| Вместо введения
Изначально штурм перевала Динозавр я планировал вместе с Сергеем, но обстоятельства сложились так, что приехал в Иркутск Миша и взял отпуск Ваня, мои друзья, с которыми в прошлые года мы ходили в походы по Байкальским тропам до Бухты Песчаной.
Для нас с Сергеем горы были уже не в диковинку, хотя опытными горными туристами нас конечно назвать нельзя, но Мишу и Ваню горными туристами назвать вообще никак нельзя, для них это был пионерский дебют. Впрочем, они сами не отказались и теперь оставалось только ждать, когда развалятся на камнях их зальные кроссовки.
Накануне нашей общей встречи Ваня, Миша и я совершили небольшой поход с рюкзаками в Долине Вулканов от деревни Шарза до озера Оло-Нур. Там же я испытал купленные трекинговые палки, благодаря ним вышел на тропу вдоль Зун-Хандагая с нормальными суставами.
Показать текст полностью
Лев Белых
| | | | Вячеслав Петухин | Марина, уже который раз повторяю: о том, что считать спортом, я не спорю. Хотите считать только официальные соревнования — считайте.
Не согласны с таким пониманием проявления состязательности, поясните, какое оно у Вас. Каков механизм проявления состязательности? Почему у Вас получается, что он есть только в официальных походах? Ведь ерунда полная получается: вот, скажем, планировали мы поход как официальный, участники на это рассчитывали, а потом не стали оформлять. По Вашему получается, что решение, принятое задним числом, отменяет состязательность. Или не отменяет? Тогда, получается, достаточно участников обманывать, говоря, что поход будет оформляться — и вот будет состязательность. Так? Попробуйте в Вашей логике свести концы с концами.
По-моему же совершенно неважно, есть бумажки, оформляющие поход, или нет. Если уж по Вашему в официальном походе участники соревнуются не сами с собой, а с другими группами (тезис очень спорный, вот чем отличается ситуация, когда спортсмен бегает одну дистанцию, стараясь улучшить результат, от ситуации, когда он не только сам за своими результатами следит, но и общается с другим таким же спортсменом и они сравнивают свои результаты и даже специальное заочное соревнование устраивают? — по сути ничем), то это никак не может зависеть в принципе от того, какие потом бумажки оформляются. Если участники думают о том, каковы их результаты по сравнению с другими туристами, и стараются эти результаты улучшить (это и есть определение состязания, с этим, надеюсь, Вы спорить не будете?), то они это могут делать как в официальных, так и неофициальных походах. Как в походах, за которые явно присуждают места и призы, так и в походах, которые люди неформально оценивают "вот этот поход самый крутой". Вот, например, что-то по сути поменяется от того, что Костя Суханов и Алексей Колганов будут бегать маршрут "Аршан — Шумак — Ниловка" в рамках какого-то соревнования, в котором будут призы присуждать? Да ровно ничего, более того, можно даже призы давать за прохождение маршрута, сделанное до объявления о таком соревновании, это ровно ничего не меняет. Главное, что участники старались пробежать маршрут за минимальное время. То есть именно была поставлена цель и все силы прилагались к её достижению.
Марина Васильева (Красноштанова): Ну да ладно, давайте на этом уже точку поставим Безапелляционно заявляете о походах, которые не знаете, и ещё хотите на таком заявлении поставить точку. Вы бы сначала лучше познакомились с нашими походами. В поход не приглашаю, знаю, что Вы сейчас не сможете, но тогда хотя бы расспросите участников. Вот Вам участники, которые ходили в эти походы и знают, говорят, что есть состязательность (вот тут Сергей Зинченко, под одним из моих фотоотчётов есть вопрос участника: "А кто-нибудь ходит быстрей тебя?"), а Вы, не зная предмета, с ними спорите. | 29.09.2015, 08:29:39 |  | | Олейник Дмитрий | это первый отчет на ПБ, который я так и не смог дочитать.
скукотища смертная.
и вроде попадается забавное, типа
Лев: стандартный походный суп с картофелем, морковкой, луком и тушенкой
или
Лев: На одной из селей мы поравнялись с Мишей.
а уж разжиженный воздух в высокогорной тундре с летающими камнями — это — перебор.
Лев, тебе не кажется, что рассказ в таком виде — это неуважение читателя?
| | 29.09.2015, 11:14:04 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Олейник Дмитрий: это первый отчет на ПБ, который я так и не смог дочитать.
скукотища смертная.
Ну и промолчал бы. Обязательно плюнуть? | | 29.09.2015, 11:53:14 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Вячеслав Петухин: проявления состязательности, поясните, какое оно у Вас. Каков механизм проявления состязательности?
Вячеслав, мы ведь не в теме. Может, отдельную тему на этот счёт открыть?
Чем меня пытать, что такое спорт, загляните в словари. Спорт — это игра по правилам. Регламент, ранг, определённые условия, которым подчиняются все участники, судейство, в конце концов. Не зря же придумали ЕВСК (единая всероссийская спортивная классификация) для всех видов спорта, и ЕВСКТМ (для туристских маршрутов). Следовательно, в соревнование вписывается тот, кто играет по правилам ЕВСК. Это же элементарно. Как игра в салочки. Изменил условие, и игра — уже не салочки.
Есть, например, такое понятие "путешествие" (его не называют "спортивным походом", потому что у него другие условия). Оно может быть достаточно сложным, покруче спортивного похода (вот, например, как у Марины Галкиной), но это нельзя назвать спортивным походом, потому что нет соревнования, да и в рамки ЕВСКТМ не вписывается.
На эту тему можно много говорить, но я не вижу смысла доказывать очевидное: спорт — это соревнование. По определённым правилам. Нет правил — нет соревнований. Нет соревнования — нет спорта. Не каждая спортивная деятельность является спортом.
| | 29.09.2015, 12:04:59 | | | Светлана Богородская | Sergey V: ну вот, уже два, один - ваш знакомый, другой - мой, а скоро и Лев подтянется! :-) Еще есть отчаянный фотограф: | | 29.09.2015, 15:01:36 | | | Sergey V | Светлана Богородская: Еще есть:
А, ну с этим то давно все ясно! :-) | | 29.09.2015, 15:29:04 | | | Sergey V | А еще, между прочим, есть классные фото у Зубковых! Они конечно совсем неспортивные маршруты ходят, видимо поэтому у них такие шедевры получаются.
Да если по авторам сайта пройти повнимательнее, поди с полсотни наберется легко, кто по непростым маршрутам с приличной техникой, и главное, с умение гуляет, так сказать. | | 29.09.2015, 15:34:53 | | | Есения | Марина Васильева (Красноштанова): что такое спорт, загляните в словари.
Заглянула ;) и предлагаю прочесть всем, кому любопытно:
СПОРТ, -а; м. [англ. sport]
1. Составная часть физической культуры,
основанная на физических упражнениях (гимнастика, игры, борьба, туризм и т.п.), имеющая целью развитие и укрепление организма;
выполнение таких упражнений на соревнованиях;
система организации и проведения соревнований и учебно-тренировочных занятий по различным комплексам таких упражнений. [...]
2. обычно чего, какой. Разг. Занятие, являющееся предметом азартного увлечения кого-л. | | 29.09.2015, 15:45:28 | | | Sergey V | Кстати, к вопросу о спорте. Многие авторы и персонажи отчетов и рассказов здесь на сайте, довольно часто, либо даже регулярно принимают участие в спортивных мероприятиях. Иногда просто гуляют какую-нибудь пятерку на лыжах, а в перерывах занимают призовые места на кубке БАМа, в Ледовом Шторме и т.п. И мне тем более не понятно, к чему вообще это противопоставление "спортсменов" и "туристов". Одни и те же люди просто живут полной жизнью, сочетая свои самые разные увлечения, не заморачиваясь по поводу бумажек.
Что бы быть конкретным, из свежих примеров, это — Юра Галачьянц (победитель Ледового Шторма-2014), Саша Сударчиков (неоднократный участник супермарафона на Утулике, победа на марафоне по Комару ... ). | | 29.09.2015, 15:55:18 | | | Вячеслав Петухин | Марина Васильева (Красноштанова): Вячеслав, мы ведь не в теме. Может, отдельную тему на этот счёт открыть? Открывайте, если хотите. Но Вы бы просто лучше не делали таких заявлений о других. Зачем выносить такие суждения о походах, в которых Вы не были? Но, по-моему, это не тянет на отдельную тему, здесь особо не чего обсуждать.
Марина Васильева (Красноштанова): Чем меня пытать, что такое спорт Марина, сколько ещё раз мне сказать, что я не собираюсь спорить, что такое спорт?!? Люди под этим понимают разное, и спор о терминах вообще бессмыслен. Вы вот хотите в отдельной теме обсуждать, уже столько всего написали, а от вопроса всё уходите. Повторяете как заклинание "не состязаетесь", а в чём по сути видите разницу, не говорите. Вопрос не в том, что называть спортом, а в том, что есть такого в официальных походах, заставляющего участников проходить поход в соревновательном духе, чего бы не было в неофициальных походах. По Вашему получается, что решения в будущем (оформление) влияют на поведение участников в самом походе. Марина Васильева (Красноштанова): На эту тему можно много говорить, но я не вижу смысла доказывать очевидное: спорт - это соревнование. По определённым правилам. Нет правил - нет соревнований. Нет соревнования - нет спорта. Не каждая спортивная деятельность является спортом. Да хоть горшком назовите, Марина, только в печь не ставьте!!! В сотый раз повторяю: что хотите называть спортом, то и называйте. Не хотите называть наши походы спортивными — не называйте. Вы объясните, почему Вы одних участников, наметивших маршрут и всеми силами старающихся его оптимально пройти, наделяете свойствами состязательности, а других — не наделяете. Вы всерьёз готовы утверждать, что всё магическим образом определяется тем, оформлен ли поход? Марина, давно надо либо объяснить, что по Вашему мешает проявиться точно такой же состязательности у неофициальных групп, либо признать, что Ваше заявление о таком отсутствии не имеет ничего общего с реальностью, а просто формальный подход — раз нет бумажки, значит не состязаются. | | 29.09.2015, 16:11:39 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Есения: выполнение таких упражнений на соревнованиях;
система организации и проведения соревнований и учебно-тренировочных занятий по различным комплексам таких упражнений. [...]
Что и требовалось доказать... :-)
| | 29.09.2015, 18:39:45 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Вячеслав Петухин: уже столько всего написали, а от вопроса всё уходите. Повторяете как заклинание "не состязаетесь", а в чём по сути видите разницу, не говорите.
Всё уже давно сказано, и не раз. Сколько можно. Давайте останемся каждый при своём мнении. Ведь это Вы, а не я начали спор в этой теме:
Вячеслав Петухин: В понимании Марины все наши походы - не спорт, у нас нет спортивных целей, мы так, гуляем.
Зацепили, и поехало. А ведь я этого не говорила, это Вы сказали. Я лишь разделяю по определению "спорт" и "спортивная деятельность". Это разные вещи.
Всё закругляюсь, надоело.
| | 29.09.2015, 18:47:20 | | | Вячеслав Петухин | Марина Васильева (Красноштанова): Всё уже давно сказано, и не раз. Да, Вы не раз сказали, что у всех, кто не в рамках официального туризма, нет состязательности. А на все просьбы как-то это обосновать, только повторяете всё то же. Получается аргумент один — официальная бумажка (да ещё после похода сделанная) волшебным образом меняет характер поведения участников. Грош цена таким словам. И грош цена такому мнению.
Марина Васильева (Красноштанова): Ведь это Вы, а не я начали спор в этой теме:
Вячеслав Петухин: В понимании Марины все наши походы - не спорт, у нас нет спортивных целей, мы так, гуляем. Опять с ног на голову. Да где же тут спор?!? Я просто напомнил Сергею Ваше понимание того, что такое спорт. И уже в сто первый раз повторяю — я с этим спорить не собираюсь. Ничего плохого в том, что Вы называете это прогулками нет. Как хотите, так и называйте. Но не надо формальные параметры похода приводить в качестве обоснования того, что сам характер похода другой.
А с Вами как корректно не веди обсуждение, всё равно крайним окажешься. Ага, я без всякого спора напомнил Сергею Вашу позицию и этим "зацепил". А то, что Вы ещё за страницу до этого писали: Марина Васильева (Красноштанова): Я на сайте почти не видела по-настоящему спортивных маршрутов по своей сути. — это, может о каком-то другом слове, просто по написанию совпадающем со словом "спортивный"?!? Причём, обратите внимание, я с этим Вашим заявлением и не спорил вовсе и давно знаю эту Вашу позицию, и в сто второй раз повторю: считаете, ну и пожалуйста. Я только пояснил Сергею и другим участникам, многие из которых по незнанию могли очень удивиться такому Вашему заявлению, о том, что это Ваша известная позиция.
В общем, всё ясно, Вы, конечно, всё равно ничего обосновывать не будете. Есть у Вас мнение о тех, кто не такие, как Вы — и что тут не рассказывай, какие доводы не приводи, Вы, от своего мнения всё равно не откажетесь, хоть и логика исчезает полностью — разница заключается в магической бумажке, которая задним числом меняет характер похода. Дело, видимо, не в доводах, а просто в желании так считать. А в такой ситуации что-то обсуждать бессмысленно. | | 29.09.2015, 19:35:28 | | | Есения | Марина Васильева (Красноштанова): Есения: выполнение таких упражнений на соревнованиях;система организации и проведения соревнований и учебно-тренировочных занятий по различным комплексам таких упражнений. [...]
Что и требовалось доказать... :-)
Доказать что?
Словарь понятно разъясняет, что туризм — это тоже спорт.
Спорт — это не обязательно соревнование, выявление победителя.
Спорт — это составная часть физической культуры, основанная на физических упражнениях (гимнастика, игры, борьба, туризм и т.п.), имеющая целью развитие и укрепление организма.
То есть спортивность — неотъемлемая часть туризма как такового. | | 29.09.2015, 19:39:41 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Эх, как много букаф, и всё опять одно по одному.
Вячеслав Петухин: В общем, всё ясно, Вы, конечно, всё равно ничего обосновывать не будете.
Я уже давно всё обосновала. И дело не в "волшебной бумажке", как Вы мне приписываете, будто бы я так считаю, (вот уж поистине с ног на голову!), а в том, что походы не участвующие в соревнованиях, не могут претендовать на результат, сравнённый с другими. Это не хорошо, и не плохо, просто у спорта есть свои правила. У спортивной деятельности — оговоренных правил нет. Если Вы не участвуете в соревнованиях, то это спортивная деятельность, а не спорт.
Вот, например, девочка катается на коньках в парке. Очень хорошо катается, лучше всех, даже лучше многих спортсменок. Это спорт? Нет. Это спортивная деятельность. Другая девочка тренируется, ездит на соревнования, результаты показывает, пусть не очень хорошие, но она в рейтинге, в протоколе, имеет разряд, состязается среди себе подобных девочек по определённым правилам, по регламенту, по ЕВСК. Это спорт. Пусть даже и не высших достижений. (Учебники ГЦОЛИФК, РГУФК).
Вячеслав Петухин: Дело, видимо, не в доводах, а просто в желании так считать. А в такой ситуации что-то обсуждать бессмысленно.
Вот именно. Это Вы сами про себя написали. Вы ведь не хотите слышать никакие доводы. Так что, давайте успокоимся каждый при своём :-) | | 29.09.2015, 20:01:32 | | | Вячеслав Петухин | Есения, тут всё же надо быть точным. Словарь, как это и положено словарям вообще, даёт все значения слова "спорт". Это слово используется в разных ситуациях в разных смыслах. И более-менее корректно использовать его применительно к туризму в узком смысле как нечто "входящее в официально утверждённую систему соревнований". Некорректность возникает в другом месте. Когда говорим о "состязательности", "соревновательности" или "спортивности" (но явно уже не в смысле "в рамках официального спортивного туризма", от того, что речь о соревновании отчётов Марина открещивается) похода, именно как характере действий участников похода. Характер действий участников может определяться их навыками, их целями, их мотивацией, наличием плана, но никак не может определяться тем, лежит ли в кармане у руководителя документ — маршрутная книжка, а после похода будет ли оформлен другой документ — отчёт. А по поводу реальных причин у Марины нет ни одной причины утверждать, что с навыками, целью, мотивацией, наличием плана у нас в походах дело обстоит хуже, чем в официальных. И даже если применим топорный подход: "с кем соревнуетесь?" — ситуация ровно такая же. Реально сравниваются между собой разные походы независимо от их официальности. Или сравнивается прохождение отдельных участков. Или ещё что-то. Ну а то, что потом судьи сравнят по отчёту наш поход с другими, влиять на поведение участников напрямую не может в принципе — это будет после — может влиять только на мотивацию, но утверждать, что у конкретных людей в походе из-за этого будет недостаточно мотивации, не зная людей — это опять же полный нонсенс. | | 29.09.2015, 20:09:19 | | | Вячеслав Петухин | Марина Васильева (Красноштанова): походы не участвующие в соревнованиях, не могут претендовать на результат, сравнённый с другими. Это не хорошо, и не плохо, просто у спорта есть свои правила. У спортивной деятельности - оговоренных правил нет. Если Вы не участвуете в соревнованиях, то это спортивная деятельность, а не спорт. (Устало) Повторяю в сто третий раз: не хотите считать спортом, не считайте. Я не претендую на звание спортсмена. Да, в ту систему, у которой "свои правила" я не вписываюсь и не хочу вписываться. Но только какого рожна Вы это приводите в обоснование того, что в походе нет соревновательности?!? Да, отчёт нашего похода не попадёт судьям. Ну и причём тут действия участников?!? Участники, проходя маршрут, ничего не знают о том, кто там будет с ними "соревноваться" в этом будущем судействе. Они стремятся не этих неизвестные команды победить, а просто максимально лучше пройти намеченный маршрут. И в этом и есть спортивность. Хотите цепляться к тому, что надо с кем-то другим соревноваться (нет, на самом деле традиционное понимание как раз не такое, можно и со своими прежними результатами соревноваться)? Ну пожалуйста, всё равно ситуация ровно такая же, как в официальных походах. Что там соревнование заочное, гипотетическое, что у нас.
Вот хороший же пример, Марина, я уже приводил, Вы игнорируете. Вот бежит кто-то маршрут "Аршан — Шумак — Ниловка" (старается как можно быстрее пробежать). Я говорю — это уже спортивно. Вы — нет. Ну давайте добавим к этому то, что пробежал один, а потом — другой, их результаты всем известны. Появилась спортивность? Так ведь первый бежал ещё не зная, что второй побежит. Давайте добавим ещё одно условие. Что кто-то в явной форме устроил соревнование: учитывает, кто за какое время пробежит маршрут, причём в зачёт идут прохождения за несколько лет. Вот уже явное соревнование — не отвертеться. А что изменилось? Участники как бежали без этого условия, так и с этим. Может первый пробежавший и не знал, что будет соревнование и приз, а может и знал — какая разница, если он всё равно все силы прилагает, чтобы пробежать как можно быстрее?
Вот и получается, что единственный логичный вывод, что само то, что человек прилагает максимум сил для выполнения поставленной цели — это уже признак спортивности. А то, как это оформляется, какие судьи насколько формально это всё учитывают — это уже совершенно не важно для оценки характера действий. | | 29.09.2015, 20:26:07 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Вячеслав Петухин: А по поводу реальных причин у Марины нет ни одной причины утверждать, что с навыками, целью, мотивацией, наличием плана у нас в походах дело обстоит хуже, чем в официальных.
Не приписывайте мне того, что я не говорила, пожалуйста.
Есении Вы ответили настолько непонятно, что только запутали ещё больше.
Повторю. Добавлю из учебников по спортивно-оздоровительному туризму (эту дисциплину и преподаю в ГЦОЛИФК). Цитаты из разных учебников:
«Туризм (франц. tourisme, от tour – прогулка, путешествие) – определяется как путешествие в свободное от работы время, один из видов активного отдыха, включающий в себя оздоровление, познание, восстановление производительных сил человека, составная часть физической культуры, средство духовного, культурного и социального развития личности» .
Спортивный туризм (СТ) — вид спорта, в основе которого лежат соревнования на маршрутах, включающих преодоление категорированных препятствий в природной среде (перевалов, вершин, порогов, каньонов, пещер и пр.), и на дистанциях, проложенных в природной среде и на искусственном рельефе .
Спортивный поход (СП) – это автономное путешествие специально подготовленной группой, с собственным разработанным маршрутом, с определенным набором локальных и протяженных препятствий (ЛП и ПП), протяженностью (в километрах) и продолжительностью (в днях), а также с обязательным условием передвижения, используя собственные физические силы и энергозатраты.
Что ещё непонятно? Вы можете не соглашаться с учебниками. Я же с ними полностью согласна, я эту дисциплину преподаю, и мне приходится много и часто разъяснять разницу между спортом, спортивной деятельностью и физкультурой, между спортивным и оздоровительным туризмом, между соревновательностью по ЕВСК и просто забегами "для себя".
Вячеслав Петухин: что человек прилагает максимум сил для выполнения поставленной цели - это уже признак спортивности.
Вот именно! Признак. Спортивности, спортивной деятельности, но не СПОРТА, как такового. Во главе угла в понятии СПОРТ — соревнование. (По положению Минспорта РФ).
Я прошу прощения, закругляюсь. Если Вам, Вячеслав, так важно оставить за собой последнее слово — ради Бога. Я больше не вступаю в прения, по крайней мере, в этой теме. Давайте уважать автора — Льва Белых. | | 29.09.2015, 20:26:13 | | | Вячеслав Петухин | Марина, Вам уже несколько сообщений назад надо было остановиться и попытаться разобраться, что же утверждаете Вы и что я.
Я в сто четвёртый раз повторяю: я не спорю с тем, что Вы не хотите называть наши походы спортивными. Да, они не вписываются в систему. Всё, договорились, в этом смысле они не спортивные.
До тех пор, пока Вы говорите только о термине, используйте слово "спорт" так, как Вам нравится. Но когда Вы из этого формального критерия делаете заключение о характере действий участников во время похода — это просто совершенно безосновательно. И Вы упорно твердите своё, отказываясь хоть как-то это обосновывать.
Марина, не пишите, пожалуйста, прежде чем не разберётесь, о чём идёт речь — не об использовании слова "спорт", а о реальном характере действий участников во время похода. Не тратьте время участников и своё — Вы повторяете одно и то же, не разобрав, о чём идёт речь. | | 29.09.2015, 20:35:48 | | | Вячеслав Петухин | Марина Васильева (Красноштанова): Вот именно! Признак. Спортивности, спортивной деятельности, но не СПОРТА, как такового. Во главе угла в понятии СПОРТ - соревнование. (По положению Минспорта РФ). В сто пятый раз повторю — нет спорта, и не спорю с этим. Вы называете Ваши походы спортом, мои — нет. Очень хорошо, хоть кракозяброй назовите, мне всё равно, как называется.
Марина, ну услышьте, наконец. Я с этим не спорю! Зачем Вы твердите одно и то же???
Я оспариваю вовсе не это. Я оспариваю Ваши безосновательные суждения о том, что сам характер действий участников в моих походах не состязательный, не спортивный. Если Вы это не утверждаете, то так прямо и скажите, но Ваши слова о том, что сами походы мои не спортивные я понял именно как характеризацию поведения участников, и Вы от этого до сих пор не открестились. Да, отчёты о моих походах не участвуют в официальных соревнованиях — кто бы спорил с этим, это факт, в этом смысле да, они не входят в систему спорта. Но причём тут характер поведения участников?!?
Марина Васильева (Красноштанова): Если Вам, Вячеслав, так важно оставить за собой последнее слово - ради Бога. Марина, мне важно взаимопонимание. А вот так как Вы совершенно не слышать, что Вам говорят — это уже просто неуважение собеседников.
И по поводу определений добавлю замечание, Марина. Да, я не оспариваю ваше право использовать слово "спорт" в Вашем смысле. Но когда Вы пытаетесь выдать это определение за общепринятое, прописанное будто бы "в разных учебниках" — это уже подтасовка.
Берём самые общеупотребимые словари, а именно, что выдаёт Яндекс на слово "туризм". Там три самых общих определений слова "туризм":
1. (Толковый словарь иноязычных слов. — 2008) ТУРИ́ЗМ, а, мн. нет, м. [фр. tourisme < tour прогулка, поездка].1.Вид спорта: групповые походы, имеющие целью физическую закалку организма.Горный т. Увлекаться туризмом.||Ср. альпинизм.2.Вид путешествий, совершаемых для отдыха и самообразования. Международный т.Туристи́ческий —относящийся к туризму (в 1-м и 2-м знач.).
2. (Толковый словарь Ушакова) ТУРИ́ЗМ, туризма, мн. нет, муж. (франц. tourisme от tour — прогулка). Вид спорта — путешествия, в которых развлечение и отдых соединяются с образовательными целями.
3. (Толковый словарь Ожегова) ТУРИЗМ. ТУРИ́ЗМ, -а,муж. 1. Вид спорта групповые походы, имеющие целью физическую закалку организма. Горный т. Водный т. Лыжный т. Заниматься туризмом. 2. Вид путешествий…
Как видим, словари единодушно рассматривают туризм как вид спорта (наряду со вторым значением — туризмом так сказать "круизным"). И по словарям получается, что это вид спорта вовсе не только там, где есть чёткая система соревнований, а и просто там, где есть "физическая закалка организма".
Не поленился и поискал, откуда же Вы взяли первую цитату. Вот здесь есть, например. Это наукообразная статья — не очень интересно, но и здесь написано вполне корректно, вовсе не так, как Вы пытаетесь представить. Во-первых, в статье дальше написано вот что: "Типы туризма выделяются по целевой функции, мотивам и результатам занятий туризмом: спортивный и т.д. ... Спортивный туризм имеет целевую функцию – спортивное совершенствование в преодолении естественных препятствий. Это означает совершенствование всего комплекса знаний, умений и навыков, необходимых для безопасного передвижения человека по пересечённой местности, и совершенствование физической подготовки для преодоления сложного природного рельефа." Нет сомнений, что тот туризм, о котором мы говорим тут называют именно спортивным, вовсе не требуя каких-то формальных соревнований. Во-вторых, это определение ссылается на БСЭ. Текст оттуда: "В зависимости от цели путешествий Туризм подразделяется на: познавательный (экскурсионный) — посещение чем-либо привлекательных мест, осмотр культурных, исторических, природных и др. достопримечательностей; спортивный туризм — участие в спортивных мероприятиях; любительский — охота, рыболовство и прочее; так называемый пригородный Туризм — массовые краткосрочные выезды больших коллективов, отдельных групп и лиц за город, в том числе в специальные зоны отдыха; Туризм с социальными целями — участие в общественных мероприятиях; деловой — посещение объектов, представляющих профессиональный интерес; религиозный — посещение «святых» мест и др." Тоже нет сомнений, куда относятся "обыкновенные походы", другие виды, кроме спортивного не подходят (тут надо учесть, что в советское время любой поход рассматривался как "спортивное мероприятие").
Ну а по определению "Спортивный туризм (СТ) — вид спорта, в основе которого лежат соревнования ..." просто видно, что это определение чиновников от спортивного туризма ("по положению Минспорта" :-)), определение, выделяющее конкретно создаваемую систему соревнований, именно для того, чтобы отгородиться от всего остального. Так что это определение никак не может быть авторитетным в плане общего значения слов "спортивный туризм", разве что может быть авторитетным в плане хотелок чиновников от туризма. :-)
Так что, Марина, попытка представить дело таким образом, что Ваше понимание спортивного туризма как ограниченного рамками официальной системы соревнований — это шулерство. Как раз наоборот, общепринятое понимание — это то, что все наши неофициальные походы — это тоже спортивный туризм. | | 29.09.2015, 20:46:53 | | | Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы)
используйте соответствующие пункты меню «Посетители». |
|
Описания походов
Мультимедия
Фотоотчеты
Маршруты
Файлы
GPS-файлы
Звуковые файлы
Ссылки
События
Живопись
Предыдущая
