|
Фото Марии Николаевой: отец Евгений |
|
|
| ||||
Дмитрий Большедворский | Вячеслав Петухин: одержимые гордыней люди, как Аркадий Бабченко Мало знаком и не слежу, за творчеством товарища Бабченко и ни чего, по этому поводу сказать не могу. В ленте попалась эта цитата, очень ёмко как мне кажется, характеризующая тему дискуссии. Вячеслав Петухин: проблема России - её народ Приведу цитату, из полу подпольной сейчас, Конституции РФ Статья 3: 1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ. Не получается, отделить народ от государства. | |||
05.08.2016, 16:35:01 | | ||||
Вячеслав Петухин | Дмитрий, Вы не поняли, видимо. Творчество Бабченко само по себе совершенно не при чём. И с тем, что народ — источник власти, никто не спорит. Речь только о популярной в некоторой среде идеи о том, что "нам" не повезло с народом, что с нынешним народом Россию ничего хорошего не ждёт (вплоть до того, что 80% населения России — недочеловеки). В том посте, который Вы процитировали (вот ссылка на полный текст) эти идеи являются центральными. Рассуждения в таком ключе ("я-то знаю истину, а вот народ не дорос, что-то хорошее может получиться, только если народ покается") — явный признак гордыни и сопутствующих заблуждений и ошибок. | |||
05.08.2016, 16:49:33 | | ||||
Дмитрий Большедворский | Вячеслав Петухин: Дмитрий, Вы не поняли, видимо. Вячеслав Петухин: В том посте, который Вы процитировали (вот ссылка на полный текст) Вот теперь запутался:)) Я дал вчерашнею цитату Бабченко, обрезал, только "Спокойной ночи". А вы мне даёте публикацию за 18 апреля. Сумбурная статья, более сказать нечего:) Вячеслав Петухин: явный признак гордыни и сопутствующих заблуждений и ошибок. Я не профессиональный психолог, чтобы ставить оценку данному персонажу:) Вячеслав Петухин: Речь только о популярной в некоторой среде идеи о том, что "нам" не повезло с народом, что с нынешним народом Россию ничего хорошего не ждёт (вплоть до того, что 80% населения России - недочеловеки). Выше высказывался на эту тему: Дмитрий Большедворский: Да конечно не все, по статистике опросов 85% плюс минус десяточка. Есть научные исследование (не наши) на этот счёт, где примерно тот же процент. Дмитрий Большедворский: на тему "сказочных" | |||
05.08.2016, 18:24:19 | | ||||
Дмитрий Большедворский | Дмитрий Большедворский: (вплоть до того, что 80% населения России - недочеловеки). "Недочеловеки" это не совсем верное понятие. Они не обладают понятийным мышлением: Те, кто обладает понятийным мышлением, адекватно понимают реальную ситуацию и делают правильные выводы, а те, кто не обладают… Они тоже уверены в правильности своего видения ситуации, но это их иллюзия, которая разбивается о реальную жизнь. Их планы не реализуются, прогнозы не сбываются, но они считают, что виноваты окружающие люди и обстоятельства, а не их неправильное понимание ситуации. http://www.rosbalt.ru/main/2013/12/04/1207437.html | |||
05.08.2016, 18:35:33 | | ||||
Вячеслав Петухин | Дмитрий Большедворский: Вот теперь запутался:)) Не суть важно. Там все тексты примерно о том же. Тот отрывок, что Вы привели не вполне понятен, тот, на который я дал ссылку уже вполне.Дмитрий Большедворский: "Недочеловеки" это не совсем верное понятие. И недочеловеками называют. Шендерович: «Наша проблема в том, что нелюдей мы тоже числим людьми — и оцениваем их в человеческой номинации… Мы — ошибочно — полагаем, что относимся с ними к одному биологическому виду… Мы по инерции числим их оппонентами, а они — окружающая среда.»Дмитрий Большедворский: Они не обладают понятийным мышлением Это у кого на что фантазии хватит. Суть одна — объявить своих политических оппонентов неполноценными. Собственно, для этого есть термин — социальный расизм. Мерзкая штука. Надеюсь, большинство этими идеями увлекаются, не осознавая их мерзости. Вам-то вот, например, зачем такие мерзости?Про отсутствие логики я уже молчу. Это кто не может мыслить?!? Это, вот, например, историк Леонид Блехер и математик Александр Бугаев (где-то в их обсуждении было и про социальный расизм, вот пост примерно на ту же тему)?!? | |||
05.08.2016, 21:09:12 | | ||||
Андрей Рябина | Дмитрий Большедворский: Достижений, только не осталось. Что значит не осталось? ВПК, космос, энергетика, металлургия, нефтегазовый комплекс. Чем сильна была Россия до распада СССР, то и осталось. А сельское хозяйство даже бьёт показатели СССР. Проблема только в том что капиталистическая идея провалилась а другой общенациональной идеи нет. Всё на самотёке. Будет идея, под неё появится лидер и под неё же народ станет и создателем и контролёром и палачом.Дмитрий Большедворский: Если и дальше так будем ползти, ни кого не догоним! Мировые технологии убежали от нас так что, мы даже спину не видим. Технологии можно купить, украсть. Можно замедлить и даже остановить технологический прогресс конкурентов прибрав их интелектуальную элиту. Я Вам напомню что индустриализация в СССР начиналась даже не с нуля, она начиналась с минуса. Ничего, прорвались.А так-то, Дмитрий, Вы очень странный человек. Верите в дырку в стене и не верите в потенциал народа, который уже не раз доказывал своё величие. | |||
06.08.2016, 01:01:07 | | ||||
Дмитрий Большедворский | Вячеслав Петухин: Собственно, для этого есть термин - социальный расизм. Первый раз услышал такой термин, даже в интернете внятного определения нет! СОЦИАЛЬНЫЙ РАСИЗМ - совокупность концепций, основу которых составляют положения о физической и психической неравноценности человеческих рас и о решающем влиянии расовых различий на историю и культуру общества, об исконном разделении людей на высшую и низшую расы, [url]http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/251390 [/url]Как это можно соединить? По русски получается "Общественное неравенство рас":)) Бред, какой то. Вячеслав Петухин: Надеюсь, большинство этими идеями увлекаются, не осознавая их мерзости. Вам-то вот, например, зачем такие мерзости? Я такими вещами не увлекаюсь, зачем мне этот бред? Моё мировоззрение, сугубо прагматично, факты, документы, научные исследование! Всё остальное мусор. Вячеслав Петухин: историк Леонид Блехер и математик Александр Бугаев Так же, в первый раз о них слышу. На вскидку посмотрел, не впечатлило:) | |||
06.08.2016, 01:16:32 | | ||||
Андрей Рябина | Дмитрий Большедворский: Как это можно соединить? По русски получается "Общественное неравенство рас":)) Бред, какой то Вы ошибочно расставили смысловые акценты. Смысл этого понятия заключается в том что группы интелектуалов начинают воображать себя "мыслящей элитой" (белые) возвышающейся над генетически и умственно неполноценным "быдлом", "ватой" (чёрными). Причём статус "мыслящих" они присваивают себе сами и совершенно не понятно по каким признакам... | |||
06.08.2016, 01:52:21 | | ||||
Евгений Рензин | Вячеслав Петухин: Суть одна - объявить своих политических оппонентов неполноценными. И приёмом этим пользуются представители абсолютно всех политических лагерей. Разница только в том, что господствующая на сегодня сила этим не ограничивается. Она ещё в тюряги сажает и расстреливает без суда и следствия. Т.е. прямо на улице в центре Москвы. | |||
06.08.2016, 02:28:00 | | ||||
Евгений Рензин | Андрей Рябина: Верите в дырку в стене и не верите в потенциал народа, который уже не раз доказывал своё величие. Когда-то Спарта была великим государством. Равно как и ещё куча империй. У них, ретроспективно, тоже была куча доказательств величия. Но они развалились. Совсем.Аргумент ваш утешительный. Очень хочется, чтобы он был состоятельным, но увы. Вот бы к нему ещё хоть какие-нибудь утешительные аргументы из настоящего. | |||
06.08.2016, 02:35:55 | | ||||
Дмитрий Большедворский | Андрей Рябина: Что значит не осталось? ВПК, космос, энергетика, металлургия, нефтегазовый комплекс. Чем сильна была Россия до распада СССР, то и осталось. Начнём с ВПК: ВПК в целом находится в кризисном положении, которое характеризуется: Космос: – были свернуты многие работы по созданию научно-технического задела новых образцов ракетно-космической техники не востребована уникальная Вдержки из двух научных статей за 2014, не для широкого использования! Делайте выводы, что у нас осталось и в каком состоянии находиться. Энергетика, металлургия, нефтегазовый комплекс, там вообще грустно, можно продолжить если интересно:)) | |||
06.08.2016, 02:44:28 | | ||||
Дмитрий Большедворский | Андрей Рябина: Технологии можно купить, украсть. Можно. Да и зачем красть, у вас в компьютере стоит процессор от Интел или от АМД. Сможете воспроизвести? Украсть технологии не сложно, проблема построить завод по производству, на основе этик технологий, оснастить оборудование и кадрами. С последним, наверное главная проблема современной России, кадров нет совсем, причём ни каких, начиная от конструкторов и инженеров, заканчивая высококвалифицированными рабочими. В выше представленных статьях, эта тема проходит красной нитью. Андрей Рябина: Можно замедлить и даже остановить технологический прогресс конкурентов прибрав их интелектуальную элиту. Это каким образом, интересно узнать? Чем заманивать будем?:)) Андрей Рябина: А так-то, Дмитрий, Вы очень странный человек. Верите в дырку в стене и не верите в потенциал народа, который уже не раз доказывал своё величие. Может и странный, но на данный момент перспектив не вижу.! | |||
06.08.2016, 03:07:54 | | ||||
Вячеслав Петухин | Дмитрий Большедворский: Как это можно соединить? Очень просто. Именно так, как показано выше. Традиционный расизм — деление людей на качественных и не очень по принципу крови. Социальный — по социальному статусу или политическим убеждениям (этот последний случай мы и имеем). | |||
06.08.2016, 07:03:14 | | ||||
Дмитрий Большедворский | Вячеслав Петухин: Очень просто. Именно так, как показано выше. Может быть и просто:)) Спорить на эту тему не вижу смысла. Оставим это на обсуждение, пропагандистам всех мастей. Когда я писал про " о сказочных дол....ах". Имелось в виду, отсутствие понятийного мышления у большинства жителей России, что доказанный факт. На этот счёт есть конкретные научные исследование. Подробно ознакомиться можно здесь: Ясюкова Людмила Аполлоновна кандидат психологических наук, доцент зав. лабораторией социальной психологии НИИКСИ факультета социологии СПб Госуниверситета Проблемы психологии понятийного мышленияВ статье дается критический анализ современного состояния психологии понятийного мышления, а также рассматриваются возможности, содержащиеся в философской теории познания и культурно-исторической концепции Л.С. Выготского, для дальнейшего теоретического и практического ее развития; предлагаются структурно-операциональный подход к определению понятийного мышления и методический инструментарий для диагностики его компонентов. Вся статья: http://nature.baikal.ru/files/903/5_1.pdf | |||
06.08.2016, 15:41:57 | | ||||
Андрей Рябина | Дмитрий Большедворский: Начнём с ВПК: Дмитрий Большедворский: Украсть технологии не сложно, проблема построить завод по производству, на основе этик технологий, оснастить оборудование и кадрами. Другая Ваша странность. Только что Вы писалиМировые технологии убежали от нас так что, мы даже спину не видим. очевидно имея в виду, что мы не можем производить высокотехнологичную продукцию и тут же отвечаете что это и не нужно, можно просто купить готовый товар, с чем я абсолютно согласен. Так для чего крики что всё пропало? Правителям же нужно укреплять обороноспособность страны, и вспомнить, наконец-то, о народе. Всё! | |||
06.08.2016, 15:53:22 | | ||||
Андрей Рябина | Евгений Рензин: Аргумент ваш утешительный. Очень хочется, чтобы он был состоятельным, но увы. Вот бы к нему ещё хоть какие-нибудь утешительные аргументы из настоящего. Утешительных аргументов не будет. Утешительные аргументы были в избытке у погибших империй. Рим пал когда, под разговоры о великой славе предков, римляне забросили воинскую службу и доверили охрану границ варварам. Византийцы полагались на Божью помощь больше чем на острие меча. Персы вообще не понимали что народ нужно, хоть иногда, кормить... | |||
06.08.2016, 16:14:42 | | ||||
Евгений Рензин | Андрей Рябина: Утешительных аргументов не будет. Вот именно. Их просто нет.Андрей Рябина: Правителям же нужно укреплять обороноспособность страны, и вспомнить, наконец-то, о народе. Я тут наткнулся на ролик Невзорова. Он в Лондоне с какими-то там русскими общался. Типа лекции что-то. Так вот, понравилась одна его аналогия. Близко к тексту звучит примерно так:- Вы можете себе представить, чтобы Геббельс, даже предчувствуя поражение в войне, тайными шпионскими методами перевёз бы свою внучку в СССР и внедрил бы её в ряды октябрят? У нынешней же российской элиты чуть не сплошняком дети живут в Европе или США. Да и сами власть имущие, чуть чего, оказываются там же. Например, у фройлен Голодец, "нашего" вице-премьера по развалу социалки и науки, недвижимость в Италии и Швейцарии. У другого вице-премьера, мистера Шувалова, недвижимость в Австрии и Великобритании. Ещё у одного вице-премьера, мистера Хлопонина, землишка и скромный дворец в Италии. Если вы не в курсе, всего "у нас" 8 вице-премьеров. Про пятерых в Википедии по интересующему вопросу ничего нет. Значит ли это, что и имущества такого нет — большой вопрос. Но уже то, что у троих из первой элитарной десятки есть — больше, чем достаточно. А будем вспоминать "равноудалённых" Гусинского, Березовского, Лужкова с супругой, Ходорковского? А ведь все они тоже были реальной нашей властью. Эх, да что говорить... Даже опуская за скобки все прочие "достижения" властей, очевидно, что Россией управляют предатели. | |||
06.08.2016, 18:29:15 | | ||||
Андрей Рябина | А когда было иначе? И у царя — "батюшки" и у РПЦ и у дворян и у купцов была собственность за рубежом. Климат там лучше, холуи искусней. Тошнит от "комуняк" и "кровавой гэбни"? Смиритесь и с реалиями свободного общества. | |||
06.08.2016, 19:14:53 | | ||||
Андрей Рябина | Кстати, детям Геббельса ничего не угрожало. Вон дети Бормана вполне себе живы и здоровы | |||
06.08.2016, 19:22:56 | | ||||
Юрий Кузнецов | Дмитрий, спасибо за ВПК, Космос и ссылки. Для технаря, проработавшего 52 года в инженерной сфере и кое что знающего изнутри, это бальзам на душу, пробуждение надежд от осознания, что есть люди высокого ранга, так хорошо понимающие происходящее в стране. Это как музыка Петрова в к/ф «Укрощение огня», это набат который серый кремлёвский сброд не желает слышать. | |||
06.08.2016, 20:58:42 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) |