|
|
| Аномальная зона? |
 |
Фотоотчёт "Берегите природу нашу, мать вашу!" |
| ||||||||
| комментарий автора: | Нужны ли такие "памятники" на берегах Байкала? |
| .. | |
| ||||
| Светлана Богородская | Андрей Зарубин: Врага, который сеет зло. Мамаш, которые бросили детей. Алкоголиков. Сумеете? А если общество воспримет бомжей, как таких же людей, но которым нужна помощь (ведь мы понимаем, что жизнь его не самая счастливая, не здоровая). Ведь, когда мы оставляем, так как "сами виноваты", "это их выбор", то просто проявляем равнодушие. Пока думаем только о себе и сколько-то о близких, проводим границу с другими людьми общества, то бомжей или несчастных людей, слабых, малых сирот, будет оставаться много, также и брошенных животных. В фильме о Гарри Поттере в одной из серий, когда он сбежал от обид из дома и оказался один на темной улице, к нему подъехал автобус, специальный для волшебников, попавших в беду. Вот каждому человеку в трудной ситуации хочется верить в чудо и в такой автобус. Даже если не бомж, но человек в момент времени, когда он оказался слаб — может быть достаточно одного слова, чтобы шаткое равновесие сдвинуть в положительную сторону, и человек продолжит свой путь. То, что у человека в его слабый момент есть выбор — это для него испытание, тренировка, воспитание, если справится. И для человека, оказывающего поддержку — это тоже испытание, тоже тренировка и поддержка каких-то качеств — отказался — приобрел не самые лучшие качества, попробуй верни ситуацию. | |||
20.12.2017, 21:50:26 |  | ||||
| Андрей Зарубин | Марина Васильева (Красноштанова): А мне кажется, что ошибаетесь именно Вы. Жалость - это тоже форма любви. Вы же понимаете, что форм у любви очень много. Уууу... Если жалость=любовь, если любовь может иметь разные формы(!!!), тогда мы точно друг друга не поймём, потому как будем говорить на разных языках. Марина Васильева (Красноштанова): Андрей, ну Вы же первый смешали в кучу, упомянув Светлану Безродную, какое это отношение имеет к теме? Не я упомянул в теме нищих музыкантов. И религия к теме вообще не имеет никакого отношения. Несуразные памятники — вот тема! | |||
| 20.12.2017, 21:53:33 | | ||||
| Светлана Богородская | Андрей Зарубин: Марина, жалость, это не любовь. Мне кажется у "верующих" с этим проблема, они путают теплое с мягким. От жалости к любви. Жалость — как сочувствие. Жалость, когда нельзя изменить. Не обязательно, мне кажется, что жалость всегда плохо". Главное, что бы за ней что-то следовало.Взгляд на любовь, как помощь и направление к "духовному совершенству любимого": Из статьи на сайте Православие.ру «Любовь к ближнему есть любовь к его духу и духовности, а не жалость к его страдающей животности, – писал И. Ильин. – Любовь унизительна, если ее воля не направлена к духовному совершенству любимого». Эти слова могут показаться назидательными, религиозно-специфическими, но разве хорошие родители не стремятся воспитать и научить тому же своего ребенка. Любовь строга: "Рассуждая о безбрежной, всеобъемлющей христианской любви, либералы стараются изобразить оппонентов мрачными изуверами, которые не дают никому дышать и готовы изничтожить человека за малейшую провинность." «Духовная любовь, отраженная в ликах древних икон, строга и требовательна, – пишет архимандрит Рафаил (Карелин). – Взор святых смотрит на нас из вечности… тут нет и следа примиренности с грехом или снисходительности к нему. Поэтому лики древних икон непонятны и чужды, а иногда прямо страшны для плотского, привязанного к греху человека. Но в этой ненависти к греху, в этой беспощадной правде – одно желание – спасение человека. Истинная любовь, духовная любовь, отраженная древними иконописцами, не идет на компромиссы. Это кажется многим из современных людей жестокостью… Лики древних чудотворных икон строги, потому что они прозорливы..." | |||
| 20.12.2017, 22:25:49 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Андрей Зарубин: Уууу... Если жалость=любовь, если любовь может иметь разные формы(!!!), тогда мы точно друг друга не поймём, потому как будем говорить на разных языках. А что Вас так формы смутили? Откуда столько восклицательных знаков? Я не про геев и лесбиянок в данном случае говорю!!! (Уж кто как понял, а лично я только сейчас догадалась о том, что кто-то неправильно растолкует...:-) Формы: любовь к женщине, детям, родителям, природе, искусству, миру, Богу... и т.д. А также: любовь-нежность, любовь-жалость, любовь-привязанность, любовь-дружба и т.д. Тогда, пожалуйста, ответьте на вопрос, который был задан уже неоднократно мною, но до сих пор никто не захотел ответить из атеистов: Что есть любовь? (с точки зрения материалиста). | |||
| 20.12.2017, 22:51:24 | | ||||
| Андрей Зарубин | Марина Васильева (Красноштанова): А что Вас так формы смутили? Марина, повторюсь, любовь, она есть или нет, она не может меняться по ситуации, сегодня я люблю этой, а завтра другой. Всё, что вы перечислили: жалость, сострадание, терпение, нежность — чувства, имеющие право на существование без любви, потому нельзя здесь ставить знак равенства. Можно испытывать жалось к бездомному бродяге, можно терпеть НЕлюбимого человека, можно испытывать нежность к котёнку, но согласитесь, какая же это любовь. Любовь не возникает мгновенно, это устоявшееся чувство, имеющее основу определенных отношений. Даже любовь к Родине возникает не сразу :) Марина Васильева (Красноштанова): Тогда, пожалуйста, ответьте на вопрос, который был задан уже неоднократно мною, но до сих пор никто не захотел ответить из атеистов: Много классиков(верующих и атеистов) сломало много перьев, пытаясь объяснить, что есть любовь. Боюсь никто вам не ответит однозначно. | |||
| 20.12.2017, 23:21:06 | | ||||
| Евгений Рензин | Марина Васильева (Красноштанова): Потому что атеистов очень много. Никто из них не верит в то, что ВСЁ ВОЗВРАЩАЕТСЯ. Твой грех к тебе вернётся рано или поздно. Добро твоё окупится. Ну почему же? Я — верю. Точнее, я знаю, что так и есть. Только не через бога и т.п. подобные чудеса, а вполне рационально. Примеры надо?Марина Васильева (Красноштанова): а не за царскими семьями, живущими слишком давно, и не при нас. Мне кажется, фактор времени играет как раз на руку верующим. Это сейчас даже верующие, как правило, хоть немного, да сомневаются. Тогда же верили вполне искренне и на все 100%. Марина Васильева (Красноштанова): Чтобы не спорить о том, что "жалость - это не любовь", ответьте на простой вопрос, который я уже тут неоднократно ставила, но никто из атеистов не ответил: Марина Васильева (Красноштанова): в целом музыканты всегда были бедны, давайте не будем об этом спорить Вот именно, что всегда. И Советская власть в этом совсем не виновата. Я вот недавно дочитал "Лавку древностей" Диккенса, там тоже музыканты и т.п. (артисты-кукольники, в частности) — голь перекатная.Марина Васильева (Красноштанова): ЧТОБЫ не было духовного единения... Если вы "духовное" понимаете в узком смысле, т.е. в религиозном, то возражение снимается. Если же в широком, а вы ведь не про духовную музыку и литературу говорили, то оно остаётся. Люди были объединены именно духовно (на основе общих идеалов) и именно благодаря государственной политике. | |||
| 21.12.2017, 00:32:34 | | ||||
| n_i_r_v_a_n_a | Марина Васильева (Красноштанова): Что есть любовь? (с точки зрения материалиста). Вероятно это психо-физическая реакция, имеющая био-химическую основу)) | |||
| 21.12.2017, 00:38:59 | | ||||
| Евгений Рензин | Андрей Зарубин: Боюсь никто вам не ответит однозначно. Никто не ответит полно! | |||
| 21.12.2017, 00:39:01 | | ||||
| Евгений Рензин | n_i_r_v_a_n_a: имеющая био-химическую основу социо-био-химическую :)) | |||
| 21.12.2017, 00:39:49 | | ||||
| n_i_r_v_a_n_a | Евгений Рензин: социо-био-химическую :)) Вы правы. Так точнее) | |||
| 21.12.2017, 00:47:00 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Андрей Зарубин: Марина, повторюсь, любовь, она есть или нет, она не может меняться по ситуации, сегодня я люблю этой, а завтра другой. Всё, что вы перечислили: жалость, сострадание, терпение, нежность - чувства, имеющие право на существование без любви, потому нельзя здесь ставить знак равенства. Никто знак равенства и не ставит. Любовь бывает очень разная. К ребёнку, к женщине, к родителям, к природе. Я же уже писала (а это в общем-то и не я открыла), что это и есть разные формы любви. Вы же не любите всех одинаково. И про то, что любовь или есть или нет, можно тоже поспорить. Сегодня её нет, а завтра — вдруг появилась... Несколько лет была, а потом пропала неизвестно куда. А ещё через несколько лет вновь вспыхнула. Разве Вам незнакомы такие случаи? n_i_r_v_a_n_a: Вероятно это психо-физическая реакция, имеющая био-химическую основу)) Спасибо за ответ! Вот-вот... Именно так появляется плотская любовь... Всё банально. (А как же быть с Родиной, природой, искусством?) Но даже и кроме этого есть нечто большее. Например, объясните, как работает телепатия между любящими? Как двое разных людей совершают открытие в одно и тоже время на разных концах света? Что движет людьми, когда они в одном душевном порыве что-то совершают вместе? Или бескорыстно ухаживают за больными? Я знаю примерно, что Вы скажете. У одних сдвиг по фазе, другие всё врут про себя, третьи — под гипнозом... | |||
| 21.12.2017, 02:31:51 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Евгений Рензин: ЧТО ЕСТЬ ЛЮБОВЬ по вашему? Вы ответ, действительно, не дали. Сначала был анекдот, потом ссылки на цитаты великих, потом остановились на пространной фразе Толстого, потом очень много парировали по каждой фразе, я даже запуталась, что Вы хотели конкретно сказать... или просто попикировать словами... Ну, вот сейчас Евгения сделала это. Но духовность никто не отменял, а её здесь нет, в вашем определении. И я говорю, Евгений, не только о религиозной духовности. Евгения, Вы извините за то, что в Вашей теме не по теме... Но теперь, в свете последних событий на сайте, Вы можете сами закрыть свою тему. Или попросить редакторов выделить отдельную тему о вере и любви, и все эти разговоры перенести туда... Но раз Вы этого не делаете, значит всё идёт как надо...(?) Да собственно, всё и так уже прояснилось. Ничего нового :-) | |||
| 21.12.2017, 02:41:49 | | ||||
| Светлана Богородская | Марина Васильева (Красноштанова): разные формы любви Или её разные грани, разные составляющие.Марина Васильева (Красноштанова): (А как же быть с Родиной, природой, искусством?) Тоже согласна.Марина Васильева (Красноштанова): Например, объясните, как работает телепатия между любящими? Это-то вообще необыкновенно.Но даже в более обычном случае отношение разных людей воспринимаем по разному — иногда говорим словами, пытаемся достучаться, а как будто говорим на разных языках (даже о самых обычных делах), ждем какого-то действия и разочаровываемся. Иногда сплошные колючки (защитные что-ли). А иногда поговоришь с человеком, тоже кажется и об обычном, и о стратегическом, но такое светлое чувство, и становится понятно, куда и как, с какими чувствами двигаться дальше. Такие люди, как ориентиры в жизни. Вот что они нам отдают и что мы от них получаем? | |||
| 21.12.2017, 02:52:20 | | ||||
| Евгений Рензин | Марина Васильева (Красноштанова): Например, объясните, как работает телепатия между любящими? Никак не работает.Марина Васильева (Красноштанова): Как двое разных людей совершают открытие в одно и тоже время на разных концах света? А что тут чудесного?Марина Васильева (Красноштанова): Что движет людьми, когда они в одном душевном порыве что-то совершают вместе? Очевидно, душевный порыв.Марина Васильева (Красноштанова): Ну, вот сейчас Евгения сделала это. Дала ответ, который вас устроил? Браво, Евгения! Вы только не упускайте из расчёта, что:Евгений Рензин: Никто не ответит полно! Чтобы это подтвердить, достаточно задаться вопросом, "что такое ненависть?", или "что такое" брезгливость?. Как и любое другое чувство — это "психо-физическая реакция...". А учитывая, что брезгливость и любовь не одно и то же, напрашивается вывод, что определение неполно. | |||
| 21.12.2017, 02:54:11 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Я не хочу, чтобы меня истолковали неправильно (кто-то скажет, что я тут продвигаю своё творчество — это не так, мне это не нужно); просто хочу понять — как вот такие вещи образуются (всё из личной жизни): http://www.stihi.ru/2015/12/27/464 http://www.stihi.ru/2012/01/12/4504 http://www.stihi.ru/2016/08/08/4979 http://www.stihi.ru/2015/12/21/447 Как можно предчувствовать за несколько лет встречу, как можно любить неживое (тра-ля-ля), как можно остановить толпу в час пик звоном колоколов, как можно дружить настолько бескорыстно, что забывать о себе... И ещё много чего — как можно? Это не "психо-физическая реакция, имеющая био-химическую основу"... | |||
| 21.12.2017, 03:13:10 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Евгений Рензин: Никак не работает. Ещё как работает. Евгений Рензин: А что тут чудесного? никаких чудес, просто единый разум над Землёй Евгений Рензин: Очевидно, душевный порыв. А что такое душевный порыв? Души-то ведь по-вашему нет... | |||
| 21.12.2017, 03:17:43 | | ||||
| Юрий Кузнецов | Марина Васильева (Красноштанова): Именно поэтому, (чтобы не было духовного единения у людей) в советские времена акцент в образовании был сделан (и очень большой!) на точные науки, а всякие там музыканты и художники считались так, бездельниками, им даже зарплаты платили самые что ни на есть маленькие, меньше дворников, грузчиков... Что уж так примитивно врать о зарплатах. Вы бы уж так-то не демонстрировали свою дремучесть и озлобленность. Особенно забавно выглядит утверждение об акценте образования. Весомое слово физика-ядерщика. А то! Начитавшийся Вернадского имеет право! Напомню, что именно этот «акцент» создал наш ядерный щит и его бессменным руководителем был Лаврентий Павлович Берия, ненавидимый всем отребьем страны. Ваше знание об истории страны проживания сформировались в 80-е, когда злобная, запредельная ложь захлестнула страну. Но что интересно, не все охотно и с радостью проглотили это варево, только люди определённого типа. Да советская официальная культура не позволяла примитивщине заполонить эстраду, а бездари визжали о притеснении их творчества. Теперь пришло Ваше время. На эстраде беснуются визжащие, дрыгающие ногами и прочими частями тела носители «высокой» культуры. Пугачёвы, Буйновы, Киркоровы Леонтьевы… И, очень высоко оплачиваемые! Русская песенная культура умело уничтожена. Эта главная задача почти решена. Чем примитивнее общая культура народа, тем проще его дурить. Шедевры советских песенников композиторов (затравленных, влачивших жалкое существование в Вашем понимании) создавших творения, которые ещё оценят будущие поколения, если страна сохранится. Хорошо, что ещё существует канал Культура, да только какой процент населения его смотрит. Печально. По вопросам культуры дурите других, готовых к тому, чтобы их дурили. Не Вам рассуждать об искусстве. Ваш уровень культуры, знание подлинной истории моей страны делает бессмысленным обсуждение этой темы со мной. Ничего личного. Просто констатация факта. Штришок в тему. В 90-х были сборы иркутских альпинистов на Мугувеке. Был врач, которого кто-то порекомендовал. Он как-то в паузе между восхождениями сказал, что он гипнотизёр и предложил загипнотизировать кого-нибудь. Я первый изъявил желание. Гипнотизёр как-то суетливо испуганно сказал, отойдите, я вас гипнотизировать не буду. Вызвалась девушка, которую даже я уже давно определил как легко внушаемую. Гипноз состоялся. Даже как-то не по себе от того, что можно сотворить с внушаемым человеком. Минут десять. Девушка позеленела, посерела. После сеанса у неё больше часа страшно болела голова. | |||
| 21.12.2017, 09:33:36 | | ||||
| Олег Я | Алексей Денисов: Да никто никого по-настоящему не любит - все в разной степени эгоисты, а уж любить врагов - это дар Божий, сами по себе мы не сможем. Нищему духом Бог дает такую благодать.. и верующим нередко (правда по себе сужу), приходится притворную любовь являть, что конечно не есть хорошо. Если настоящей любви нет И принять во внимание цитату "Бог есть любовь...", ТО и настоящего бога — нет.Как я понимаю, любовь к врагам — это не от бога. Поэтому не сильно волнуйтесь за притворную любовь. | |||
| 21.12.2017, 11:08:51 | | ||||
| Алексей Денисов | Олег Я: Если настоящей любви нет И принять во внимание цитату "Бог есть любовь...", ТО и настоящего бога - нет. Дак, я же написал, что это дар — настоящая любовь, она изливается в сердце человека Духом Святым. Т.е. противоречий нет — любовь от Бога, Бог есть любовь. А так можно и тело свое отдать в жертву, но любви не иметь, так как мотив будет тщеславный, например. Слова Ап. Павла: "И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы. Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,..." (1-е Коринфянам 13:3-5) | |||
| 21.12.2017, 11:36:36 | | ||||
| Олег Я | Евгений Рензин: Если угодно, я эту строчку [бог есть любовь] трактую примерно так: Всё, что мы делаем хорошего, только тогда на самом деле хорошо, когда делается от чистого сердца, без потаённой корысти. А остальную часть цитаты вы как трактуете?Можно ещё сильнее усложнить. Вот, например, цитата из Нагорной проповеди: "Блаженны чистые сердцем, ибо они бога узрят". Евгений Рензин: Да вы атеист! Думаю, что это не сильно важно, атеист, материалист или ещё какая-нибудь абстракция. Действительно, хочется смотреть на мир объективно и адекватно. Можно быть материалистом, но признавать догмы марксистского истмата — не, никак.Евгений Рензин: Завидую. Мне, чтобы что-то понять из Библии, приходилось перечитывать на сто рядов. А вы всю библию и не читайте. Мы же, например, изучая физику в школе, не начинаем с истории её становления. Думаю, что начинать читать библию надо с Нового завета, с Евангелия от Матфея. Евгений Рензин: До меня как-то туго доходит. К чему вы всё это говорите? Ведь у вас ни единого слова, которое хоть как-нибудь отрицало то, что я говорил выше. Где здесь аргумент и с чем вы вообще спорите? Я тут не спорю, я обосновываю объективность приведённой мной цитаты. | |||
| 21.12.2017, 12:08:15 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | ||||
Предыдущая
