем-то виновата перед Вами, что живу теперь в Москве? На фото — мусор не под снегом. Его там просто нет. Я тоже была на Катуни, и все эти картинки видела. Там тоже очень много туристов и ходит, и ездит, и турбазы имеются. Но там чисто, а на турбазах вокруг Байкала — нет. На Скрипере чисто скорее всего потому, что там убирают волонтёры ББТ. Да, есть кое-где порядок на Байкале, но в целом, больше беспорядка, чем порядка (выжженный лес, помойки, несанкционированные вырубки). Думаю причина ещё и в том, что люди, живущие в этом месте, не очень-то следят за порядком. Сами могут и не сорить, но другим — позволяют, проходят мимо и не вмешиваются, не связываются. На Алтае, например, если кого-то "застукают" с мусором, местные жители сами расправу устроить могут. В Подмосковье — тут же запишут номер машины и сообщат куда следует. Тут такие демонстрации с революциями народ устраивает против того, кто пытается хотя бы 10м от парка "отгрызть" для застройки или свалки... А на Байкале — относятся к мусору, мягко говоря, лояльно. Вон, массив Академгородка, не смогли отстоять... | |||
| 09.11.2013, 23:48:33 | | ||||
| Константин Суханов | Марина Васильева (Красноштанова): Константин, Ваше отношение к "москалям" как-то коробит. Так я хохол наполовину, а кляты москали зъилы всё сало наше... Есть тут и более глубокая, уже нешуточная, причина. Устройство финансовой системы. Столица — государство; регионы — обираемая провинция, колонии. Так было при любой власти, для того и Русь объединили. Уровень доходов и социальной поддержки москвичей много выше российского, а стоимость жизни — ниже (если там жить, а не гостить). Это, чтобы москали не бузили — власть-то рядом, могут и свергнуть. Да я в принципе, нехорошо отношусь к людям, уезжающим из родных мест, куда послаще. Вместо того, чтобы хорошую жизнь налаживать здесь. Марина Васильева (Красноштанова): Они (москвичи) Вас лично чем зацепили? Тем, что от формируемого всем обществом пирога, неправомерно отъедают больше остальных граждан. Впрочем, хватит, к теме обсуждаемого фото это не относится. | |||
| 10.11.2013, 00:15:23 | | ||||
| Елена Баяндина | Константин Суханов: Да я в принципе, нехорошо отношусь к людям, уезжающим из родных мест, куда послаще. Так где тут минусы можно ставить за комментарии? - — - — - — - — - — - — - — - — - — - — - — - — - — - — - — - — - — - — - — - — - — - — - — - — - | |||
| 10.11.2013, 00:27:11 | | ||||
| Константин Суханов | Елена Баяндина: Так где тут минусы можно ставить за комментарии? Здесь негде. Только на Риске. Хотя там своих минусаторов хватает. Прямо-таки, зуд у них... | |||
| 10.11.2013, 00:52:25 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Константин, если Вы хотите поговорить на тему "как живут в Москве или хорошо ли мне лично в Москве", то давайте откроем отдельную тему, например, в "закрытых". Я, также как и Вы, заблуждалась на этот счёт, пока жила в Иркутске. Могу теперь многое и о многом рассказать. И не надо всё валить в одну кучу (сало, клятых москалей, общественный пирог, о котором вы знаете только понаслышке...) Это напоминает поговорку "а виноват ты в том, что хочется мне кушать". Если есть вопросы и интерес, и если хочется меня в чём-то обвинить, добро пожаловать в отдельную тему. Создавайте. Например, "аки москали поганы!" | |||
| 10.11.2013, 01:05:37 | | ||||
| ||||
Обсуждение темы закрыто.
| ||||
