|
|
| Вчера в Иркутске на площади 50-летия Октября |
 |
|
| ||||||
Автор фотографии ждет конструктивной критики.
| Дмитрий Большедворский | Вот такая "странная" инсталляция.   |
27.03.2017, 15:39:51 |  | |
| Евгений Рензин | Дмитрий, вы там во время митинга были? Расскажите хоть в двух словах. А то сам я не смог съездить — не на кого было ребетёныша оставить. Ну а в новостях, что не удивительно, чуть ли не тотальная тишина. PS Вспоминаю тутошний спор про свободу СМИ и не понимаю — КАК МОЖНО БЫЛО СПОРИТЬ С ОЧЕВИДНЫМ? И неужели и до сей поры есть ещё кто-то, кто считает, что с нашими СМИ всё в порядке? |
| 27.03.2017, 23:26:46 | | |
| Вячеслав Петухин | Если заранее знать, что не в порядке, то можно и это увидеть. Но очевидным в данном случае это является только в каком-то искажённом кривыми зеркалами взгляде. Вот, например, что СМИ пишут. Чем тебя такой рассказ не устраивает? |
| 27.03.2017, 23:41:47 | | |
| Сергей Зубков | Ну-ну. Интересно, а что ты, Слава, скажешь про общероссийские и московские крупные СМИ? Тебе ведь тоже что-то очевидно про них? UPD: На самом деле, вопрос, конечно, риторический, я и не сомневаюсь, что ты для себя это всё как-то объясняешь, просто сильно иначе, чем я или Женя. Ну и ок. |
| 28.03.2017, 00:09:11 | |
| Дмитрий Большедворский | Евгений Рензин: Дмитрий, вы там во время митинга были? Да был:)     Евгений Рензин: Расскажите хоть в двух словах. Всё было достойно и без эксцессов, как написал кто то в сети "Можно было подумать, что проходит творческий вечер" :) По ссылке Вячеслава всё верно написано. В дополнении:Репортаж "Радио свободы": Съёмки с коптера: https://www.youtube.com/watchv=TNCySllb7t8&feature=youtu.be Присутствовало более 1000 человек. |
| 28.03.2017, 00:42:06 | | |
| Евгений Рензин | Вячеслав Петухин: Чем тебя такой рассказ не устраивает? Да это пародия на журналистику, а не рассказ. Во-первых, в самом же начале лживое заявление о том, что митинг в Иркутске "один из самых массовых". Дальше о том, что митинги прошли более, чем в 50 городах России (вообще-то в 100 городах России, плюс в Лондоне и Праге). В третьих, почти ничего не сказано о том, по какому случаю митинг. То ли рожа Медведевская не понравилась, то ли его кроссовки — не поймёшь. Сказать о том, что ФБК вменяет Медведеву незаконное обогащение на 70 млрд. руб., и хотя бы тезисно упомянуть про особняки, виноградники (в т.ч. за рубежом), яхты, квартиры — этого нет. Даже того, что фильм Навального посмотрело около 15 миллионов человек нет (а вы, любители Киселёва, ничего об этом не знаете).Дальше про тихо-мирно, но почему-то ничего про урода, который на глазах бездействующего полицая угрожал участникам митинга кулачной расправой (https://www.youtube.com/watch?v=Qev6MzOku6c) Наконец, ничего о том, что в Москву согнали просто офигинестическую толпень ОМОНа, арестовали Навального (который успел только пару сотен метров пройти по Тверской, арестовали ещё 20 сотрудников ФБК, вынесли (украли, проще говоря) всю технику ФБК, задержали около 1000 простых участников только в одной Москве... Общее впечатление от статьи — горстка идиотов бестолку теряет время. Слава, это не журналистика, это, извини, бля*ство чистой воды. Заметь, я не требую от журналиста, чтобы он высказал своё отношение к происходящему. Выше я и своё никак не проявил. Но умолчать о куче фактов... Это журналистика? Это свободные СМИ??? |
| 28.03.2017, 00:43:28 | | |
| Александр Мамонтов | Дмитрий Большедворский: https://www.youtube.com/watchv=TNCySllb7t8&feature=youtu.be Не фурычит.Евгений Рензин: (https://www.youtube.com/watch?v=Qev6MzOku6c) Угу, позабавило. Особенно когда полицая упрашивали наказать "провокатора" :)Евгений Рензин: Общее впечатление от статьи - горстка идиотов бестолку теряет время. А разве нет? И во всем виноват ПНП. Если бы не задирали цены, народ бы лучше съездил на кругобайкалку, в Листвянку по берегу побродить, воздухом подышать, а так вот действительно чего ради? Ну сметут одних зажравшихся, вместо них придут другие голодные и что? Всех кормить будем? Что дал майдан Украине? То же и у нас будет, если их путем пойдем.Вот если бы организовали митинг против высоких цен на посещение ПНП — это правильно. От этого людям был бы толк. |
| 28.03.2017, 01:07:39 | | |
| Дмитрий Большедворский | Александр Мамонтов: Не фурычит. Поправил.https://www.youtube.com/watch?v=TNCySllb7t8&feature=youtu.be |
| 28.03.2017, 01:18:10 | | |
| Дмитрий Большедворский | Евгений Рензин: (вообще-то в 100 городах России, плюс в Лондоне и Праге). Уточнённые данные: По всей России прошли 82 протестные акции против власти, прячущей голову в "золотой песок". На улицы городов вышли более 60 тысяч россиян |
| 28.03.2017, 01:24:31 | | |
| Евгений Рензин | Александр Мамонтов: А разве нет? Нет.Александр Мамонтов: Ну сметут одних зажравшихся, вместо них придут другие голодные и что? Вот интересно, каким таким чудесным образом в той же Корее настолько не принято воровать, что общество за сравнительную ерунду отправляет президента в отставку? Не из-за митингов? В Корее они как раз очень даже были (и на "майдан" как-то не очень похожи), но это, я так понимаю, не из-за них. А из-за чего, Саша? Раскрой нам секрет. Укажи верный путь. А то мы всё то митинги, то пикеты, то революции. Может, всё проще? |
| 28.03.2017, 01:31:12 | | |
| Александр Мамонтов | Минут 10 смотрел "Он вам не Димон". Ну до смешного доходит, кто, где и за сколько покупал Медведеву кроссовки и куда устроил работать Медведев своих однокурсников))) Господа, критикуйте лучше Трампа — вот где семейственность, вот где круговая порука и взаимосвязь! И не морочьте людям головы. ВСЕ на месте первых лиц брали на работу в свою команду проверенных людей. Так было и всегда будет. А иначе как вы хотите выполнить то, что обещали с большой трибуны? |
| 28.03.2017, 01:35:08 | | |
| Александр Мамонтов | Евгений Рензин: Может, всё проще? Ну да, проще. Посмотри речь Гектора в фильме "Троя" на ихнем совещании первых лиц. В общем, примерно так. |
| 28.03.2017, 01:39:33 | | |
| Евгений Рензин | Дмитрий Большедворский: Уточнённые данные: По всей России прошли 82 протестные акции против власти, прячущей голову в "золотой песок". На улицы городов вышли более 60 тысяч россиян Браво, Дмитрий! Вам удалось откопать что-то похожее на журналистику. Особенно позабавила инфа про В.Соловьёва, который потявкал на Навального даже не назвав имени последнего! Это же надо — так обосраться! А ведь когда-то был похож на порядочного человека... |
| 28.03.2017, 01:41:59 | | |
| Евгений Рензин | Александр Мамонтов: Минут 10 смотрел Оно заметно.Александр Мамонтов: Господа, критикуйте лучше Трампа Если вы собираетесь жить в США — критикуйте Трампа. А те, кому ближе Россия, в первую очередь должна быть интересна именно Россия. А не Трамп, Меркель и т.п. Ливии с Украинами.Александр Мамонтов: Посмотри речь Гектора в фильме "Троя" на ихнем совещании первых лиц. В общем, примерно так. А можно своими словами? Без иносказаний. |
| 28.03.2017, 01:45:58 | | |
| Александр Мамонтов | Дмитрий Большедворский: Поправил. Ага, спасибо! Ну не 1500 конечно. 600-700 максимум, вместе с прохожими. Еще раз убеждаюсь — квадрик, это — ВЕЩЬ :) |
| 28.03.2017, 01:46:02 | | |
| Александр Мамонтов | Евгений Рензин: А можно своими словами? Лениво искать? |
| 28.03.2017, 01:48:33 | | |
| Евгений Рензин | Александр Мамонтов: Лениво искать? Нет времени на такие поиски. |
| 28.03.2017, 07:53:26 | | |
| Евгений Рензин | Александр Мамонтов: 600-700 максимум Ещё немного потренируешься и возьмут тебя в МВД.Про цифру гадать не буду, но могу точно сказать, что это в несколько раз больше, чем ходило на митинги по защите скальников Олхинского плато. |
| 28.03.2017, 07:57:32 | | |
| Вячеслав Петухин | Скажу, что если журналистам близок взгляд Пескова, то примерно таким и должно быть освещение в СМИ. Для тех, кому надо, информации хватало — более того, она была практически во всех СМИ. Вести: куча новостных сообщений, РИА Новости, РБК, Коммерсант и несть числа остальным. Кому-то не хватает информации? Но да, специально Навального не пиарили, "приходите все на запрещённые митинги" не кричали. Что и следовало бы делать, если считать провокацией призывы к запрещённым митингам. Вот был бы Навальный не политтехнологом блогов, а реальным политиком ну, например, с 10% поддержки населения России, вот тогда бы стоило о его дествиях подробнее писать. А так всё логично — не надо вестись на провокации. Сергей Зубков Отвечаю тебе здесь же, сам виноват, нефиг тему закрывать было. Ну я так и думал примерно про твоё мнение. Ты, как обычно, сильно ошибаешься. Навальный – прекрасный, профессиональный политик, настоящий как раз, в отличие от кремлёвских старцев. Он опирается на поддержку людей, а не на административно-силовой "ресурс". 10% у него точно есть, а если бы его пустили на телеканалы, было бы и 20 и больше, потому что он умеет вести за собой, умеет воодушевлять, организовывать других людей, он умеет бороться. Это вот есть качества настоящего политика, а не надувание щек в позолоченных кабинетах. Меня забавляет, как ты всё не хочешь в это поверить, когда вот среди твоих знакомых есть люди, поддерживающие его, ты ведь нам – мне, Жене, другим – отказываешь в существовании. Это грустно. В общем-то, ты уже мало чем отличаешься от того же Ю.К., тебя уже ничем не переубедить :( Ну и не надо, значит, продолжай держать голову в песке. Виноват в том, что не даю опять всем переругаться в очередном политическом мега-споре? Вот только практически все активные участники, за исключением заядлых спорщиков, будут меня считать виноватым, если я не буду пресекать такие споры. Сергей, политик — это тот, кто чувствует запросы людей, предлагает реальные методы решения этих запросов, составляет программу и т.п., и организует деятельность по проведению в жизнь своей политики. Тот, кто находит самую болезненную тему и громко кричит о ней, не получая совершенно никакого реального результата, всегда назывался по-другому — популистом. В случае с Навальным тут ещё использование интернет-технологий управления людьми. Поэтому я использовал слово "политтехнолог", а не "популист". Кстати, политики в принципе не могут опираться на административно-силовой ресурс. Вообще, по достаточно общепринятым оценкам, у нас всего два политика общероссийского масштаба: Путин и Кадыров. Оба, конечно, опираются вовсе не на какой-то ресурс, а именно на людей. В Москве — может быть и есть. А по России — около 1%. Ты же видишь, какая у нас, в Иркутске, например, ситуация. Из 700 тысяч жителей на митинг пришли не более тысячи, причём большинство вовсе не поддерживало Навального, а просто пришли выступить против коррупции (и против капитализма ;-)). Какие 10%? Ты что? А меня забавляет, как ты не хочешь видеть очевидного и свято веришь в свою картину мира, в которой Навальный — главный политик (это на самом деле я просто отзеркалил тебе твою позицию — она негодна в диалоге). Я отказываю?!? Это ещё с чего? Да верьте хоть в чёрта лысого. Я же вот тебя не упрекаю, что ты мне отказываешь в каком-то праве, не соглашаясь со мной. А по поводу "поддержки Навального" — опять же, я вполне понимаю людей, которые поддерживают — это ты очень искажаешь мою позицию, меня хочешь представить каким-то реакционером — вот Женя Рензин говорил примерно так "абсолютно не важно, хорош или плох сам Навальный, он поднимает важную тему коррупции, и это хорошо". Максим Шевченко недавно примерно так же говорил: "Навальный — молодец". Я прекрасно понимаю такую позицию, прекрасно понимаю людей, которые приходят попротестовать против коррупции. Понимаю, но думаю немного иначе. Нельзя хорошее дело делать не с чистой совестью. Нельзя заниматься профанацией, нельзя дискредитировать важную идею. Для достижения цели вовсе не все средства хороши. Примерно так. P.S. Если ты считал факт вашей поддержки Навального свидетельством того, что у него есть 10%, то ты тут смешиваешь две разные вещи: поддержку каких-то действий и готовность поддержать его как политика (опуская вопрос о том, сколько процентов дадут такие как вы). Не знаю как Женя, но вот тот же Шевченко всячески хвалит Навального, но при этом никогда не станет голосовать за него на президентских выборах (и на парламентских тоже). |
| 28.03.2017, 08:34:25 | | |
Обсуждение темы закрыто.
| |
