|
|
| Что ещё нужно русской душе осенней порой :-) |
 |
|
| ||||||||
| ||||
| Юрий Лавров | Я думаю, эгоист — это не обязательно тот, кто тянет и рвёт. Я бы дал более общее определение — это самодостаточный человек. И даже не обязателен тот факт, что он пытается чужими руками своё благополучие построить. Сам может всё сделать, если чего захочет. Но в своих поступках он, прежде всего, руководствуется личными интересами, а интересы близких людей идут всегда вторым планом. И вот тут-то и начинается его одиночество. То есть, вокруг много людей — а он от этого менее одиноким в душе не становится. | |||
23.10.2008, 01:17:05 |  | ||||
| Helga X | Не могу не отреагировать. Тема затрагивает за живое. (И это очередной плюс сайту, что здесь возникают такие мысли и ...чувства) Наверное, человек должен научиться не бояться оставаться с собой наедине (как в прямом, так и в переносном смысле), доверять себе, т.е. прийти к внутренней гармонии. Вот это-то как раз самое сложное. И тогда одиночество не будет пугать. А вслед за внутренней гармонией постепенно придет и "внешняя", и вы не будете ощущать вселенское одиночество, являясь ЧАСТЬЮ всего окружающего! Человек создан для сЧАСТЬя! Только вот понимание этого приходит ко всем по-разному. | |||
| 23.10.2008, 01:19:25 | | ||||
| hasti | Кажется, Мы поняли по разному... — потому что одиночество, это на самом деле не только испытание, но счастье, если осознал его как данность и смог ему быть рад! ;-) | |||
| 23.10.2008, 01:20:02 | | ||||
| hasti | Мой постер был адресован Юрию:-) | |||
| 23.10.2008, 01:21:53 | | ||||
| Надежда Степанцова | О, hasti, это верно. Юрий, самодостаточность мертва, если это самодостаточность эгоиста. | |||
| 23.10.2008, 01:28:05 | | ||||
| Надежда Степанцова | Helga, постулат, что человек создан для счастья, уже много зла причинил. Потому что люди, руководствуясь им, прут по головам, по трупам, по руинам! Они добиваются того, что им представляется счастьем, любой ценой! Потому что счастье в обычном понимании это то, от чего хорошо! От чего кайф! А люди-то неизвестно для чего созданы, но они должны развиваться. Насчет не бояться оставаться наедине — верно. А вот наш стадный инстинкт и привитая идеологией (ой, зацепит это Ю. Кузнецова!) вера в ничтожность личности и силу коллектива, этому мешают. Действительно — каждый человек одинок, потому что каждый идет только по своему пути. Он идет не в вакууме, а среди других людей, животных, растений и еще Бог знает кого! И вот научиться проходить, лишь касаясь, а не загребая, уважая и любя других, да и вообще осознать, что ИДЕШЬ! и помогает чувство одиночества. Не эгоизма!. | |||
| 23.10.2008, 01:49:10 | | ||||
| hasti | Надя! Когда человек доходит до ... верхней стадии — к нему-таки приходит духовная половинка! Смотри! Прийдёт ведь! :-) | |||
| 23.10.2008, 01:59:12 | | ||||
| Надежда Степанцова | Так, Лен, над этой угрозой надо поразмыслить :-) Сделаем паузу — скушаем Твикс? | |||
| 23.10.2008, 02:12:16 | | ||||
| И. Фефелов | Юрий Лавров: как понять, что одиночество - это не страшно? Кстати еще об английском языке. Там тоже есть два слова, которые по-русски оба обычно переводятся как "одиночество", но которые разные. Это lonelyness и aloneness. Первое из них на самом деле отражает то одиночество, которое покинутость и потерянность, а второе — то одиночество, которое самодостаточность и покой. Задача — первое перевести во второе :) | |||
| 23.10.2008, 10:13:44 | | ||||
| Надежда Степанцова | О, а вот тут у меня еще мысля родилась: одиночество (о котором я говорила, внутреннее, ощущение себя в одиночку на своем пути) наступает, когда умирает твой эгоизм, эгоцентризм. Сначала страшно и одиноко, а потом приходит понимание, что ты потерял-то рухлядь, а не царские дары, а значит и печалиться по этому поводу не нужно. И тогда ты поднимаешь голову, осматриваешься и видишь вокруг множество прекрасных вещей, которые раньше от тебя заслонял твой эгоизм. И тогда (права Хельга, как Бог свят) ты начинаешь ощущать свою истинную связь и с другими страдальцами на параллельных линиях, и с животными, и с растениями, и с Землей, и с Солнцем! А возможно, что даже и с Богом. Наверное, тут-то ты и уловишь свой кусочек сЧАСТЬя... И это уже другой уровень единения и другое качество счастья. Вот, Юрий, как-то так.. | |||
| 24.10.2008, 00:35:33 | | ||||
| Юрий Лавров | Надо попытаться осмыслить... | |||
| 24.10.2008, 01:16:59 | | ||||
| Олег Берлов | Ты чай покруче завари да горсть брусники брось... Дождь начал темноту сшивать, заглатывать огни, чтоб всё вокруг затушевать. чтоб были мы — одни. И черной ночи волшебство да царство темноты. И нет на свете никого, а только я и ты. | |||
| 24.10.2008, 14:22:14 | | ||||
| Олег Берлов | Юрий Лавров: Надо попытаться осмыслить... Юрий, нечего тут осмысливать. Бог если бы желал человеку одиночества, то сделал бы его гермафродитом... А он сделал так, чтобы "половинки искали друг друга". В этом и есть "смысел человеческий". Любое слово в защиту одиночества — это от лукавого. Аминь! | |||
| 24.10.2008, 21:34:09 | | ||||
| Надежда Степанцова | Это вот кто сейчас высказался? Ты или твой эгоизм? И почему ты за других решаешь — есть что осмысливать или нет? И даже за Бога подумал... | |||
| 25.10.2008, 02:44:10 | | ||||
| Олег Берлов | Надежда Степанцова: И почему ты за других решаешь - есть что осмысливать или нет? Не надо мне рот затыкать. Я ваши "мыслеобразы" внимательно прочитал. И лично меня они не убедили. Насчет "не бояться оставаться наедине" — это верно (Helga X). Но "рухлядь, царские дары, эгоизм"... — НЕ ВЕРЮ! Набор пустых фраз, словоблудие. Эгоизм — это привычка делать хорошо себе и при этом "забивать" на окружающих. Эгоизм — это стремиться к одиночеству! А значит, все слова придуманные тут в защиту одиночества — чистой воды САМООБМАН и САМОУСПОКОЕНИЕ. "Установка" из женских книжек "как побороть одиночество" - "мне хорошо, я спокойна, я ощущаю свою истинную связь с другими страдальцами на параллельных линиях, и с животными, и с растениями, и с Землей, и с Солнцем!" Как говорит Юрий Кузнецов — "зомбирование". Вот, какой-то мозг сказал: "Вера — это совершенно бессмысленная штука, которая помогает человеку выжить!". А одиночество — это временное состояние человека, т.к. он рожден быть "общественным животным". Есть такой закон природы (кто придумал не помню) - ОГРАНИЧЕНИЕ + ПОТРЕБНОСТЬ = РАЗВИТИЕ Так что — развивайтесь товарищи!!! Ищите своё сЧАСТЬе, любовь, друзей, собак, кирпичи... А одиночество — это не наше всё, это для камней! ;-)) | |||
| 25.10.2008, 10:17:00 | | ||||
| Надежда Степанцова | Ух ты, разродился. А эмоций сколько! Тебе рот не затыкали, попросили только за других не решать. Про твою привычку опошлять я уже говорила, чего повторяться... А еще я говорила, что тебе нельзя открывать душу, обязательно плюнешь. А тут я что-то разоткровенничалась С ЛЕНАМИ, ХЕЛЬГОЙ и ЮРОЙ, забыла, что ты-то тоже тут бываешь... Стихи ты тут хорошие привел, только автора забыл написать. | |||
| 25.10.2008, 15:07:41 | | ||||
| Олег Берлов | Надюшка, мне за тебя стыдно! Сайт-то для всех. Ты свою точку зрения высказала, а я высказал свою. В чем проблема-то? И ничего я никому не навязываю. А автора стихов забыл. Вроде Марк Сергеев... | |||
| 25.10.2008, 17:10:43 | | ||||
| Надежда Степанцова | Да не надо за МЕНЯ стыдиться :-) Ты бы как-нибудь за себя больше... А вообще мне и тут скучно стало. Только разговор завязался с понимающими людьми ... | |||
| 25.10.2008, 17:58:32 | | ||||
| Elena_T | Как это НЕ СТРАННО, но лично я не могу частично не согласиться с Олегом ;-) . Только я бы не стала так грубо выражаться... Я знаю буквально двух — трёх человек, которые действительно достигли такого уровня развития души, что они без приукрашивания могут любить всё сущее, собачек, кошечек и т.д. И ничего больше не хотеть. Я лично такого уроня не достигла и врят ли достигну "в этой жизни". Я бы не отказалась от нормальных человеческих отношений — и я не стыжусь этого. Что здесь такого? Пока что ничего не смогла построить и приобрести в этом плане — так я тоже этого не стыжусь. Мы ведь "любовь" ищем не для галочки — знакомым показать — "а вот у меня тоже есть!". Всё придёт, когда всевышнему будет угодно. А когда уходит — ну значит это тоже кому-то надо :-) . И не стыдно ни то ни другое. Это жизнь, чего её стыдиться? | |||
| 25.10.2008, 19:12:40 | | ||||
| hasti | Наверное тему под самоваром пора закрывать, иначе пена у рта закроет "самоварный" дым :-) Спасибо всем за приятную компанию :-) Со всеми было очень интересно и познавательно пообщаться ;-) | |||
| 25.10.2008, 20:22:50 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | ||||
Предыдущая
