| | | | | Дмитрий Большедворский | Felix: https://www.change.org/p/сергей-донской-не-дайте-байкалу-превратиться-в-самое-большое-болото-мира?source_location=petition_footer&algorithm=curated_trending&grid_position=10
Не дайте Байкалу превратиться в самое большое болото мира
Байкал достояние России, в котором содержится 20% всей пресной воды мира, и мы уничтожаем этот драгоценный ресурс.
Дело в том, что озеро зарастает водорослью- спирогирой, она распространилась уже почти по всему Байкалу, на берег выброшены тысячи тонн гниющей зеленой массы. Ученые опасаются что Байкал превратится в самое большое болото.
Корковые губки которые участвуют в очищении воды и придают озеру кристально чистый вид, поражены цианобактериями, а рост этих удивительных созданий 1см в год.
Проблема появилась еще в 2010 году, и за 5 лет водоросль распространилась в масштабах всего озера. Обновить системы очистки предприятий, стоки которых ведут в Байкал, планируют к 2020 году, но за это время драгоценный источник пресной воды просто погибнет. Необходимо спасать его сейчас!
Если водоросль, с одного места смогла распространится в масштабах всего озера за 5 лет, представьте что с ним будет к 2020 году!
Не дайте превратиться Байкалу в самое большое болото мира.
Эта петиция будет доставлена:
Министр природных ресурсов и экологии Российской Федерации
Донской Сергей Ефимович (Министр природных ресурсов и экологии Российской Федерации)
https://www.change.org/p/сергей-донской-не-дайте-байкалу-превратиться-в-самое-большое-болото-мира?source_location=petition_footer&algorithm=curated_trending&grid_position=10
Подписал, но слабо верю в эффективность этих петиций. 300000 подписей надо собрать, что бы только письмо доставили:)
| 02.10.2016, 05:13:23 |  | | Юрий Данилов | Дмитрий Большедворский: Вот интересное мнение:
Если это мнение академика РАН, директора ФГБУ Института динамики систем и теории управления СО РАН, то науке в России пришел пипец. Страшно... | | 02.10.2016, 09:10:15 | | | Александр Мамонтов | Истерики много, знания не очень, однако в принципе, не вижу ничего плохого в петиции. Обеспечат очистку сточных вод, хоть немного, но дерьма будет попадать в Байкал меньше. Сейчас многое делается не через то место, главное что бы направление движения в целом сохранялось и Байкал не забывали :). Еще бы кто лесом занялся, не в смысле добычи.... | | 02.10.2016, 10:01:54 | | | Юрий Кузнецов | Газета «Сибирский энергетик» 16 сентября 2016 год 317 (477)
Прочитал статью Объединённые «зелёными» берегами.
Главная задача статьи: «Нужно донести до населения существующую проблему».
С этим у нас пока сложности».
Это как? Почти по Высоцкому:
«Товарищи учёные,
Доценты с кандидатами,
Коль, что у вас не ладится,
Ну, там не тот эффект,
Мы живо к вам заявимся,
С лопатами и вилами,
Денёчек покумекаем
И выправим дефект.
Доносили уже до населения в эпоху борьбы за чистоту Байкала существовавшую проблему. Заморочили людям головы пламенные (тупые) борцы за сохранение Байкала.
Уничтожено огромное рентабельное предприятие с лучшими в мире очистными сооружениями, искорёжины судьбы тысяч людей. Ведь даже «Крестные ходы» со школьниками несмышлёнышами проводили. Теперь очередная задача натравить население на борьбу неизвестно с чем.
Налетели со всей страны, как вороньё на труп. Будут многозначительно наморщивать лобики, создавать видимость деятельности, тратить государственные деньги на командировки, симпозиумы и главное в унылой жизни появилась, вроде, какая никакая задача. Можно потешить самолюбие.
Накропают диссертации, которые никто никогда читать не будут кроме ВАК.
Как же всё старо…
| | 03.10.2016, 12:24:15 | | | Aлександр Софронов | http://www.vsp.ru/social/2016/09/16/565465
«Мы столкнулись с тем, что не можем получить от них никаких достоверных данных, пока те не будут опубликованы в каких-либо научных журналах, – рассказывает руководитель «Байкальской экспедиции – 2016» Марина Рихванова. – А в этом году удалось найти только две статьи, опубликованные на английском языке в иностранных научных журналах. Естественно, об активной популяризации темы говорить не приходиться. Получается, что наука обеспокоена авторским правом больше, чем самой проблемой».
Ученые работают за финансирование, за финансирование отчитываются научными статьями. Научные статьи должны содержать оригинальные неопубликованные данные.
Публикациями в СМИ ни один Институт не отчитается по НИР. Время публикации статьи год-два с момента написания (как отрецензируют и очередь на публикацию пока придет). А еще до этого надо данные собранные в экспедиции обработать, что тоже не один месяц. Но как ловко всё можно свалить на ученых!!!
Чего Рихванова сама не возьмется анализы проводить и результаты публиковать?
Юрий Кузнецов: Будут многозначительно наморщивать лобики, создавать видимость деятельности, тратить государственные деньги на командировки, симпозиумы и главное в унылой жизни появилась, вроде, какая никакая задача. Можно потешить самолюбие. А что другое? Ученые — это не природоохранная прокуратура, они штрафовать и вырабатывать законы и не должны.
Они могут сказать что происходит и что надо делать (если возможно что то сделать), но чтобы сказать, что происходит — надо сначала изучить явление, причины, процессы и прочее. Это у нас Байкальская волна может сразу сказать, что произошло и что делать. Только слушать их не стоит. | | 03.10.2016, 13:38:15 | | | Александр Мамонтов | Юрий Кузнецов: ...Доносили уже до населения в эпоху борьбы за чистоту Байкала существовавшую проблему. Заморочили людям головы пламенные (тупые) борцы за сохранение Байкала.Уничтожено огромное рентабельное предприятие с лучшими в мире очистными сооружениями, искорёжины судьбы тысяч людей. .... Не удивлюсь, когда через какое то время, сдохший своей смертью БЦБК с умершими в первый же сброс очистными и грязной финской технологией 50-60х годов преподнесете как современный прорыв в деле бумаговарения ))) Кстати, если бы не БЦБК, кто знает, а были бы нынче эти злобные водоросли? | | 03.10.2016, 16:51:42 | | | Дмитрий Большедворский | Юрий Кузнецов: Уничтожено огромное рентабельное предприятие с лучшими в мире очистными сооружениями, искорёжины судьбы тысяч людей.
Это расплата за идиотское решение сорокалетней давности. Не послушали учёных и вот результат.
Aлександр Софронов: Они могут сказать что происходит и что надо делать (если возможно что то сделать), Александр Мамонтов: кто знает, а были бы нынче эти злобные водоросли?
Я так понимаю, что ни кто не знает,что происходит и что делать? | | 03.10.2016, 18:33:51 | | | Александр Мамонтов | Дмитрий Большедворский: ..... Я так понимаю, что ни кто не знает,что происходит и что делать? Сложный вопрос. Но то что делают (пытаются ограничить поступление биогенных элементов), путь правильный. А вот что имеет большее значение; биологические, химические или физические факторы сказать сложно, тем более что все действует в определенные периоды времени. Вот в вопросе "как оно живет", то думается в этом вопросе я бы обратился к д.б.н. Олегу Тимошкину из ЛИНа.
По мне так не супер важная проблема, леса беспокоят больше. | | 03.10.2016, 18:47:59 | | | Дмитрий Большедворский | Юрий Кузнецов: Заморочили людям головы пламенные (тупые) борцы за сохранение Байкала.
Это вы их считаете тупыми:
Категорическим противником строительства БЦБК был профессор Иркутского университета М.М. Кожов. Но он умер через два года после пуска комбината. Продолжать борьбу за Байкал предстояло другим.
Галазий собрал массу материалов, результатов исследований, проведённых в ЛИНе, которые ставили целлюлозное производство на берегах Байкала вне всякого закона. Он постоянно информировал власти о расширении зоны загрязнения на дне Байкала в зоне сброса сточных вод, об изменении состава донных сообществ организмов, о необычайно сильной электропроводности снега в районе Байкальска, щедро посыпаемого воздушными выбросами комбината, об усыхании лесов на прилегающей части склона Хамар-Дабана, о нарушении ориентации рыб по запахам, наблюдающемся даже в присутствии тысячекратно разбавленных стоков БЦБК.
Всё это не радовало слух высокопоставленных бюрократов, и строптивому директору не раз давали понять, что он не учитывает некие высшие государственные интересы.
Григорий Иванович и многие сотрудники ЛИНа государственные интересы понимали чётко: чистейшая байкальская вода стратегическое сырьё, само озеро – уникальнейшее явление природы, доставшееся именно нашей стране, и потому никакие производственные потребности не могут стоять на одной ступени с интересами сохранения экосистемы Байкала. И они продолжали борьбу, пытаясь быть услышанными, достучаться до сердца и разума эгоистично мыслящих чиновников.
http://sea.irk.ru/baykalskiy_bastion_nauki_6.html | | 03.10.2016, 19:19:43 | | | Дмитрий Большедворский | Александр Мамонтов: леса беспокоят больше.
Бесконтрольные вырубки и пожары? Или, что то другое? | | 03.10.2016, 19:25:26 | | | Aлександр Софронов | Александр Мамонтов: леса беспокоят больше Саша, а чего леса? Их надо не жечь и не рубить.
Собственно это и так понятно, и можно обосновать научно — но это ни на чье поведение не повлияет.
Дмитрий Большедворский: Бесконтрольные вырубки и пожары? Контролируемые тоже. | | 03.10.2016, 19:38:46 | | | Андрей Зарубин | Дмитрий Большедворский: Ученые опасаются что Байкал превратится в самое большое болото.
Дмитрий, сейчас существуют условия образования болота из озера Байкал? На сколько помню, возраст Байкала около 20-30 миллионов лет. Если он за это время не сумел превратиться в болото, то почему должен это сделать за 20-30 лет? | | 03.10.2016, 20:02:08 | | | Дмитрий Большедворский | Андрей Зарубин: Дмитрий, сейчас существуют условия образования болота из озера Байкал? Если бы я знал ответ на этот вопрос, не выносил бы его в заголовок темы:) Андрей Зарубин: Если он за это время не сумел превратиться в болото, то почему должен это сделать за 20-30 лет? Почему нет? Сколько миллионов тонн грязных отходов попало в озеро за этот период? В предыдущие 20 миллионов лет на Байкал не влияли антропогенные факторы деятельности человека, тут сравнение по меньшей мере не корректно. | | 03.10.2016, 21:22:24 | | | Андрей Зарубин | Дмитрий Большедворский: Почему нет? Сколько миллионов тонн грязных отходов попало в озеро за этот период?
А сколько всякого ила, грязи, песка и прочего приносят сотни рек и ручьёв? И не могут засыпать за миллионы лет, Байкал только расширяется.
Дмитрий Большедворский: В предыдущие 20 миллионов лет на Байкал не влияли антропогенные факторы деятельности человека, тут сравнение по меньшей мере не корректно.
Ну, этого мы точно не знаем, сколько и чего сливали наши предки за тысячи лет. Одна деревня со своими стадами коров, овец и лошадей...
| | 03.10.2016, 21:46:58 | | | Дмитрий Большедворский | Андрей Зарубин: Ну, этого мы точно не знаем, сколько и чего сливали наши предки за тысячи лет. Одна деревня со своими стадами коров, овец и лошадей...
Миллионы тонн, это я оказывается занизил:) Речь идёт о миллиардах:( Наши предки и за тысячи лет столько не нагадили. Данные за три года.
http://irkipedia.ru/content/ekologiya_baykala_antropogennoe_vliyanie
| | 03.10.2016, 22:28:47 | | | Aлександр Софронов | Дмитрий Большедворский: Если бы я знал ответ на этот вопрос, не выносил бы его в заголовок темы:) Ну в принципе наверное превращается, только через сколько миллионов лет он им станет не известно))
Дмитрий Большедворский: В предыдущие 20 миллионов лет на Байкал не влияли антропогенные факторы деятельности человека, тут сравнение по меньшей мере не корректно. Строго говоря за 20 млн лет наверняка были выбросы пепла, лавы и прочих радостей в акватории от вулканной деятельности. Другое дело, был ли после них Байкал чистым и за какое время восстанавливался.
А вообще, думаю не стоит спешить, народ сейчас работает над спирогирой и прочей штукой, надо просто подождать выводов. Ну а химикаты лить в воду в любом случае ничего хорошего не несет.
Андрей Зарубин: Одна деревня со своими стадами коров, овец и лошадей... Тут можно вспомнить самих нерп (100 000 нерп — очень большое количество отходов), но это органика, не привычные специфические соединения плохо предсказуемы по последствиям.
Дмитрий Большедворский: Сколько миллионов тонн грязных отходов попало в озеро за этот период? Дмитрий Большедворский: Речь идёт о миллиардах:( Это данные по промышленным предприятиям Иркутской обл., Респ. Бурятия и Забайкальскому краю (Байкальская природная территория). Разумеется даже близко не все попало в Байкал. А сколько именно — это большой вопрос. | | 03.10.2016, 22:30:23 | | | Александр Мамонтов | Aлександр Софронов: Саша, а чего леса? Их надо не жечь и не рубить.. Как чего? За лесом уход нужен. О том что бы не жгли и не рубили даже речи нет. Отчасти что то надо пускать и на пиломатериалы, остальное только санитарные рубки. Лесовосстановление обязательно. Ну это я размечтался ))) | | 03.10.2016, 22:48:51 | | | Алексей Денисов | Дмитрий Большедворский: В предыдущие 20 миллионов лет А может около 7 тыс. Байкалу как и нашей планете, по некоторым взглядам... )) | | 03.10.2016, 22:57:25 | | | Андрей Зарубин | Дмитрий Большедворский:
В статье нет определения "Выбросы загрязняющих веществ". Что это? Дым от костра тоже является "загрязняющим веществом"? Его влияние на окружающую среду?
Второй вопрос: как подсчитывается количество выбросов? Для этого надо знать технологические цепочки всех больших и малых производств. Это вообще реально? Кто может владеть всей информацией?
Всегда с большой осторожностью отношусь к цифрам в Интернете, потому как "бумага всё стерпит". | | 03.10.2016, 22:57:38 | | | Aлександр Софронов | Андрей Зарубин: Второй вопрос: как подсчитывается количество выбросов? Для этого надо знать технологические цепочки всех больших и малых производств. Это вообще реально? Кто может владеть всей информацией? Каждое предприятие предоставляет данные по выбросам от своего производства (например Иркут. ТЭЦ: столько то угля сожгли, из него столько то улетело в трубу). Так просто все данные берут по предприятиям и суммируют.
Предприятия эти данные в надзорные органы предоставляют, где их можно получить уже сторонним исследователям или еще каким экологам.
Алексей Денисов: А может около 7 тыс. Байкалу как и нашей планете Алексей, зачем же буквально понимать философские тексты?;) | | 03.10.2016, 23:04:56 | | | Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы)
используйте соответствующие пункты меню «Посетители». |
|
Предыдущая
