|
|
| Аномальная зона? |
 |
Фотоотчёт "Берегите природу нашу, мать вашу!" |
| ||||||||
| комментарий автора: | Нужны ли такие "памятники" на берегах Байкала? |
| .. | |
| ||||
| Евгений Рензин | Алексей Денисов: Если кто-то не видит Бога, то это не значит, что Его нет. Разумеется. Как только мне предъявят бога, я сразу в него поверю. Обосновать норму "не убей" я могу хоть сейчас. Собственно, выше уже обосновывал. Не прибегая к Библии.Алексей Денисов: Ладно, закончу, а то сейчас по законам вроде надо удостоверение иметь, чтобы свои религиозные взгляды кому-то проповедовать. Это ещё что за фантазии? Проповедуйте сколько вам влезет. Конституция вам даёт такое право самым недвусмысленным образом. | |||
18.12.2017, 21:49:22 |  | ||||
| Евгений Рензин | Олег Я: Думается, что придумать такой эксперимент могли только верующие. Мне кажется, что точно наоборот :) Верующие верят. Это скептикам нужны эксперименты и доказательства. | |||
| 18.12.2017, 21:51:02 | | ||||
| Алексей Денисов | Евгений Рензин: Проповедуйте сколько вам влезет. Конституция вам даёт такое право самым недвусмысленным образом. Хорошо. = ) Но вроде все же есть какие-то нюансы с законопроектами Яровой. Пойду в Острые темы. Евгений Рензин: Обосновать норму "не убей" я могу хоть сейчас. ... | |||
| 18.12.2017, 22:01:57 | | ||||
| Светлана Богородская | Андрей Рябина: Светлана Богородская: Т.е., как минимум, силу единого разума Вернадский признавал. Он изучал сам процесс познания и хорошо бы и научным сотрудникам не только открывать в этом отношении свои Америки, а полезно почитать и Вернадского. Его подходы, последовательность, как продуманный порядок для мысли и действия. Спасибо Марине Красноштановой, что напомнила о Вернадском. Говорят о том, что чтобы он ни изучал, он видел и частное, и систему, и единое целое. Изучая человека, Землю и космос он говорит и о их взаимосвязи. Что касается человеческого разума, то с подходом Вернадского трудно поверить, что он остановился на нем, как влияющем только на природу вокруг нас, и даже на космос — на материальный мир. Для Вернадского не было пустого пространства. Он верил в человеческий разум на Земле и он был религиозным человеком, принимавшим догматы религии. И чтобы он, говорящий о единстве, о системе, о взаимосвязи не попытался бы соединить воедино? Верится в это с трудом. Похоже, что отсутствие методов изучения идеального (оболочки Земли = оболочки человеческого разума) Вернадского не останавливало — создал же он теорию о ноосфере. Но все же создать теорию, гипотезу это одно, а продемонстрировать ее наглядно с имеющимся арсеналом методов изучения материального мира — совсем другое. И второе — нельзя не согласиться с Мариной также о том, что в советском атеистическом государстве не просто было говорить о боге (даже обозначая другими понятиями и терминами). С наукой можно было бы распроститься. Евгений Рензин: Как только мне предъявят бога, я сразу в него поверю. И обманетесь с большой вероятностью. Обман может быть и мошенничеством. А могут чудеса совершаться совсем не теми силами. И желание то — чтобы идеальное предстало в материальном виде. | |||
| 18.12.2017, 23:18:43 | | ||||
| Евгений Рензин | Светлана Богородская: И желание то - чтобы идеальное предстало в материальном виде. Да пусть хоть в виде закономерности. | |||
| 18.12.2017, 23:39:45 | | ||||
| Светлана Богородская | Евгений Рензин: Светлана Богородская: И желание то - чтобы идеальное предстало в материальном виде. | |||
| 18.12.2017, 23:43:25 | | ||||
| Евгений Рензин | Они закономерность не видят, они в неё верят. Вы же знаете, что такое "научный метод"? Вот если с его помощью вы объясните мне, как "исследовать" бога, будет смысл в возражениях. | |||
| 19.12.2017, 00:14:44 | | ||||
| n_i_r_v_a_n_a | Алексей Денисов: Он лежал уже без сил, но вдруг силы появились и он начал сильно отмахиваться руками и ногами от кого-то, и кричал чтобы эта личность отошла от него... через некоторое время обмяк и ... отошел в вечность. Старенький дедушка машет и машет сухими ручками: "Ангелят отгоняю". (с) Надеждя Ярыгина, иркутская поэтесса. | |||
| 19.12.2017, 01:11:16 | | ||||
| Юрий Кузнецов | Светлана Богородская: Евгений Рензин: Светлана Богородская: И желание то - чтобы идеальное предстало в материальном виде.Да пусть хоть в виде закономерности. Вот верующие как раз закономерности видят. Молитва - не зря ей придается такое значение и наделяется она такой большой силой. Кем придаётся?! Какой силой? Молитва образец циничного лицемерия. Ни какой молитвой ничего нельзя вернуть вспять. Если по вашей вине погиб дорогой человек вы будете жить с ЭТИМ всю жизнь. Хотя самообман возможен, но только как обман. Средние века с циничной откровенностью продемонстрировали цену молитвы-покаяния. Просто организовали продажу индульгенций. Принцип простой греши, НО кайся… А выпрашивание чего-нибудь у бога молитвой для дорого человека для кого-то утешение – сделал, что мог. | |||
| 19.12.2017, 08:32:24 | | ||||
| Олег Я | Евгений Рензин: Разумеется. Как только мне предъявят бога, я сразу в него поверю. Вот одна из сторон бога из Нового завета: «Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем». Предъявил? Поверили?Евгений Рензин: Обосновать норму "не убей" я могу хоть сейчас. Собственно, выше уже обосновывал. Да, обосновал. Но на основе каких знаний? Они откуда? Сами по себе или от бога?Евгений Рензин: Верующие верят. Это скептикам нужны эксперименты и доказательства. И я о том же. Одни верят в Бога, другие — в Дьявола (даже уважаемые люди, как например, Булгаков вместе с Гётэ), третьи — в Маркса. Последние даже эксперимент в 1917-ом организовали.Далее, Евгений, кажется вы задавались вопросом, почему бог не борется со злом. Как может левое бороться против правого, аверс против реверса? Если у лицевой стороны некоторой сущности не будет обратной стороны, то и самой сущности не будет. А для тех, то верит/не верит в молитвы и волюнтаризм бога, хочется напомнить цитату: "Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие." | |||
| 19.12.2017, 12:42:21 | | ||||
| Олег Я | Про беззаконие хочется также напомнить известный анекдот. Чиновник лежит на берегу тёплого моря, смотрит на набегающую волну и рассуждает: Как же всё в мире оказывается закономерно устроено: наезд — и откат, наезд — и откат ...". | |||
| 19.12.2017, 12:46:21 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Юрий Кузнецов: Молитва образец циничного лицемерия. Вы никогда не молились за больных детей? Юрий Кузнецов: Ни какой молитвой ничего нельзя вернуть вспять. Вспять ничего не возвращается, и это не нужно, потому что всё идёт своим чередом, у каждого свой отмеренный срок. Всему своё время. Юрий Кузнецов: Если по вашей вине погиб дорогой человек вы будете жить с ЭТИМ всю жизнь. А почему? Вы не задумывались? Какая сила заставит Вас мучиться? Материалистическое мировоззрение? Юрий Кузнецов: Принцип простой греши, НО кайся… Вы неверно истолковываете. Нет такого принципа. Каждый отвечает за свои грехи рано или поздно, неужели Вы, прожив столько лет, до сих пор этого не ощутили? Или считаете себя безгрешным? Большинство людей к зрелому возрасту уже научаются видеть закономерности жизни. Зло всегда возвращается, разве Вы этого до сих пор не увидели? Добро возвращается тоже. Многие не видят этого из-за того, что их съедает гордыня или зависть: "почему кому-то больше досталось, чем мне, а я обделён, ведь я сделал больше добра..." Если невольно согрешил — верни добром. (Вот что значит — кайся, а вовсе не разбивать лоб у алтаря). Юрий Кузнецов: А выпрашивание чего-нибудь у бога молитвой для дорого человека для кого-то утешение – сделал, что мог. Какое заблуждение, мне просто жаль Вас. Молитвой НЕ ВЫПРАШИВАЮТ. А благодарят. Когда научитесь видеть добро и посылать его, тогда и результат увидите. Ясное дело, что кто-то считает несправедливым, что уходит близкий человек, а помочь ничем нельзя. Но что Вы можете знать о завтрашнем дне? Возможно, этот уход — имеет более глубокий смысл, чем просто Ваши печали об ушедшем... | |||
| 19.12.2017, 13:42:37 | | ||||
| Юрий Кузнецов | Для любителей с учёным видом знатока любящих порассуждать о «высоких» материях: http://zavtra.ru/blogs/yulian_tyutyunnik_istoricheskie_problemi_noosferogeneza_(fragment_o_kul_ture) | |||
| 19.12.2017, 13:52:55 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Юрий Кузнецов: Для любителей с учёным видом знатока Когда Вы перестанете общаться с людьми в таком тоне, тогда желающих с Вами общаться будет значительно больше... Разве Вы этого не замечаете? Это же как круговорот воды в природе. :-) | |||
| 19.12.2017, 14:39:27 | | ||||
| Олег Я | Юрий Кузнецов: Для любителей с учёным видом знатока любящих порассуждать о «высоких» материях: http://zavtra.ru/blogs/yulian_tyutyunnik_istoricheskie_problemi_noosferogeneza_(fragment_o_kul_ture) Вывод из статьи напрашивается простой — современную культуру запретить и вернуться в прошлое. А куда? В религию!Реально там зловещий бред почти в каждой строчке. | |||
| 19.12.2017, 15:39:22 | | ||||
| Юрий Кузнецов | Олег, я рад, что Вы так восприняли. Комментаторы (к статье)так же считают. | |||
| 19.12.2017, 15:57:29 | | ||||
| Евгений Рензин | Олег Я: Вот одна из сторон бога из Нового завета: «Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем». Предъявил? Поверили? Предъявили что? Цитату из Библии? Или вы любовь называете богом? Тогда это просто подмена понятий.Олег Я: Да, обосновал. Но на основе каких знаний? Они откуда? Сами по себе или от бога? Да почему же от бога??? Из жизненного опыта. В т.ч. опыта всего человечества, доступного мне из разных источников.Олег Я: Далее, Евгений, кажется вы задавались вопросом, почему бог не борется со злом. Может быть и задавался, но не теперь. :) Впрочем, парирую и этот ваш дуализм. Зло злу рознь. Плюнуть в морду — зло, убить миллионы — тоже зло. Кому нужны герои, если цена героизма — миллионы трупов?И вообще, вам не кажется, что вы только что объединили в одно целое бога и дьявола? Олег Я: А для тех, кто верит/не верит в молитвы и волюнтаризм бога, хочется напомнить цитату: Учитывая, что и это мы не можем проверить, напоминание несколько лишено смысла. | |||
| 19.12.2017, 16:32:58 | | ||||
| Юрий Мельников | Марина Васильева (Красноштанова): Юрий Кузнецов: Для любителей с учёным видом знатока Когда Вы перестанете общаться с людьми в таком тоне, тогда желающих с Вами общаться будет значительно больше... Верное напоминание. Люди могут искренне заблуждаться и отстаивать своё мнение до конца.А могут внять доводам,высказанным в уважительной форме. | |||
| 19.12.2017, 16:56:50 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Светлана Богородская: Спасибо Марине Красноштановой, что напомнила о Вернадском. Спасибо Андрею Рябине за хорошие ссылки. Хоть и понимаем мы эти цитаты по-разному Евгений Рензин: Или вы любовь называете богом? Олег Я: «Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем». Тут надо бы выяснить — что есть любовь для атеиста. | |||
| 19.12.2017, 17:14:59 | | ||||
| Евгений Рензин | Марина Васильева (Красноштанова): Тут надо бы выяснить - что есть любовь для атеиста. Вы, насколько я понял, верующая. Тогда вам проще будет начать с выяснения того, что такое любовь для верующей.Ну и одна из версий бородатого анекдота: ОБЪЯВЛЕНИЕ (в сельском клубе). | |||
| 19.12.2017, 21:29:46 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | ||||
Предыдущая
