|
|
| Лето 7522 (от С.М.З.Х.), 33й день месяца ДайЛѣтъ, Вторникъ (Славянский Коляды Дар) |
 |
|
| ||||||
| ||||
| Евгений Рензин | Владимир Л.: Я понимаю всё же, что Женя имел в виду нашу бытовую неустроенность Не только. Я имел в виду ещё и регулярное ущемление прав человека, бешеную коррупцию и произвол властей, их несменяемость и т.д. | |||
11.04.2014, 22:34:30 |  | ||||
| Евгений Рензин | Вячеслав Петухин: Кто-то не любит евреев, кто-то - славян. Вот это вообще... С больной головы на здоровую не нужно валить. Я к славянам отношусь ничуть не хуже, чем к кому бы то ни было. | |||
| 11.04.2014, 22:36:11 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Евгений Рензин: Вообще говоря, отсталый - это твоя формулировка. Перечитываем: Вячеслав Петухин: одни верят в то, что славяне - отсталый народ Евгений Рензин: Вячеслав Петухин: одни верят в то, что славяне - отсталый народ  Евгений Рензин: И то, что Россия превратилась в "жопу мира" А Германия проиграла две мировых войны. И что?!? Неужели всё настолько плохо, что даже понимания разницы между "славяне — отсталый народ" и "в данное время наша страна утратила прежние позиции в геополитике" нет?!? | |||
| 11.04.2014, 22:43:34 | | ||||
| СвятоРус | Если есть такой среди нас, кто владеет материалом (говорят что Саша), то он подтвердит, что с момента навязывания иудо-христианства с 1в по 21в постоянно шло уничтожение ЦВЕТА НАЦИИ РУСОВ (Жречестово Русов, Витязи Русов, Аристократия Русов, Дворянство Русов, Офицерство Русов, Купечество Русов, Промышленники Русов). Всё в полном соответствии с предписаниями Торы. Было это или нет ? А сколько захватнических войн за это время со всех сторон обрушивали на Русов ? А затем в мирные времена, было ли увеличение численности или снова убыль ??? Знает ли кто такой факт, что за последние 100 лет Славяне недосчитались 2,5 млрд человек ? Всё в полном соответствии с предписаниями Торы! | |||
| 11.04.2014, 23:00:38 | | ||||
| Евгений Рензин | Вячеслав Петухин: Перечитываем: Я только о том, что это не моя формулировка. Она недостаточно корректна. Но так как я понимаю, о чём речь и, надеюсь, другим вполне всё понятно, то я её и не исправляю.Как следствие, нет смысла комментировать то, что ты написал ниже. | |||
| 11.04.2014, 23:00:45 | | ||||
| Евгений Рензин | СвятоРус: Всё в полном соответствии с предписаниями Торы! Поистине великая нация! Веками не имея ни флага, ни родины, проживая то в гетто, то в черте оседлости, гонимая испанцами, поляками, итальянцами, русскими, немцами, арабами и т.д. ... умудрилась сгноить великих "Русов".Всё, завтра иду в синагогу, буду гиюр принимать. | |||
| 11.04.2014, 23:07:35 | | ||||
| Константин Суханов | Вячеслав Петухин: ...до Ломоносова учёных как таковых не было... Наверняка были; но память о них не сохранилась. И, возможно, их разработки были менее значимые. Что, впрочем, спорно. Вот здесь прав Задорнов — нашу историю целенаправленно уничтожили. Например, о Древней Греции мы знаем все и много. А что о нас? Вячеслав Петухин: Так что одни верят в то, что славяне - отсталый народ, что не случайно "славяне живут в такой жопе хуже "убогих" европейцев", другие - что и славян есть великая история. Ну, скажем, в том, что у Японии есть великая история — никто не сомневается. Как и в том, что сегодня у Японии — одна из ведущих экономик мира. Однако из "жопы" они вылезли не так давно. Собственно, то же можно сказать и о Китае. Значит, дело не в нации, а в ??? чём-то ином? Тут часто срабатывает совокупность двух факторов: случай (удачное стечение обстоятельств (для страны) во внешнем мире) — внешняя политика, и удачный правитель (внутренняя политика). Россия почти никогда не бывала в таких условиях. Например, в настоящее время, при высоких ценах на природные ресурсы, их громадном количестве у России и стабильном спросе за рубежом, нам для прорыва экономики необходим лидер-патриот. Которого, собственно, и нет. Такие, случалось, были, но... внешняя обстановка в мире была куда как неудачнее для России. Официально задекларированные траты на Олимпиаду — 50 млрд долларов (а на самом деле больше) — это 500 непостроенных больших заводов. Современных, высокотехнологичных, обеспечивающих процветание регионов и занятость населения. Которое сегодня в основном, в этой самой "жопе", и находится. | |||
| 11.04.2014, 23:09:32 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Евгений Рензин: Но так как я понимаю, о чём речь и, надеюсь, другим вполне всё понятно, то я её и не исправляю. Я надеюсь, что "другие" видят разницу между вопросами:1. истории народа, связи истории с ролью народа в истории (что, собственно, вроде как и было предметом обсуждения), (можно продолжить, говоря о "пути" народа, миссии и т.д.), 2. "нашей бытовой неустроенностью" (формулировка Владимира за неимением другой) и 3. ролью страны на геополитической арене в текущий момент. Я сказал именно то, что хотел сказать: некоторые считают, что славяне отсталые и это не случайно (ну вот, например, Познер так считает и православием это объясняет). Что хотели сказать другие — я за это не отвечаю. | |||
| 11.04.2014, 23:12:30 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Константин Суханов: нашу историю целенаправленно уничтожили. Например, о Древней Греции мы знаем все и много. А что о нас? Вопрос не в том, целенаправленно или нет. Не осталось свидетельств просто. Я вот не так давно с археологами нашими (с мировой знаменитостью Германом Медведевым, в частности) общался немного. Так вот: археологические данные очень часто дают картину, совершенно не объяснённую в историографии. Что говорит о том, что да нас дошли свидетельства об очень небольшой части того, что было в истории. Что, впрочем, и без этого ясно. Вот Древняя Греция в истории описана очень подробно. Еще некоторые страны — менее подробно (часто по косвенным описаниям — у тех же древних греков, например). А о некоторых — вообще почти белые пятна. Это достаточно типично, здесь не в умысле дело, а в недостатке сохранившихся свидетельств. А дальше эти единственно сохранившиеся "осколки цивилизации" влияют на историков, филологов и т.д., которые начинают все явления объяснять только через известную историю, а всё остальное — выпадает. Вот и получается, что у европейских историков история однобока, есть то, что они нашли у древних греков, плюс про себя любимых, а про остальных — пусто. | |||
| 11.04.2014, 23:28:39 | | ||||
| Евгений Рензин | Вячеслав Петухин: 1. истории народа, связи истории с ролью народа в истории (что, собственно, вроде как и было предметом обсуждения), Предметом обсуждения была связь фантазий некоего анонима с чем-то более или менее реальным. И, кроме того, недопустимость позиционирования своей нации, как какой-то особенной, идеальной:Андрей Рябина: После того как некий другой народ уверовал в ариев- прагерманцев, миллионы пошли во рвы и топки. Причём начали они со своих, не соответствующих идеальному вымышленному образу. Но это ты, видимо, считаешь мелочью. А, может, согласен с имяреком?Константин Суханов: Вот здесь прав Задорнов - нашу историю целенаправленно уничтожили. Да её просто никто не записывал, не систематизировал, не изучал толком. Во всяком случае, нет никаких доказательств обратного. | |||
| 11.04.2014, 23:34:11 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Женя, ты не замечаешь, что я в данном обсуждении настойчиво не ведусь на твои попытки затеять спор? :-) Не надейся, я не поддамся, спорить я не буду. То, что я хотел — сказал. О том, что именно я нашёл интересным как "предмет обсуждения". | |||
| 11.04.2014, 23:37:43 | | ||||
| Евгений Рензин | Вячеслав Петухин: То, что я хотел - сказал. Очень рад!Вячеслав Петухин: настойчиво не ведусь Жаль, что ты и на "изторию" не "ведёшься". Я с удовольствием оставил бы эту ветку без своих комментариев, если бы нашелся кто-то другой, захотевший оспорить бредни. На удивление прилипчивые бредни. | |||
| 11.04.2014, 23:46:49 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Если тебе интересно моё мнение, могу сказать и что я думаю про этимологию слова "история". По-моему, это именно тот случай, о котором у нас с Константином речь — известно про древних греков, вот и все слова объясняют в жёстких рамках древнегреческого, ведя его прямо от древних индоевропейских корней. А все контакты древних греков со всеми остальными народами "выпадают" из рассматриваемых филологами схем. Вот и получаются довольно нелепые привязки (как, например происхождение "ис" от "вед"). | |||
| 11.04.2014, 23:53:33 | | ||||
| Евгений Рензин | Вячеслав Петухин: Если тебе интересно моё мнение, могу сказать и что я думаю про этимологию слова "история". А можно более конкретно про связь истории с Торой, в частности, и, если угодно, евреями вообще.Вячеслав Петухин: Вот и получаются довольно нелепые привязки (как, например происхождение "ис" от "вед"). Тем не менее, привязка "ис" к "из" ещё более нелепа, не так ли? | |||
| 12.04.2014, 00:10:58 | | ||||
| СвятоРус | Сократ греков называл Хэллины (семиты). И Вот что он писал в своих трудах: Хэллины (семиты) это единственный народ, который не имеет ни своей культуры, ни своего наследия, ни своей традиции. Ибо это вечно молодой и вечно воюющий народ. Поэтому у них ничего нет. но у них есть одно качество: они умеют ценить прекрасное, поэтому где бы они не воевали, они всё прекрасное тащат к себе домой, поэтому в Хэлладе всё есть. Но сейчас говорят так: В Греции всё есть. За такие взгляды Сократа отравили, и помоему даже не переиздают его труды. | |||
| 12.04.2014, 00:18:29 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Евгений Рензин: А можно более конкретно Нет. Для того, чтобы судить конкретно, надо очень глубоко в эти вопросы погружаться. Я сказал только то, как это выглядит внешне, без разбора фактологии, до которой вообще неизвестно как докапываться (знают ли вообще сейчас филологи на основании чего когда-то был сделан тот вывод, который сейчас считается официальной версией происхождения "истории" мне неизвестно).Что же касается русского предлога "из" ("ис") и греческого "ις", то не видно ни одной причины, почему бы у них не могла быть общая этимология. Опять же, конкретно сказать не могу, и не знаю, есть ли вообще какие-то данные и какие-то исследования этимологии славянского "из/ис". | |||
| 12.04.2014, 00:22:03 | | ||||
| Евгений Рензин | СвятоРус: За такие взгляды Сократа отравили, и помоему даже не переиздают его труды. А вы, вероятно, передаёте цитату Сократа со слов своего древнего дедушки. :)Правда вряд ли это можно назвать цитатой. | |||
| 12.04.2014, 00:51:17 | | ||||
| Евгений Рензин | Вячеслав Петухин: мне неизвестно Я надеюсь, на этом основании ты не готов считать связь истории с Торой хоть сколько-нибудь более достоверной, чем, например, астрологический прогноз? | |||
| 12.04.2014, 00:55:06 | | ||||
| Aлександр Софронов | Константин Суханов: А что о нас? СвятоРус: шло уничтожение ЦВЕТА НАЦИИ РУСОВ (Жречестово Русов, Витязи Русов, Аристократия Русов, Дворянство Русов, Офицерство Русов, Купечество Русов, Промышленники Русов). Всё в полном соответствии с предписаниями Торы. Было это или нет ? Тут вопрос по другому надо по моему формулировать по идеи."Ставило ли православие (иудо-христианство) целью уничтожение цвета нации" — при такой постановке вопроса ответ однозначно — нет. А что русские всю свою историю воюют и гибнут в первую очередь лучшие — это да. Но это нормально и в любой стране с длительной историей ситуация будет примерно такая же. Вон в Европе одни идиоты остались. СвятоРус: А сколько захватнических войн за это время со всех сторон обрушивали на Русов ? Строго говоря не так много, потому как условия жизни тут мягко скажем хреновые. Вот в Европе все земли по 10 раз перезавоеванны всеми подряд, что коренных народов нигде не сохранилось.СвятоРус: Знает ли кто такой факт, что за последние 100 лет Славяне недосчитались 2,5 млрд человек ?Всё в полном соответствии с предписаниями Торы! Ну это чет какой то эпический бред. Славян в начале 20 века было вряд ли сильно больше 200 млн. из них уничтожить 2,5 млрд даже за 100 лет — это я не очень понимаю как.Евгений Рензин: Познер ищет причины внутри, а тут пытаются свалить всё на дядю. Это уже не говоря о том, что Познер оперирует куда более достоверными фактами Собственно, ты просто не понимаешь о чем идет речь. Неоязычники тоже считают православие вредным для славян. А факты у Познера такие же — чистое вранье.Евгений Рензин: ты не готов считать связь истории с Торой хоть сколько-нибудь более достоверной, чем, например, астрологический прогноз? Не очень понял о чем тут речь, но что идеология Торы на историю влияла очень сильно — так в этом только идиот будет сомневаться.Константин Суханов: Вот здесь прав Задорнов - нашу историю целенаправленно уничтожили. Например, о Древней Греции мы знаем все и много. А что о нас? А что про нас вы не знаете?Не знаете какие династии когда правили? — Почитайте. Не знаете когда с кем воевали — почитайте (только не Задорнова). А что грецию знаем хорошо — так это вина пушкинских времен, когда увлечение грецией было очень сильно, ну так и сохранилось в качестве инерции. Могу поспорить, что историю Индии, Китая, Средней Азии, Тибета, Южной Америки или Японии вы знаете гораздо хуже, чем историю России, а что вы ее знаете плохо — так это вы сами виноваты. А вот Византию в школе действително практически не изучают. Хотя была не хуже Римской, а влияние на Россию оказала колоссальное. Андрей Рябина: Первое что бросается в глаза в картине "Горят пожары"- отсутствие вертикальных структур. Бога нет. А про эту чего можете сказать — http://www.familienlandsitz.com/1973,%20Fire%20burning%20(sketch).jpgВячеслав Петухин: (разве что Саша) достаточно хорошо владеет материалом Слава, я по сравнению с нормальным историком — дуб дубом. Какое в пень владение материалом.Константин Суханов: что у Японии есть великая история - никто не сомневается. А чего сомневаться — вот дояпонское население Японии — это загадка для историков до сих пор )Уж очень у айнов физиономии рязанские ))) А сами японцы — довольно обычный народ, какая там великая история. Евгений Рензин: Да её просто никто не записывал, не систематизировал, не изучал толком. И записывали, и систематизировали и изучали. Если об этом кому то не известно — это его проблемы.Евгений Рензин: умудрилась сгноить великих "Русов".Всё, завтра иду в синагогу, буду гиюр принимать. Ты рад такой ее великости? Исподтишка сгноить другой народ?Евгений Рензин: Если про деревья речь, то те, что умудряются жить 1000 лет, можно пересчитать по пальцам. Это ты как ботаник говоришь?))))))))))))))))Евгений Рензин: Т.е. ты считаешь, что Европа живёт хорошо благодаря тому, что когда-то кто-то там Византию разграбил? Я вот думал, что если и можно проследить какую-то паразитическую составляющую их успеха, то как раз в их многочисленных колониях. Византия дала им громадный толчок развития. Ну когда крестоносцы оттуда золото месяцами вывозили и так не смогли вывезти все. Во во, а Россия свои "колонии" как европейцы никогда не грабила.Вот ты в курсе сколько индусов в начале 20 века умерло с голоду по управлением Великобритании? И не потому что там были неурожаи. Но я вот радуюсь, что в России детей за бродяжничество не вешали, в отличии от европы. И можно сказать, считаю это великим цивилизационным достижением. | |||
| 12.04.2014, 17:55:47 | | ||||
| СвятоРус | Aлександр Софронов: Тут вопрос по другому надо по моему формулировать по идеи."Ставило ли православие (иудо-христианство) целью уничтожение цвета нации" - при такой постановке вопроса ответ однозначно - нет. ГЕНОЦИД – одно из тягчайших преступлений против человечества, истребление отдельных групп населения по расовым, национальным, этническим, или религиозным признакам, а также умышленное создание жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этих групп, равно как и меры по предотвращению деторождения в их среде (биологический геноцид). Проводит Христианство или нет геноцид Руского Народа 15 пунктов геноцида Руского Народа: 1. Русь крестили огнём и мечом. 2. Рускому народу насильственно навязана чуждая религия — христианство. 3. Христиане уничтожали славянские капища, требища, светилища. 4. Уничтожение сословия российских свещеннослужителей, Волхвов. 5. Уничтожение древних книг – Ведического писания. 6. Запрет изучения руницы и др. Видов русской письменности. 7. Подмена руницы простейшей письменностью кирилла и мефодия. 8. Христианство отвергает и скрывает прошлое руси до её крещения. 9. Введение на руси крепостного рабство русского народа. 10. Введение ветхозаветного ростовщичества – ссудного процента. 11. Замалчивание христианами вреда технократической цивилизации. 12. Спаивание Руского Народа, причастия с детского возраста. 13. Нравственное вырождение благодаря церковному воспитанию. 14. Уничтожение Ведической науки по рождению и воспитанию детей. 15. Крещение Руских детей только еврейскими или греческими именами. геноцид Руского народа неразрывно связан с иудаизмом и иудохристианством Христианство 15 пунктов геноцида Руского Народа | |||
| 12.04.2014, 19:27:32 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | ||||
Предыдущая
