| | | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Евгений Рензин: За тот же период население Москвы выросло на 31%.
Так потому и едут сюда, что здесь работа всегда есть. И едут не только из России, между прочим. Кавказ и Китай заполонили Москву. Узбекистан, Таджикистан, Казахстан, Украина, Белорусия, Турция, и даже Африканцы. (примерно в том порядке по убыванию и едут в Москву). Скоро в московских школах детям не с кем будет говорить на родном языке.
Евгений Рензин: И Собянин ваш — вор и подлец, каких поискать. Переизбравшийся на пост мэра путём не допуска других кандидатов. Точно так же, как Путин.
Общение на уровне оскорблений кого бы то ни было я не приемлю. Оставьте своё мнение при себе или откройте отдельную тему. Про выборы Собянина, поверьте, мне известно больше, чем Вам. Не гоните пургу, Вы напоминаете небезызвестного дедушку, который начитается газетёнок, и ну всем ссылки налево и направо, не разобравшись, что к чему... :-) | 23.05.2019, 17:42:03 |  | | Евгений Рензин | Марина Васильева (Красноштанова): Оставьте своё мнение при себе или откройте отдельную тему. Зачем открывать новую, когда из этой уже сделали "Трёп за политику"? Марина Васильева (Красноштанова): Про выборы Собянина, поверьте, мне известно больше, чем Вам. Не верю. Более того, уверен, что всё ровно наоборот. | | 23.05.2019, 20:46:18 | | | Евгений Рензин | Марина Васильева (Красноштанова): Так потому и едут сюда, что здесь работа всегда есть. Это правда. И это тоже следствие того, что Москва сосёт деньги из регионов. Без финансирования никакой работы в современном мире быть не может. | | 23.05.2019, 20:51:28 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Евгений Рензин: Не верю. Более того, уверен, что всё ровно наоборот.
Наверное, Вы тут были свидетелем предвыборной кампании :-) Ну-ну, не буду Вас переубеждать. Евгений Рензин: И это тоже следствие того, что Москва сосёт деньги из регионов. Без финансирования никакой работы в современном мире быть не может.
Заблуждение. Вроде современный человек. А геометрическую прогрессию, наверное, в школе не проходили... Ну ладно, не буду спорить. Скучно с Вами. Вы, наверное, знаете всегда всё лучше всех других. Ну, пребывайте в этом состоянии, удачи :-) | | 24.05.2019, 00:35:52 | | | theodor japs | Евгений Рензин: В реальном (не финансовом) секторе, москвичи на душу населения совершенно точно зарабатывают гораздо меньше, чем какие-нибудь челябинцы. Просто потому, что в Москве живёт куча банкиров-дармоедов, министерских работников и прочих депутатов.
В конечном счете, это зависит от того, сколько налоговых поступлений имеет город. Евгений Рензин: Без финансирования никакой работы в современном мире быть не может.
Это вероятно правило в государствах с плановой экономикой.
В государствах с частной и социальной рыночной экономикой это никогда не сработает, никогда. | | 24.05.2019, 00:53:23 | | | Евгений Рензин | Марина Васильева (Красноштанова): Наверное, Вы тут были свидетелем предвыборной кампании :-) В современном мире это несложно. Было бы желание.
Да, в общем, особо и стараться не нужно было. Достаточно послушать весьма авторитетного политолога Екатерину Шульман, и о выборах путём не допуска альтернативных кандидатов будет известно. Она, кстати, живёт в Москве (если это вам важно). Марина Васильева (Красноштанова): Заблуждение. Вроде современный человек. А геометрическую прогрессию, наверное, в школе не проходили... И даже, в отличие от вас, закончил экономический вуз. Уж азы экономики понимаю.
Интересно, а как вы полагаете, если только просто увеличить расходную часть бюджета Иркутска вдвое (даже не в семеро), отразится это на росте численности населения? Ну, на эти же деньги можно организовать кучу предприятий: строительство дорог, больниц, парков... Это же новые рабочие места. Или нет? | | 24.05.2019, 01:00:55 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | theodor japs: В конечном счете, это зависит от того, сколько налоговых поступлений имеет город.
Тео, ну конечно же! theodor japs: Это вероятно правило в государствах с плановой экономикой.
В государствах с частной и социальной рыночной экономикой это никогда не сработает, никогда.
И тут в точку.
Евгений, сколько бы Вы не считали себя умнее других (причём во всех областях!), это не изменит ни истинного положения дел, ни отношения других людей к Вашему сознанию и знанию. | | 24.05.2019, 01:34:25 | | | Евгений Рензин | theodor japs: В конечном счете, это зависит от того, сколько налоговых поступлений имеет город. А налоговые поступления в Москве, конечно, только с бизнеса, который в ней же и ведётся? И даже из федерального бюджета на так называемые столичные функции не перепадает?
Тэо, ну, не знаете ничего о формировании бюджета Москвы, не делайте таких заявлений. theodor japs: В государствах с частной и социальной рыночной экономикой это никогда не сработает, никогда. Что "это"? Марина Васильева (Красноштанова): Евгений, сколько бы Вы не считали себя умнее других (причём во всех областях!), это не изменит ни истинного положения дел, ни отношения других людей к Вашему сознанию и знанию. Вместо "Евгений" можно подставить любое имя. Не вижу смысла оспаривать этот отнюдь не безукоризненный тезис. К существу вопроса он не имеет никакого отношения. И, более того, пусть в лёгкой форме, но нарушает правила форума и не писанные правила ведения дискуссии вообще. | | 24.05.2019, 01:56:10 | | | Евгений Рензин | Евгений Рензин: И даже из федерального бюджета на так называемые столичные функции не перепадает? Устав г. Москва: Статья 71. Компенсация затрат города Москвы в связи с осуществлением им функций столицы Российской Федерации
Дополнительные расходы бюджета города Москвы на осуществление функций столицы Российской Федерации, возникшие в результате решений федеральных органов государственной власти, подлежат компенсации за счет средств федерального бюджета в порядке, установленном федеральным законодательством. | | 24.05.2019, 02:20:32 | | | theodor japs | Евгений Рензин: не знаете ничего о формировании бюджета Москвы, не делайте таких заявлений.
Это верно, я не так уверен насчет Москвы, мне даже не интересно знать "это".
Но я примерно точно знаю, почему некоторые города сокращаются и почему другие растут, почему один город может позволить себе строить дворцы, и почему у другого нет денег на социальное жилье.
Еще раз в Москву, в одном ты прав Женя, город пожирает много денег, чтобы сохранить свой имидж, как столица, мегаполис также должен показать подобное лицо. Это не только в Pоссии так. | | 24.05.2019, 03:14:47 | | | Евгений Рензин | theodor japs: Это не только в Pоссии так. И где же ещё, среди развитых стран, наблюдается столь непропорциональное развитие? И, что важнее, в какой ещё стране есть столь явный тренд на дальнейшее разрастание главного мегаполиса и деградацию, в этом смысле, регионов? Германия тут явно не послужит тебе примером. | | 24.05.2019, 12:40:09 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Евгений Рензин: Устав г. Москва:
И что в этом такого неестественного? Вы считаете, что ст.71 сжирает всю Россию?
Когда Вы приглашаете в дом гостей, Вы тратите из бюджета на стол? Вы приглашаете их не в баню, не в сарай, а в лучшее место своего жилища. Это вопрос гостеприимства. И между прочим, лицо страны. Или Вы считаете, что именно только жители Москвы должны платить за это?
Когда я была в Новой Зеландии — то именно Веллингтон явился в образе богатого хозяина, хотя и Окленд тоже впечатлил, как и у нас в России — Москва и Санкт-Петербург. Когда я была в США, я увидела Вашингтон в роли гостеприимного хозяина, хотя Нью-Йорк гораздо богаче и ярче. А окрестности там поскромнее, как и у нас. Особенно в Новой Зеландии. Намного даже скромнее, чем у нас. И даже посмотришь -сравнишь, то и стыдно жаловаться вообще-то... Люди в мире живут порой намного хуже нас, но не жалуются. | | 24.05.2019, 13:47:58 | | | Борис Чечет | Марина Васильева (Красноштанова): Борис Чечет: В результате Москва как раковая опухоль, всё высасывает из тела России.
Ой, я Вас умоляю Вы в каком веке живёте?
В 21-ом. А началось всё, если я не ошибаюсь, с Ивана Калиты, который предложил монголам доверить сбор ясака с русских княжеств Москве, которая потом собранное будет отвозить в Орду. Сколько оседало в Москве — история умалчивает. Кто отказывался платить — московские князья, вместе с монголами, метелили. А потом в Москву ездили за колбасой. Теперь 21-й век. Была у меня студентка с Черемхово. Я — говорит — патриотка Черёмхово! Спрашиваю, получишь диплом, вернёшься домой? Она — я что больная что ли?! Нет, в Иркутск, но в идеале в Москву или Питер. Ещё лучше — Европа, но это фантастика! Я: ты же патриотка Черемхова! Она: а что нельзя любить Родину издалека? Поставил ей пятёрку. Вот есть такой крутой вуз -Йелльский. Или Массачусетский. Они в столице? А у нас всё в столице. И ещё чуть в Питере. И Москва пухнет от всего, а не только от денег. А Сибирь пустеет. А рядом Китай. | | 24.05.2019, 14:18:23 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Борис Чечет: А у нас всё в столице. И ещё чуть в Питере. И Москва пухнет от всего, а не только от денег.
Я не буду спорить с Вами. Я ведь тоже так думала, когда жила в Иркутске. Думайте на здоровье, я вижу другую картину, потому что здесь живу.
Чем Вам не нравится Томский университет, или Новосибирский? Там тоже люди учатся, и не все они мечтали о Москве. Ваша студентка — тоже не показатель.
Я лично тоже в Москву не рвалась, 10 лет думала, пока решилась. Просто так получилось, и между прочим, сильно жалела, что уехала. И сейчас часто жалею. Возможно, это было самой большой ошибкой в жизни. Но начинать всю жизнь заново и возвращаться — уже не могу, нет сил, нет возможностей, и семья держит. И разные обстоятельства сильнее меня.
P\S: Китай и тут есть в не меньшем количестве... Но пострашнее китайцев — кавказцы наши. | | 24.05.2019, 15:10:31 | | | Єсєния | Елена Вавилова, Андрей Бронников
«Женщина, которая умеет хранить тайны» | | 24.05.2019, 15:31:49 | | | Константин Суханов | Марина Васильева (Красноштанова): Но пострашнее китайцев — кавказцы наши.
И кто же им дал зеленый свет, да еще с финансированием бюджетным. | | 24.05.2019, 15:35:56 | | | Борис Чечет | Москва. Кремль. Путин. | | 24.05.2019, 17:19:21 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Константин Суханов: И кто же им дал зеленый свет, да еще с финансированием бюджетным.
Во-первых, они граждане России, во-вторых, имеют право купить жильё в Москве и называться москвичами. Конституция для всех россиян одинаковая.
Если говорить об Украине, тут вообще больной вопрос. Как вы решите проблему украинских беженцев, если половина семьи, приехавшей оттуда — россияне? Семью рвать? То же самое и с другими народами.
Но вернёмся к теме форума )
Вчера дочитала книжку "Маленькая страна", автор Гаэль Фай, Франция. (Про беженцев из Руанды). Поняла одну вещь — МЫ — СЧАСТЛИВЫЕ, потому что не видели войны. Потому что нам никуда не надо бежать и не надо ни от кого прятаться. Мы не хороним детей каждый день. Не умираем от тифа. Не слышим выстрелов. Мы чисто одеваемся и хорошо питаемся. Мы имеем своё хобби. Мы можем путешествовать. Мы имеем право на труд. Мы даже можем позволить себе ипотеку (над которой будем ныть годами, но мы можем себе позволить это). У большинства людей в мире этого нет.
| | 24.05.2019, 21:39:19 | | | Константин Суханов | Марина Васильева (Красноштанова): Во-первых, они граждане России...
А нужны России такие граждане? Согласно Конституции РФ, высшим и единственным носителем власти в России является народ. То есть Вы, я, Женя Рензин, Борис Чечет и другие. Вам такие граждане не нужны, мне тоже. Осмелюсь предположить, что Жене и Борису, да и большинству других, тоже. Вот и задайте себе вопрос, почему же эти господа все же являются гражданами РФ. Спойте очередной дифирамб нашей всенародно любимой и демократически избранной власти. | | 24.05.2019, 22:16:01 | | | Константин Суханов | Марина Васильева (Красноштанова): Мы не хороним детей каждый день. Не умираем от тифа. Не слышим выстрелов. Мы чисто одеваемся и хорошо питаемся. Мы имеем своё хобби
Насчет "хорошо питаемся" — очень спорно. Еще скажите, что имеем достойное и, главное, бесплатное медобслуживание.
Марина, Вы зачем приводите критерии 19-20 веков? Весь развитый мир живет в 21м... | | 24.05.2019, 22:22:14 | | | Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы)
используйте соответствующие пункты меню «Посетители». |
|
Предыдущая
