Природа Байкала

Станислав Я: Утверждение "те документы - ни о чем" выдаёт не читавшего и не разбиравшегося. Извините, кликушество - не по моей части.

Ну ка "читавший и разбиравшийся", что за графа ББК в отчёте за 35-й год?

18.08.2016, 22:09:08 |

Андрей Рябина:

Ещё раз: надо читать (прежде чем давать непонятные оценки). Товарищ даёт развёрнутые пояснения (особенно ближе к началу записей). Прямо по документам. Между прочим, было забавно в годы оны наблюдать, как разные мухины и дюковы трусливо разбегались от его вопросов, как шпаренные кипятком тараканы:-D Потом Михаилу надоело их гонять. И он просто продолжил работу.

18.08.2016, 22:09:40 |

Станислав Я: Ещё раз: надо читать (прежде чем давать непонятные оценки)

Я читал. Так ответьте на вопрос.

18.08.2016, 22:13:27 |

Андрей Рябина: Нет Евгений, я не передёргиваю. С этого утверждения, в конце 80-х , началась компания по "разоблачению". Вы может не помните, но я-то помню.

Ну раз вы помните, то назовите уже автора утверждения. И очень желательно со ссылкой на соответствующий материал.

18.08.2016, 22:16:28 |

Дмитрий Большедворский

Геннадий Хитрихеев: Проводили допросы свидетелей, очные ставки и т.п. Зачем всё это было нужно ?

А как без этого:)) Социалистическая законность

Социалистической законности принадлежит весьма важная роль во всех сферах экономической, социально-культурной и политической жизни страны, в том числе и в сфере обеспечения безопасности Советского государства.
Режим социалистической законности в стране во многом способствует ограждению Советского государства от происков его врагов. Неуклонное исполнение советских законов и подзаконных правовых актов во всех звеньях советского государственного аппарата, во всех областях деятельности государственных и общественных организаций, должностных лиц и граждан препятствует шпионской, диверсионной и иной подрывной деятельности врагов Советского государства. И наоборот, нарушения социалистической законности могут создать благоприятную почву для вылазок противника, могут быть использованы враждебными элементами в преступных целях. Исключительно большое значение имеют вопросы социалистической законности в деятельности органов государственной безопасности.

http://counterintelligence.academic.ru/914/Социалистическая_законность

Прочтите полностью и вам будет понятно зачем это было нужно. Главное было, видимость законности. К стати, всё повторяется, сейчас тоже самое. Только законность, стала сейчас, российская!

18.08.2016, 22:16:46 |

Андрей Рябина:

Вы говорите, что помните 80-ые, но не в курсе БелБалтКанала? Наиболее тогда на слуху был ведь. Очень забавно.
Кстати, про Бухенвальд и т.д. Вот. Сравнение СССР с РИ, с Германией и США того же периода. Любуемся: http://corporatelie.livejournal.com/25270.html?thread=993974[/cite

18.08.2016, 22:20:15 |

Геннадий Хитрихеев: Если в те времена творился такой беспредел

Сомневаешься в беспределе? Почитай письмо прокурора СССР И.А. Акулова И.В. Сталину о нарушениях законности в лагерях от 4 июня 1934 г. Я на него наткнулся буквально сразу (по ссылке Станислава)
http://corporatelie.livejournal.com/82799.html

Геннадий Хитрихеев: А мне, например, очень хочется знать точно. Поскольку, извините, 5 или 30 - это большая разница !

Мне тоже хочется. А ещё хочется жить во дворце и иметь в услужении юную мулатку... Но, блин, я как-то обхожусь без этого:)

Геннадий Хитрихеев: Да мало ли, что у кого написано или не написано ! Мы говорим об исторической правде.

Историческая правда складывается не только из архивных документов. В т.ч. она отражается в свидетельствах современников. И когда их столько, нельзя уже просто отмахнуться и сказать: я им не верю.

18.08.2016, 22:24:15 |

Евгений Рензин: Ну раз вы помните, то назовите уже автора утверждения. И очень желательно со ссылкой на соответствующий материал.

Даже напрягаться не буду. Мне в то дерьмо нырять по новой не хочется.

Дмитрий Большедворский: Главное было, видимость законности.

А где иначе? Часто справедливость приходит слишком поздно (как в деле Милошевича).

18.08.2016, 22:25:03 |

Станислав Я: http://corporatelie.livejournal.com/25270.html?thread=993974[/cite

Так "любоваться" проще: http://corporatelie.livejournal.com/25270.html?thread=993974

18.08.2016, 22:27:25 |

Станислав Я: но не в курсе БелБалтКанала

В 1935 году?

18.08.2016, 22:27:26 |

Андрей Рябина: Станислав Я: но не в курсе БелБалтКанала В 1935 году?

Таки если помните всё, что связано с БелБалткКналом, то должны знать и остальное. После открытия БелбалтКанала был образован БелБалКомбинат (ББК) — это заключенные Белбалтлага. И он таки работал и работал. И в 1935 году, да.

18.08.2016, 22:33:06 |

Станислав Я: Любуемся: http://corporatelie.livejournal.com/25270.html?thread=993974[/cite

Что Вы мне всё это суёте? Я всё это читал. Напомню, что на территории Германии не было лагерей для уничтожения по типу Треблинки и Освенцима. В лагерях на территории Германии содержались и немецкие граждане. 3 месяца концлагеря было обычным наказанием для прогульщиков. Больше они не прогуливали. Так что сравнение крепко хромает.

18.08.2016, 22:37:02 |

Станислав Я: И в 1935 году, да.

Ну наконец-то...

18.08.2016, 22:37:41 |

Андрей Рябина:

Извините, но этим Вы опять подтверждаете, что не читали и не в курсе. Хотя с апломбом чуть выше заявили обратное.
По ссылке, черным по белому:
"Сравнение с современными СССР странами 1930-х"
и
"Сравнение СССР 1930-х с Германией при национал-социалистах в 1933-1939гг"
Подобное с подобным. С теми же целями, схожими методами и вполощением. т.е. сравнимое.

Треблинка и Освенцим образованы в 1941-42 гг. Как лагеря уничтожения (другая цель). Причины (пусть преступные) этого, методы и воплощение — другие. По этой причине нет сравнения. Это называется научный подход.

Вы же, проколовшись на незнании ББК (сначала ББканал, потом ББкомбинат), переходите к чисто популистским лозунгам.

18.08.2016, 22:46:38 |

Станислав Я: Вы же, проколовшись на незнании ББК

Я не прокололся, я спросил.

Станислав Я: "Сравнение СССР 1930-х с Германией при национал-социалистах в 1933-1939гг"

А в 33-39 годах в Германии шла индустриализация? Ведь это УЖЕ была одна из ведущих экономик мира. СССР же стартовал в конце 20-х, имея практически нулевой экономический, военный и интелектуальный потенциал.

18.08.2016, 22:53:43 |

Андрей Рябина: А в 33-39 годах в Германии шла индустриализация? Ведь это УЖЕ была одна из ведущих экономик мира. СССР же стартовал в конце 20-х, имея практически нулевой экономический и интелектуальный потенциал.

Скажите, зачем Вы ввязываетесь в споры, о предмете коих не имеете ни малейшего понятия? И Вам очень "повезло". Как раз Третьим Рейхом заинтересовался несколько лет назад, видя куда идём всей страной. Поэтому могу кое-что поведать.
Нет места читать Вам лекции, но момент:
- Гитлер пришел к власти в 1933 году. Как раз на волне краха германской экономики. Безработица, нищета, голод, развал устаревшего производства.
- захват власти ( а это был захват, т.к. никогда наци не имели большинства в рейсхтаге) повлек за собой введение диктатуры. как раз 1933 год.
- Вам имя Яльмар Шахт ничего не говорит? Это такой Кудрин при Гитлере (да, сознательно провожу аналогию). Даже вылетел в 1939 г за тоже самое.

В Германии с 33 по 39 шла индустриализация. Сравнимая с нашей. Только Гитлер, например, строил автобаны платя рабочим, а не сгоняя в лагеря. Промышленность поднимали не репрессиями, а шахтовской экономической политикой. И т.д. Лагеря были для противников и несогласных.
И вот тут можно рассматривать смертность. Ибо схождение.

18.08.2016, 23:10:08 |

Модератор

Станислав Я: выдаёт не читавшего и не разбиравшегося

Станислав Я: Извините, но этим Вы опять подтверждаете, что не читали и не в курсе. Хотя с апломбом чуть выше заявили обратное.

Станислав Я: Вы же, проколовшись на незнании ББК

Станислав Я: Скажите, зачем Вы ввязываетесь в споры, о предмете коих не имеете ни малейшего понятия?

Станислав, Вы постоянно нарушаете пункт правил 1.3: "Запрещается переводить обсуждение на личность и компетентность участников обсуждения. Обсуждайте тему, а не самих участников!"

Убедительная просьба больше этого не делать.

18.08.2016, 23:23:01 |

Станислав Я: - Гитлер пришел к власти в 1933 году. Как раз на волне краха германской экономики. Безработица, нищета, голод, развал устаревшего производства.

Справедливости ради, даже в таких не блестящих условиях, Германия по одной инфраструктуре была на голову развитей СССР. Уж не знаю, что там в 1933 г. было с промышленностью.

18.08.2016, 23:28:04 |