Странная логика у создателей фильма "О Байкале начистоту". С одной стороны, показывают, что основное загрязнение идёт от стоков после очистных сооружений, а с другой — предлагают их строительство. Что-то они тут не договаривают! Я от местных в Больших Котах слышал, как уже неоднократно приезжали и из прокуратуры, и из администрации Листвянки, и грозили, что будут строить очистные в Котах. Думаю, что чиновники далеко вперёд смотрят. 50 миллиардов уже освоили по защите Байкала. Теперь следующий грандиозный этап — надо заставить животных ходить в специально отведённые для этого места. Тут уже триллионами попахивает! Вот позиция японцев по защите озера Бива достойна подражанию! Только непонятно, как они догадались заставить правительство изменить закон, если сами же и использовали эту вредную бытовую химию?
Олег Я: Вот позиция японцев по защите озера Бива достойна подражанию! Только непонятно, как они догадались заставить правительство изменить закон, если сами же и использовали эту вредную бытовую химию?
Менталитет у них другой.
В 70-е годы прошлого века над этой жемчужиной Японии нависла серьезная экологическая угроза. В водах стало происходить накопление биогенных элементов. Это могло привести к нехватке кислорода в воде, заморам, гибели флоры и фауны. Природные или антропогенные факторы оказали такое воздействие – вопрос открытый. В любом случае, японцы приняли самые решительные меры по спасению одного из древнейших озер планеты. Местные жители выступили с инициативой сократить продажу и использование фосфорсодержащих синтетических моющих средств. Причем они добились принятия соответствующих юридических норм и актов, и, в конце концов, их деятельность привела к должным результатам. Сейчас озеро уже не считается находящимся на грани экологической катастрофы. [url]http://nature.1001chudo.ru/japan_772.html[/url]
И вот так:)
Если озеро Байкал называют Байкал-батюшка, то свое озеро Бива японцы зовут Бива-матушка. И это неслучайно: оба озера являются прародителями местных народов. Эмото привел факты, когда Бива в недавнем времени чуть ли не стала «жертвой» чужеродной водоросли: загнило и завоняло. Когда профессор вместе с добровольцами провел у озера Бива специальную службу, попросил у озера прощения, то в скором времени оно очистилось. В этой, пусть немного мифологизированной, истории пример для жителей Байкальского региона, как надо охранять Байкал-батюшку.
У меня был другой вопрос: Как догадались? Раньше же у них был другой менталитет — засоряли же озеро. Потом совершенно непонятным образом догадались, что нужно поменять свой менталитет, то есть каждому поменять своё "Я", свою судьбу. Ещё более непонятным образом они придумали и процедуру изменения менталитета.
Особенностью традиционного отношения к природе в Японии является концепция «Человек как часть природы». Японский термин «природа» («сидзэн») означает «быть, как есть это» или «гармонировать со средой» (кстати, в их языке выражения «эксплуатировать природу» и «эксплуатировать человека» звучат одинаково).
И их религия (синтоизм)говорит "надо жить в согласии с природой".
Засоряли от не знания, что фторсодержащие моющие средства приносят вред озеру. Здесь вина производителя этих средств, но не как не потребителя этого товара. Как выяснили, что фтор приводит к заболачиванию озера, местные жители провели компанию по запрету продажи этих средств и в результате добились своего. А в нашем случае мне, что то сложно представить массовые акции протеста местных жителей прибрежной зоны Байкала против продажи моющих средств с содержанием фтора.
Да совершенно верно, прошу прощение за ошибку в тексте:) А если точнее СПАВ:)
Синтетические поверхностно-активные вещества
Обычные мыла изготавливаются нагреванием сала с каустической содой. Основной активный компонент такого мыла – стеарат натрия:
(СH3–(CH2)16–СO–O)– Na+, легко разлагается в водной среде и представляет опасность для окружающей среды не большую, чем другие легкоокисляемые органические вещества, входящие в состав бытовых сточных вод.
Но с 1950-х г. начали применяться более эффективные синтетические моющие средства (СМС). В таких моющих средствах содержатся активные соединения – сурфактанты (детергенты), обладающие более сильными поверхностно-активными свойствами, чем «натуральное» мыло. Кроме того, СМС или синтетические поверхностно-активные вещества (СПАВ) лучше стирают в жесткой воде, в которой применение обычного мыла, как известно, затруднено.
Обычно такое поверхностно-активное вещество растворено в триполифосфате натрия или в четырехзамещенном трифосфате натрия. Если мыло в воде подвергается полному гидролизу и разлагается до легко усвояемых водной микрофлорой соединений, то СМС обладают многими нежелательными свойствами (вспенивание воды, возникновение кислородного дефицита, токсичность для гидробионтов). Кроме того, входящие в состав СМС фосфатные наполнители вызывают эвтрофирование водоемов. В связи с последней опасностью в настоящее время фосфорсодержащие детергенты в развитых странах заменены сульфатсодержащими веществами, например, такими как
Ненавижу, когда люди не в теме, и начинают городить бред про "чувственное отношение японцев/эвенков/буддистов/индейцев (оставьте кому кто ближе) к Природе". "К Природе" произносится с придыханием.
Я тоже ненавижу когда врут в наглую. Первая строчка в описании ролика:
Каждый год японские рыбаки убивают десятки тысяч дельфинов, загоняя их в бухты.
На самом деле по данным общественного движения "Спасаем дельфинов" http://savedolphins.net/japan_dolphin_hunt/ Квота на отлов в год составляет 1938 дельфинов. А всего в период 2000-2013 годов было выловлено 17686. Какие десятки тысяч в год? Далее там же:
Кто убивает дельфинов? Обычно мы сталкиваемся с фразой «Японцы убивают китов и дельфинов!», но обычные Японские люди этого не делают. К примеру, отлов дельфинов в маленькой рыбацкой деревушке – Тайцзи, осуществляется примерно 26-ю рыбаками. Они убивают дельфинов с разрешением от своего правительства. Еще примерно пара десятков человек помогают в убийстве на берегу, разделке дельфинов и распространении мяса. Большинство людей в городке Тайцзи никак не связаны с охотой на дельфинов. Большинство людей в Японии вообще не знают об этой ежегодной кровавой бойне дельфинов, разрешенной государством. Убийство дельфинов разрешено государством, и значит легально в Японии.
Здесь надо заменить слово убийство на отлов и всё будет нормально. Если нет тогда все рыбаки жестокие убийцы. Весь ролик насквозь напичкан "вата" пропагандой. Обратите внимание на количество подписчиков у автора ролика 900 и на количество лайков и дизлайков 53 и 327 соответственно. Очень "авторитетный" канал!:)
Альтернативное видео:
По большому счёту я с ним согласен:)
Aлександр Софронов: Отношение японцев "к человекам" (или китайцы может не люди?).
Александр это война и этим всё сказано! Нет там правил и веры, есть только убийство врагов. Не действуют там каноны веры, не до них!
Поскольку большая доля критики вызвана фотографиями и видеозаписями, снятыми во время охоты и бойни, теперь окончательный захват и убой обычно производятся под навесом или пластиковым колпаком, недоступно для глаз публики. Вероятно, наибольшего распространения получила запись загона и последовавшего захвата и убоя, снятая в Футо в октябре 1999 японской организацией защиты животных Elsa Nature Conservancy. Часть этой записи была, среди прочих, показана по CNN. В последние годы видео также получило широкое распространение в сети Интернет и фигурировало в документальном фильме в защиту животных «Земляне» (Earthlings), хотя метод убийства дельфинов, показанный в этом видео, ныне официально запрещён. [url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Охота_на_дельфинов_загоном[/url]
Статья от National Geographic. Не всё так плохо, общественность не молчит. Видимо скоро запретят совсем.
Как остановить массовое убийство дельфинов
На протяжении столетий в Японии убивают дельфинов, оправдывая это традициями. Теперь у этих водных животных появился небольшой шанс на выживание: к кампании по их защите присоединились зоопарки. В 2010—2011 годах в бухте Тайдзи было поймано 2252 дельфина; в парки было продано 302. Чуть меньше половины — 41% - отправились в зарубежные аквариумы, остальные остались в развлекательных водных центрах Японии. Стоимость одного живого дельфина, в зависимости от покупателя, может достигать $50 тысяч. Продажа дельфинов в аквапарки является более простой и выгодной, чем отправка животных на мясокомбинаты, поэтому теперь практика убийства дельфинов если не закончится полностью, то по крайней мере сократится. Источник: [url]http://www.nat-geo.ru/nature/205571-kak-ostanovit-massovoe-ubiystvo-delfinov/[/url]
Заметьте в конце статьи уже пишут поймано, а не убито!
Дмитрий Большедворский: Я тоже ненавижу когда врут в наглую. Первая строчка в описании ролика
Дмитрий, ненавидеть ложь и подбирать информацию, отбирая только то, что подходит под твой тезис, но не замечать противоположное, представляя искажённую картину — это малосовместимые вещи. Хотя, конечно, если ненавидеть только ложь от оппонентов, а свою ложь любить, тогда всё нормально.
В той же самой статье, на которую Вы ссылаетесь, написано: "На тот момент, когда снимался фильм «Бухта» количество разрешений на убийство превышало 23000." И вся информация в ролике из фильма и взята. Насколько я понимаю, ролик — это просто фрагменты фильма. Так что не надо говорить о вранье и "вата"-пропаганде. Цифры достаточно точные на тот момент. А фильм снят в США (вот уж рассадник "вата"-пропаганды).
Видимо, это так модно сейчас — многостранично цитировать википедию и другие учебники при пространных рассуждениях на незаданную тему. Хочу все-таки заметить, что тема про Байкал, который внезапно превращается в болото. Мне кажется, Дмитрий, вы специально теме такое желтое название дали, чтобы внутри было удобнее заниматься демагогией и многословием.
Вячеслав Петухин: ...ненавидеть ложь и подбирать информацию, отбирая только то, что подходит под твой тезис, но не замечать противоположное, представляя искажённую картину - это
довольно известное явление. Называется "confirmation bias" или "cклонность к подтверждению своей точки зрения".
"An estimated 25,000 dolphins and porpoises a year are slaughtered by Japanese fishermen, either harvested for their meat in annual “drives” or captured for sale to marine and captive swim parks." Read more at http://www.surfer.com/features/killing-cove/#QF6v3mKoF4hDDMjT.99
Дмитрий Большедворский: это война и этим всё сказано! Нет там правил и веры, есть только убийство врагов. Не действуют там каноны веры, не до них!
Вы считаете, что уничтожение мирного населения на войне это нормально??? Вы про такое понятие, как "военные преступления" слышали?
"Военные преступления японских ВС: Нанкинская резня и множество других подобных расправ Применение химического и бактериологического оружия против мирного населения Батаанский марш смерти. Ужасные условия содержания в японских лагерях для военнопленных бесчеловечные опыты над военнопленными и мирным населением при создании бактериологического оружия (Отряд 731) Ритуальный каннибализм японских военнослужащих."
Дмитрий Большедворский: Обратите внимание на количество подписчиков у автора ролика 900 и на количество лайков и дизлайков 53 и 327 соответственно.
А вам не приходило в голову, что автор канала не автор ролика? Что автор канала, мог просто его выложить у себя? Как это часто делается. Касаемо фильма Бухта — "Не считая «Оскара», полученного 7 марта 2010 года, в 2009—2010 гг. фильм также номинировался ещё на 27 различных наград, и выиграл 22 из них[5]." Это явно говорит не о 900 подписчиках.
И недумали ли вы, что количество "дизлайков" показывает отношение зрителей не к каналу, а к происходящему в ролике?
Возвращаясь к Байкалу, недавно с В.В. Поповым разговаривал, он говорит, что на севере области многие реки, небольшие, в прошлом году были пересохшие, а по берегам обмелевших спирогиры было навалом. Там где человека считай, что нету.
Да, действительно давайте оставим в покое дельфинов и войну и будем говорить конкретно по теме:)
Aлександр Софронов: недавно с В.В. Поповым разговаривал, он говорит, что на севере области многие реки, небольшие, в прошлом году были пересохшие, а по берегам обмелевших спирогиры было навалом. Там где человека считай, что нету.
Предыдущая
