| | | | | Петр Туревич | Константин! Я уже как-то обещал сам себе не вступать с Вами в дискуссию, но, право слово, то, как Вы, с какой лёгкостью, бросаетесь в словесный поединок с очередным оппонентом; плевать на какую тему, лишь бы потроллить...
Как, возможно, кто-то догадался, я попал в число тех "счастливых" людей, к кому прицепилась "корона". Уже неделю пытаюсь с ней бороться, находясь в больнице на Синюшке. Сам себя отношу к числу заболевших, у кого болезнь протекает в относительно лёгкой форме: всего лишь двухсторонняя пневмония, всего лишь неделю провалялся с температурой. Таких, как я, здесь человек пятьдесят-шестьдесят. Но есть целый этаж, до отказа забитый пожилым людьми — реанимация. Меня как-то туда возили в один из первых дней подышать кислородом. Представляете, совершенно не смешная и безобразная картина: лежат абсолютно голые люди: бабушки, дедушки; стонут, бредят, постоянно зовут на помощь. И это абсолютно не смешно, и в этом месте абсолютно не охота шутить, острить, рассуждать о теория заговора и о прочей ерунде. Ирония здесь вообще не уместна, а уж сарказм... Придите, попытайтесь здесь поиронизировать, возможно, Ваши остроты кого-то здесь повеселят! И среди всего этого — медики: врачи, сестрички, страдающие в первую очередь от жары, потому что они целыми днями находятся здесь в "костюмах космонавтов", как я их называю. Кто хоть раз в жизни в ОЗК кросс бегал, меня поймёт. И от этого всего девчонки эти не звереют, не скотинятся, и с работы не сбегают.
Поэтому, извините, конечно, если длинно и немного путанно... Но... Уймитесь уже... Ну, честное слово, не смешно... Не шутят такими вещами. Это беда — понимаете? Для очень многих людей беда! Не шутят у постели тяжело больного, не острят на похоронах!
Здоровья всем! Не болейте! | 15.05.2020, 22:28:05 |  | | Петр Туревич | Ваши любимые процедуры, кстати, тоже здесь весьма востребованы. Потопу что люди сначала, извините, блюют, даже от воды, и ходят, дальше чем видят, а когда им начинают давать от этого лекарства, наступает второй период: сходить куда-нибудь они становятся неспособны. Приходится стимулировать... | | 15.05.2020, 22:38:39 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Позавчера, 13 мая умер от коронавируса Сергей Бездитко. Ему было 60 лет...
https://nature.baikal.ru/author.shtml?id=bezditko&mt=text | | 16.05.2020, 01:05:52 | | | Константин Суханов | Петр Туревич:
О, и Вы нагнетаете! В любой реанимации, в любые времена — всё так же. Люди болеют, умирают — это, конечно, плохо и печально. Но это — нормально. Мы на то живём... к сожалению. Конечен наш век, ограничен. И если убиваться и паниковать по этому поводу... то зачем жить: конец всё равно один. Рассказать Вам, как я боролся с энцефалитом без лечения (ну так получилось, были обстоятельства), как чуть на тот свет не улетел? И какая у меня была пневмония (наверное) в ноябре-декабре (вообще не болел и не заметил), а после НГ из-за свиста в лёгких и одышки обследовался, получил диагноз непонятно по какой причине утраченных лёгких (рубцы) и теперь пытаюсь их восстановить наперекор прогнозам? А сегодня уже глотаю антибиотики от лаймы? Про это Вам интереснее будет? Мне нет. Петр Туревич: ...и в этом месте абсолютно не охота шутить, острить, рассуждать о теория заговора и о прочей ерунде. Ирония здесь вообще не уместна, а уж сарказм...
Не подменяйте понятия, Пётр. Ирония была не в реанимации и не по поводу больных. А как раз по поводу паники и коронобесия. Были пострашнее эпидемии, и не так давно — но на ушах никто не стоял. Ну, разве что я во время процедур — так оно удобнее даже, чем в коленно-локтевой)))
Петр Туревич: Уймитесь уже... Не шутят у постели тяжело больного, не острят на похоронах!
Согласен. Но мне-то зачем это говорите.
Марина Васильева (Красноштанова): Позавчера, 13 мая умер от коронавируса Сергей Бездитко.
Вечная память...
Марина Васильева (Красноштанова): ...умер от коронавируса...
"От коронавируса" или "с коронавирусом" — большая разница. Боюсь, что точный диагноз в большинстве случаев установить невозможно. Разве что для статистики нужно. А она у нас, сами знаете, какая.
Петр Туревич: Здоровья всем! Не болейте!
Спасибо, Пётр. Самое главное — и Вам здоровья, выписывайтесь скорее. И побольше юмора — он, знаете, как иммунитет поднимает!
Ох, заболтался тут — пора клизму с доксициклином делать. Всё, пошёл))) | | 16.05.2020, 09:55:06 | | | Константин Суханов | Петр Туревич: Таких, как я, здесь человек пятьдесят-шестьдесят. Но есть целый этаж, до отказа забитый пожилым людьми — реанимация.
Вы сами видели целый этаж под реанимацией (человек 200-300, да?) или сказал сосед по палате?
Почему-то полагаю, что в любой туберкулёзной больнице дела обстоят не лучше. Особенно если всех туберкулёзников города положить в одну реанимацию. Надо понимать, что туберкулёз без лечения (по разным данным) от 50% летален. Есть и лекарствоустойчивые формы. И вот странно, что никто не бесится по этому поводу.
Но я, ортодокс, даже в лес с рюкзаком выезжаю только  в таком виде!
И не страшен мне ни турист-туберкулёзник, ни грибник-ОРВИшник-гриппозник, ни сидящий на ветках и прыгающий по травке коронавирус, ни энцефалитный клещ. Даже голодные медведи, глядя на меня, предпочитают не связываться.  | | 16.05.2020, 11:54:51 | | | Петр Туревич | Константин! У Вас очень своеобразная манера дискутировать: надергать фраз из контекста, подмешать своих мыслей, выдавая их за якобы высказанные оппонентом сдобрить сарказмом, и — вуаля: есть чужое мнение, и ваше, правильное... Но, слава Богу, память, как и возможность соображать, потихоньку ко мне возвращаются, поэтому я "всегда помню, где была и"... Вы помните, в общем...
Поэтому, если по пунктам...
Заметьте, я искренне, без всяких кавычек, считаю, что в моем варианте развитие и течение болезни происходит в абсолютно облегченной форме, длиной и шириной своих собственных рубцов ни в коей мере не хвастаюсь, и совершенно никому не отказываю в праве болеть, восстанавливаться, и переживать в связи с этим свои эмоции, мысли и ощущения.
С мыслями о бренности всего сущего на земле тоже нет абсолютно никакого смысла спорить: бессмысленно отрицать очевидное. Единственно: я убежденный сторонник идеи, что торопить этот процесс ни в коем случае не стоит, она, костлявая, сама придёт, "когда её совсем не ждёшь".
Про 200-300 тяжело больных в реанимации я не говорил — это Ваши домыслы. У меня не было возможности их сосчитать, но видел я их собственными глазами, когда меня возили туда подключать к ИВЛ. Но их много, реально много — человек тридцать-сорок. Столько тяжело больных одновременно в одном месте я раньше никогда не видел, хотя в моей жизни это уже не первое посещение реанимации.
Чувство юмора, в этом я с Вами согласен абсолютно, действительно помогает людям в разных ситуациях, только беда в том, что оно, неблагодарное, почему-то напрямую коррелируется с физическим состоянием человека. Как только по-легче становится, так сразу и шутить хочется, а пока лежишь в виде овоща — ну, совсем не до шуток.
А "космонавт", приведенный Вами в качестве носителя безусловно хорошего защитного костюма пусть поносит его, нет, пусть поработает в нем сутки (сестрички, врачи и санитары дежурят здесь сутками) — я на него потом посмотрю.
За пожелания выздоровления — абсолютно искренне — спасибо. Знаете, нет ни малейшего желания здесь задерживаться. Особенно, когда немножко попустило, и сразу сам себе здоровым таким показался... А на самом-то деле... Там, в легких: воооот такой рубец! (Слово есть, хорошо с ним, рубцом, рифмуется) :)))
| | 16.05.2020, 13:59:30 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | [/cite] Константин Суханов: "От коронавируса" или "с коронавирусом" — большая разница.
Для умершего уже нет никакой разницы. Но мы, живые, понимаем, что если бы он не заразился, то был бы жив. Он умер от воспаления лёгких, вызванного коронавирусом.
Чувство юмора — хорошая вещь, но когда беда приходит к близким, то шутить уже не хочется, и шутки не кажутся смешными. | | 16.05.2020, 16:07:25 | | | Юрий Кузнецов | Константин, поражаюсь ёрнической тональности рассуждений о тяжёлой беде
охватившей весь мир. Или Вы особый вид человеколюбов. И ещё, Вы что медик по образованию столь бойко рассуждающий о медицинских аспектах сложившейся ситуации? И ещё в какой сфере деятельности Вы проработали в жизни, чтобы оценить правомерность Ваших суждений.
| | 18.05.2020, 07:13:28 | | | Юрий Кузнецов | Пётр Туревич опередил меня в развёрнутом ответе Константину. Чем избавил меня от малоприятной задачи развёрнутого ответа Константину. Пётр, полностью поддерживаю Ваши суждения!
| | 18.05.2020, 07:28:26 | | | Константин Суханов | Марина Васильева (Красноштанова): Для умершего уже нет никакой разницы.
А для нас, пока ещё живых, эта разница огромна. Ведь прежде всего на основании статистики можно сделать какие-то адекватные выводы, на основании которых (в том числе) и должны (или не должны) приниматься меры борьбы с коронавирусом. Если же статистика лукава — то и меры соответствующие.
Марина Васильева (Красноштанова): Но мы, живые, понимаем, что если бы он не заразился, то был бы жив.
Марина, вот Вы сейчас говорите про более чем половину бессимптомников, или про больных с проявлениями ОРВИ, которых то ли не продиагностировали, то ли продиагностировали со спорными результатами (и у которых насморк через неделю проходит сам по себе)? Или про умерших пожилых (или непожилых, но хронически тяжелобольных), риск летальности которых существует от любой простуды, любого обострения хроники (коей у стариков не перечесть), да даже от ушиба или стресса?
Марина Васильева (Красноштанова): Он умер от воспаления лёгких, вызванного коронавирусом.
Отвечу Вам репликой Юрия —
Юрий Кузнецов: ...Вы что, медик по образованию столь бойко рассуждающий о медицинских аспектах сложившейся ситуации?
Добавлю. Вы что, лично делали вскрытие? Или по телевизору услышали? Надеюсь, понятно, что я сейчас говорю не о конкретном человеке, а о ситуации в целом.
Юрий Кузнецов: Константин, поражаюсь ёрнической тональности рассуждений о тяжёлой беде, охватившей весь мир.
Беда тяжёлая. Согласен. К сожалению, от паники вакцины нет...
Юрий Кузнецов: И ещё, Вы что медик по образованию, столь бойко рассуждающий о медицинских аспектах сложившейся ситуации?
Нет. Как и Вы. Просто у нас разные источники информации и разный тип мышления. У меня — критический, позволивший мне в 90-е не пойти на поводу охмуривших кое-кого политиканов, которых Вы теперь почему-то называете "человеколюбами", "общечеловеками"; и к которым Вы зачем-то причисляете теперь и меня.
Юрий Кузнецов: И ещё в какой сфере деятельности Вы проработали в жизни, чтобы оценить правомерность Ваших суждений.
Статья 51 Конституции РФ.
| | 18.05.2020, 09:04:26 | | | Юрий Кузнецов | Константин Суханов
Нет. Как и Вы. Просто у нас Р А З Н Ы Е источники информации и разный тип мышления. У меня — критический,…
А у меня, надо полагать, тип мышления малограмотного, доверчивого лоха…
ПО ПОВОДУ РАЗНЫХ ИСТОЧНИКОВ ИНФОРМАЦИИ
Не скрою, у меня даже мелькнула светлой зависти мысль, уж, не от резидента ли ЦРУ у Вас достоверные данные о происходящих в мире событиях?!
Или всё таки, банальное ОБС (одна баба сказала). Или какой-то ещё источник не доступный простым смертным?
| | 20.05.2020, 08:37:10 | | | Евгений Рензин | Из телеграмм-канала "Мысли-НеМысли":
Коронавирус ясно дал понять, что какими бы многомиллионными даже в долларовом эквиваленте не были намерения бизнеса помочь стране в борьбе с пандемией, они разобьются о скалы политической системы. Первыми жертвами глубинного государства были выбраны олигархи Свердловской области. Ещё месяц назад президент Русской медной компании Игорь Алтушкин попал в просак, когда таможенная служба России запросила с него 309 тысяч долларов пошлин за растаможивание медицинских масок. Первый урок не был усвоен. Сегодня он наступил на те же грабли, но уже вместе с владельцем крупнейшего на Урале оптового рынка китайских товаров Сима-Ленд Андреем Симановским. Ввезённая ими в страну линия по производству медицинских масок не может выпустить свою первую продукцию по причине отсутствия сертификата соответствия требованиям к медицинским изделиям. По этой же причине ее отказываются принимать в дар ни Министерство здравоохранения Свердловской области, ни медицинские предприятия региона. Подобные примеры социальной самодеятельности российских олигархов ясно дали понять, что время зарабатывания политических очков щедрыми подачками государству давно в прошлом. | | 23.05.2020, 17:48:12 | | | Юрий Кузнецов | Пятьдесят лет назад, в СССР была опубликована книга Н.Н. Смелякова «Деловая Америка». Книга произвела на интересующиеся, думающие круги читателей эффект разорвавшейся бомбы. Да только воз и ныне там. Прочитал её в первый раз полвека назад, взахлёб. И потом много раз перечитывал. Удивлюсь, Евгений если Вы её не читали.
Вот и живём мы, в столь вожделенном многими, капитализме (Или в чём?), далеко не самыми трудолюбивыми…
Так что же всё так уродливо? Коренная причина это непомерная жажда наживы любой ценой и сейчас… Полная беспомощность государства. Сломать сломали, а что дальше делать не знают… Перед страной Эверест проблем, а светлых голов (главное честных) дефицит. Просто скопировать западный капитализм не получится. Очевидно, жёстких мер не избежать. Здесь препятствием станут вечные стаи приверженцев свободы мысли и слова, болтуны ни о чём. Никогда мысль не станет абсолютно свободной, она всегда формируется внешними условиями.
Критиков СССР дохрена, но это трепло никогда не предложит что-нибудь конструктивное. Но… надежда умирает последней.
| | 24.05.2020, 08:58:26 | | | Евгений Рензин | Юрий Кузнецов: Удивлюсь, Евгений если Вы её не читали. К сожалению (или счастью?) не читал.
Немножко читал другого Смелякова — Ярослава. Помните, широко известную "Хорошую девочку Лиду"?
Что характерно, Смеляков не избежал репрессий. Трижды! В первую волну 1934-1937 гг., затем после финского плена (воевал на Северном и Карельском фронтах). И, напоследок, с 1951 по 1955 гг. Реабилитирован в 1956 г.
До двадцатого до съезда
жили мы по простоте
безо всякого отъезда
в дальнем городе Инте… | | 24.05.2020, 14:45:43 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Юрий Кузнецов: Критиков СССР дохрена, но это трепло никогда не предложит что-нибудь конструктивное.
Это точно. Как до хрена и критиков нынешней власти. И эти тоже ничего полезного не предложили, только треплются.  В любую тему лезут со своей трепотнёй... 
О коронавирусе тема-то. Если кому будет полезно. У наших знакомых, живущих в заточении на даче уже 2 месяца, обнаружили коронавирус. Один из членов семьи выезжал однажды в апреле в Москву, со всеми мерами предосторожности (как говорит). Заболел этот член семьи только в мае. Тест подтвердил коронавирус. Бессимптомное течение болезни (просто как ОРВИ с лёгким кашлем, даже без температуры) привело к заражению их ребёнка 10 лет. Ребёнок болеет сильно, с температурой. Второй взрослый член семьи (самый старший из них) пока без симптомов, но все на принудительной изоляции.
Это я пишу на всякий случай, для того чтобы иркутяне знали, что это не шутки. Болезнь может проявиться не через 2 недели, а даже через месяц. Это уже не первый случай среди наших знакомых в Москве. Мне говорят мои родные, что в Сибири пренебрежительно относятся к пандемии. Может быть, кто-то прочитает и поймёт, что лучше поберечь себя и близких. | | 24.05.2020, 18:36:05 | | | Константин Суханов | Марина Васильева (Красноштанова): Это я пишу на всякий случай, для того чтобы иркутяне знали, что это не шутки.
Любая простуда — не шутки. Особенно для пожилых. Лечится девайсом. | | 24.05.2020, 18:56:20 | | | Евгений Рензин | Марина Васильева (Красноштанова): Как до хрена и критиков нынешней власти. И эти тоже ничего полезного не предложили, только треплются. | | 24.05.2020, 20:03:39 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Да уж... Высший пилотаж болтунизма и вранья. Наглядный пример того, как подменяются факты. То, за что против него люди района митинговали, он выставил себе в заслугу, будто бы он все эти блага людям дал... Для пиара все средства хороши.
Но не в тему. Не про коронавирус совсем. | | 25.05.2020, 05:41:48 | | | Юрий Кузнецов | Поборники безграничных свобод мысли и слова, на вашей улице праздник. Размещение фотографий фашистского отродья среди фотографий Бессмертного полка воплощенная мечта любителей безграничных свобод. С какой мразью приходится жить в моей стране. А некоторые отклики?! Есть надежда, что нормальные мужики сумеют их прикончить и не попасться.
| | 25.05.2020, 09:47:45 | | | theo | Юрий Кузнецов: Есть надежда, что нормальные мужики сумеют их прикончить и не попасться.
Очень "гуманная" логика... | | 31.05.2020, 21:54:47 | | | Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы)
используйте соответствующие пункты меню «Посетители». |
|
Предыдущая
