|
1856. Карта кругобайкальских дорог А. Мордвинова |
Для просмотра в режиме лупы нажмите Shift Эта фотография большого размера (4566174 байт) |
|
|
комментарий автора: | Карта из статьи А. Мордвинова "Об открытии и проложении путей кругом Байкала", опубликованной в Записках Сибирского отдела Императорского Русского Географического Общества, кн. II, 1856 год. |
.. |
Автор фотографии ждет конструктивной критики.
| ||||
Вадим Шахнович | Статья А. Мордвинова сама по себе — увлекательнейшее и поучительнейшее чтиво! :) | |||
09.12.2020, 00:05:47 | | ||||
Вадим Шахнович | Одна только цитата: "...При этом полковник Богданов, развивая свои предположения до малейших подробностей, проектировал устройство всего главного сообщения Сибири проведением железной дороги, обратив личную дорожную повинность жителей в денежную..." 1836 год, до завершения(!) постройки первой(!) железной дороги России (Царскосельской) ещё целый год! До начала строительства Транссиба — 55 лет. | |||
09.12.2020, 00:47:17 | | ||||
Евгений Рензин | Гольцы Байкальские, хребет Саянский... Класс, ей-богу! Это во многом объясняет то, что всё-то с западной границей Хамар-Дабана определиться никак не могут. | |||
09.12.2020, 01:13:00 | | ||||
Вадим Шахнович | В XIX веке Саянским хребтом называли совсем не то, что туристы сейчас им именуют. Тункинские Альпы — это не Саяны, короче! :) | |||
09.12.2020, 01:15:21 | | ||||
Евгений Рензин | За Тункинские Альпы я в курсе. Но раньше, похоже, в горную страну Саяны входило и то, что теперь — отдельная горная страна Хамар-Дабан. С неясной принадлежностью того, что между р. Зун-Мурино и пос. Монды. | |||
09.12.2020, 01:20:13 | | ||||
Евгений Рензин | Дороги, конечно, впечатляют. Наметили аж семь штук, а в итоге построили восьмую. И в принципе может статься, что ещё построят одну из этих, намеченных. Закаменскому и Джидинскому р-нам такая дорога точно бы не помешала. Но не при нашей жизни. | |||
09.12.2020, 01:28:00 | | ||||
theo | Я всегда пытаюсь не улыбаться , когда читаю - Тункинские Альпы. Но возможно есть где-то в Альпы Тунки... | |||
09.12.2020, 05:04:14 | | ||||
Вадим Шахнович | theo: не улыбаться , когда читаю - | |||
09.12.2020, 13:28:56 | | ||||
theo | Вадим Шахнович: ну, это из того же ряда: «луны Юпитера» и «галактика Андромеды». Это не обязательно моя область знаний, но если что меня удивляет , так это то, что часто термины из мира горной местности в русской лексике связаны с Альпами. | |||
09.12.2020, 15:53:15 | | ||||
И. Фефелов | Тео, думаю, всё очень просто: те, кто давал эти названия горам, до того все побывали в Альпах. Полную версию фото хорошо бы уменьшить... тут даже не до 10 Мб, но и до 6 Мб можно без потери качества. Сейчас попробую. | |||
09.12.2020, 20:15:47 | | ||||
theo | И. Фефелов: всё очень просто: те, кто давал эти названия горам, до того все побывали в Альпах. Теперь, когда через Россию проехало множество туристов и деловых людей из Европы, логично ожидать, что скоро в Альпах можно взойти на вершину Черского или уютно прогулятся в саянской долине. | |||
09.12.2020, 20:32:29 | | ||||
И. Фефелов | Проблема тут в том, что в Альпах, в отличие от Сибири, народу много и там всё давным-давно уже названо. | |||
10.12.2020, 08:58:13 | | ||||
Вадим Шахнович | theo: часто термины из мира горной местности в русской лексике связаны с Альпами theo, география, видимо, тоже "не обязательно Ваша область знаний" ;) Дело в том, что имя собственное часто (очень часто) превращается в имя нарицательное. И это происходит много веков, в самых разных областях знаний и у самых разных народов. Выделять тут именно русских, как Вы это сделали выше — странно и некорректно. Пример Xerox Вам ни о чём не говорит? Это название фирмы или название вида копировальной техники? Если фирмы — тогда с большой буквы (Ксерокс). Если вид техники — тогда с маленькой — ксерокс. И это так во всем мире, или в значительной его части. То же самое и про Альпы и альпы. Вот Вам примеры — совсем НЕ русские, из других частей света:Трансильванские Альпы — горы, южная часть горной системы Карпат на территории Румынии. Японские Альпы — общее название трёх горных хребтов в центре острова Хонсю, в Японии. Австралийские Альпы — высочайшая горная система в Австралии. Южные Альпы — горы острова Южный в Новой Зеландии. | |||
10.12.2020, 15:13:25 | | ||||
Вадим Шахнович | Из относительно свежих примеров этого ряда — глагол "гуглить", произошедший от названия фирмы, но вовсе не обязывающий нас гуглить именно с помощью поисковиков фирмы Гугл. Хотя тут, конечно, не о существительных речь, как выше. | |||
10.12.2020, 15:17:36 | | ||||
Вадим Шахнович | А, ещё забыл! Как Вам Альпы на Луне? А они есть, можете проверить! И назвали их вовсе НЕ русские. Сделал это в середине XVII века польский астроном Ян Гевелий, предложивший называть объекты на Луне именами земных гор. | |||
10.12.2020, 15:20:50 | | ||||
Вадим Шахнович | Итого, в географии "альпы" — это тип горного рельефа, характеризующийся молодостью горной складчатости (молодые горы), наличием современного оледенения, крутых склонов, узких ущелий, остроконечных вершин, и так далее. А то, что пишут это слово с большой буквы, и включают его в название горных систем — ну так людям проще, что поделаешь? Название ведь... | |||
10.12.2020, 15:25:49 | | ||||
Евгений Рензин | А сколько в Америке европейских топонимов — жуть! | |||
10.12.2020, 15:31:17 | | ||||
theo | Вадим Шахнович: география, видимо, тоже "не обязательно Ваша область знаний" Дорогой Вадим, если вы читали мой пост, то должно быть, заметили, что я с смайли закончил этот посту. Кроме того, да, я не профессор географии, и того, что я знаю, для меня достаточно, правда, мне нравится, когда меня учат лучше, но, пожалуйста, без философии. (что вы всегда делаете, вероятно что-бы подчеркнуть ваше образование). Что касается «Альп» за пределами Европы, то это исключительно благодаря людям, которые когда-то мигрировали в эти части мира из ней, здесь нет необходимости заново открывать Америки. Sorry. | |||
10.12.2020, 19:36:44 | | ||||
Вадим Шахнович | theo: но, пожалуйста, без философии Договорились :) Но мне будет очень трудно от этого избавиться, потому что я родом из учителей ;) А они — ой ещё какие зануды: мало того, что сами всё до винтика разобрать пытаются, так ещё и всех окружающих этому научить норовят :))) Так что заранее прошу прощения! | |||
11.12.2020, 02:03:01 | | ||||
theo | Вадим Шахнович: Но мне будет очень трудно от этого избавиться, Okay, это приемлемое "предложение мира", я не человек больших, и прежде всего длинных слов, спасибо за ваше понимание. | |||
11.12.2020, 02:22:41 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) |