|
Аномальная зона? |
Фотоотчёт "Берегите природу нашу, мать вашу!" |
|
комментарий автора: | Нужны ли такие "памятники" на берегах Байкала? |
.. |
| ||||
Евгений Рензин | Светлана Богородская: Понять идеальное, изучить его - видимо, пока не хватает силенок. А что такое, это ваше "идеальное"? Что именно является предметом изучения? Если это некий "высший разум", то его просто нет. Невозможно изучать то, что никак не проявляется.Светлана Богородская: Но почему-то запрещено было срывать яблоко и познавать некоторые стороны идеального. А мне не запрещали :)Светлана Богородская: Вот не надо было проявлять любопытство и создавать ядерную бомбу, но создали :( Интересно, японцы, львиную долю энергии получающие от АЭС и, в то же время, больше всех пострадавшие от этого открытия, считают так же? Мне кажется, что нет. Светлана Богородская: Евгений Рензин: Так это же прекрасно! Материалистический взгляд создает знание. Религиозный же отталкивается от иллюзии, которая ни коим образом не способствует получению знаний, а, напротив, может направить по ложному пути. Светлана Богородская: Попытки изучения Абсолютной истины, думаю, по крайней мере, могли бы привести к менее агрессивному устройству общества на Земле. Всю историю человечества люди предпринимали эти самые попытки. То двумя перстами перекрестятся, то тремя, то агнца в жертву принесут — никакой реакции. Пресловутый философский камень опять же искали. И с тем же успехом.Алексей Денисов: Хороший ум при безбожии и эгоизме больше вреден, чем полезен. А примерчик можно? Ну, или иначе. Не то, чтобы у меня был такой уж "хороший ум", но вы бы действительно порекомендовали мне, скажем, переболеть менингитом (обратить меня в какую-либо религию на порядки сложней)? Моё слабоумие, кстати, кому пользу принесёт? Если г-ну Гундяеву, то я уже с вами согласен. Но как на счёт меня? Мне от этого будет польза? | |||
15.12.2017, 23:03:45 | | ||||
Алексей Денисов | Евгений Рензин: Вы неверную аналогию выбрали. ...Да, видимо так, возможно Вы правы... Может и правда есть полезные мутации, с опред. т. зрения, но мне не хочется пока углубляться в генетику... Не компетентен я в этом вопросе, поэтому наверное зря влез с такими примерами. Но а так, вот, с креационистского сайта информация — может интересно будет глянуть на тему генетики. Евгений Рензин: Моё слабоумие, кстати, кому пользу принесёт? В Вашем случае на данный момент времени вряд ли будет польза. ...Особенно если нет добра и зла... )) Но я не шучу, пользы не будет мне кажется, у Вас ребенок растет... (Если что — то себя потом могу привести в пример, пофантазировать).А так, я имел в виду хороший ум — богатый знаниями. И при здоровом мозге можно иметь мало знаний. Евгений Рензин: А примерчик можно? Кочевники какие-нибудь из Монголии, меньше вреда приносят экологии, чем люди ездящие каждый день за рулем на авто и при этом ещё без пассажиров. Умный Гитлер принес больше вреда, чем какой-нибудь малограмотный крестьянин из русской глубинки или южного Китая. ...Хотя с какой позиции смотреть на то, что вред, а что польза... А так где-то в Прибалтике вроде бы Гитлера чуть ли не в лик святых возвели, у нас некоторые такое со Сталиным проделали кажется. Читал как-то такие строки о любви: ...правда без любви делает человека критиканом; ум без любви делает человека хитрым; приветливость без любви делает человека лицемерным... | |||
15.12.2017, 23:42:42 | | ||||
Евгений Рензин | Алексей Денисов: Но а так, вот, с креационистского сайта информация - может интересно будет глянуть на тему генетики. Я прочитал аннотацию — никаких знаний она не принесла. Ни одного аргумента в пользу свержения дарвинизма в ней нет. Ссылку на книгу не нашел. | |||
16.12.2017, 01:20:57 | | ||||
Юрий Кузнецов | Скрыто модератором (показать) | |||
16.12.2017, 06:56:10 | | ||||
Юрий Кузнецов | Евгений, с большим интересом слежу за полемикой с верующими. Жалко их. Но это не их вина, это их беда. Ведь вера слепа и глуха. И с этим ничего не поделаешь. | |||
16.12.2017, 07:47:22 | | ||||
Модератор | Скрыто сообщение с личными выпадами | |||
16.12.2017, 09:20:15 | | ||||
Алексей Денисов | Юрий Кузнецов: Но это не их вина, это их беда. По честной логике материалиста, нет ни беды, ни добра, ни зла — всё материя, все заслуги принадлежат случайности. | |||
16.12.2017, 10:19:21 | | ||||
Евгений Рензин | Ох, Алексей! Ну сколько же можно!? Если вы так настаиваете, давайте развернём вашу логику и вообразим, что "нет ни беды, ни добра, ни зла — вся материя, все заслуги принадлежат богу". Ну, т.е. добра и зла нет вообще! Равно как и других "заслуг". Вы всё же познакомьтесь и поймите термин "антропоцентризм". По аналогии вместо человека можете в центр определения моральных критериев ставить кого и что угодно. В том числе бога. Правда, с богом есть некоторые проблемы. Понять, что для него добро или зло практически невозможно. Он же на них никак не реагирует. А если реагирует, то не даёт знать, что реагирует именно он. Так что ставьте во главу угла бога и творите что угодно :) Ну, или... тут я пойду на сближение... замените бога представлениями о нём. Что вы, собственно, и без моего совета делаете. Как видите, материалисты, в моём лице, не отказывают вам в понятиях добро и зло. Так и вы уже хоть немного поймите материалистов. | |||
16.12.2017, 12:50:58 | | ||||
Алексей Денисов | Евгений Рензин: Так и вы уже хоть немного поймите материалистов. Ну как я понимаю материалистов? Я понимаю, что у них тоже так сказать вера... Ещё я так понимаю, вера в теорию эволюции основана на лжи, своего рода такой же лжи как сегодня вера у западных людей в то, что в России сейчас примерно как СССР при Сталине, ну в общем в негативном свете Путин выставляется там и т.п. Т.е. в то, что верит большинство — не факт, что это истина. Путина не идеализирую, но пока в среднем нормально — жить можно. Евгений Рензин: Как видите, материалисты, в моём лице, не отказывают вам в понятиях добро и зло. Для жизни на земле вроде бы это неплохо... но со временем вылезет все равно, то что — это не угодно Богу, что это неправильно и проявится в каком-то негативе и в материальном мире. Я так понимаю. | |||
16.12.2017, 13:12:41 | | ||||
Евгений Рензин | Алексей Денисов: Ну как я понимаю материалистов? Я понимаю, что у них тоже так сказать вера... На подобное заявление один мой товарищ сказал, что у него хобби не собирать марки. Иными словами, у материалистов нет веры.Алексей Денисов: вера в теорию эволюции основана на лжи Ничего подобного! Теория эволюции — это научная гипотеза. Ложь (я бы сказал — ошибка или подмена понятий) только в том, что называют её теорией. При этом ни один вменяемый материалист не станет за неё цепляться, если ему приведут достаточные аргументы в пользу её ошибочности.Вообще же говоря, далось вам это происхождение жизни. С происхождением морали сначала нужно разобраться. А Путина со Сталиным вы вообще зря приплели. Если мы сейчас о них ещё заговорим, тут вообще сам черт ногу сломит. | |||
16.12.2017, 13:25:24 | | ||||
Алексей Денисов | Евгений Рензин: С происхождением морали сначала нужно разобраться. Я считаю, что мораль произошла от Бога. От Его Слова человечеству. Потом уже эффект так сказать сломанного телефона, а точнее эффект испорченного человеческого сердца ("Лукаво сердце [человеческое] более всего и крайне испорчено..." Иеремия 17:9) извратил в разной степени эту мораль и сами корни её теперь выставляются в разном свете. Мой взгляд на это такой. | |||
16.12.2017, 13:33:52 | | ||||
Евгений Рензин | Алексей Денисов: Я считаю, что мораль произошла от Бога. На здоровье! Но вы разве считаете, что мораль едина? Тогда что означает ваше "с точки зрения генетики"? Не то ли, что у некой "генетики" представления о добре и зле отличаются от тех, которые у вашего бога? | |||
16.12.2017, 14:21:46 | | ||||
Дмитрий | Алексей Денисов: но что-то поломки в компьюетере или машине не сказываются на их работе в лучшую сторону. ну вообще-то сказываются—последующие серии механизмов выпускаются уже как правило избавленными от выявленных слабых мест.. | |||
16.12.2017, 14:51:23 | | ||||
Алексей Денисов | Дмитрий: ну вообще-то сказываются--последующие серии механизмов выпускаются уже как правило избавленными от выявленных слабых мест.. Это уже после анализа разумом. ) Евгений Рензин: Тогда что означает ваше "с точки зрения генетики"? Алексей Денисов: на креационистском кажется сайте, что сейчас среди живых организмов идет деградация, с точки зрения генетики Я имел в виду, что идет деградация информации в генах. Неверно выражаюсь иногда. ...Либо Вас Евгений не так сейчас понял. | |||
16.12.2017, 15:31:11 | | ||||
Андрей Рябина | Светлана Богородская: Т.е., как минимум, силу единого разума Вернадский признавал. Человеческого разума, Светлана, человеческого. Вы или невнимательны, или додумываете за автора то, чего он не говорил. Ещё раз прочитайте работы " Биосфера и Ноосфера" и "Научная мысль как планетное явление". | |||
16.12.2017, 19:20:48 | | ||||
Владимир Бухвостов | Господа, разве это главное? Тема для здорового цинизма и стеба? Как-то не стоит. Пусть будет ориентиром (точкой на карте). Время рассудит... Прочитайте Федосеева (о памятнике "Владимиру") Сколько ещё их, забытых, заставляющих задумываться. Природа мудра. | |||
16.12.2017, 19:38:09 | | ||||
Андрей Рябина | ||||
16.12.2017, 19:56:05 | | ||||
Алексей Денисов | Андрей Рябина: И где у Вернадского сказано про Бога и Высший Разум, управляющим человеком? Вы же ведь это написали? Не читал Вернадского, так в школе что-то проходили, но почему-то ассоциации в уме вылазят: Блаватская, Рерих и прочие ветви эзотерики... Может я ошибаюсь. | |||
16.12.2017, 21:38:06 | | ||||
Евгений Рензин | Алексей Денисов: Я имел в виду, что идет деградация информации в генах. Неверно выражаюсь иногда. ...Либо Вас Евгений не так сейчас понял. Не поняли, конечно. Во всяком случае, ответили не на тот вопрос. А вопрос простой: мораль одна или их много? Вы утверждаете, что как минимум одна — от бога. Я утверждаю, что мораль — не что-то единое. Даже у нас с вами она, очевидно, разная. И если вы наконец-то согласитесь с тем, что мораль может быть разной, то возникнет следующий вопрос: а они все от бога? Если опять да, то почему мораль у разных субъектов может быть прямо противоположной? Он что, намеренно людей стравливает!? Если нет, то выходит, что, как минимум, не всякая мораль от бога. А если так, то и у материалиста, черт побери, может быть мораль. И материалист может рассуждать о добре и зле.Если вы чего-то ещё не поняли в этой простой логической цепочке, можете задавать вопросы. Я постараюсь ответить. Если же всё понятно, то я вас очень прошу впредь не писать Алексей Денисов: По честной логике материалиста, нет ни беды, ни добра, ни зла - всё материя, все заслуги принадлежат случайности. Ну, или я буду считать вас тролем. Потому как эту немудрёную тему мы с вами обсуждаем уже второй раз. | |||
16.12.2017, 21:53:39 | | ||||
Андрей Рябина | ||||
16.12.2017, 22:01:38 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) |