|
|
| В Рождество Христово |
 |
|
| ||||||||
| ||||
| Mustapha | Как православная церковь относится к кремации? Православная церковь понимает, что растущие города России не в состоянии эффективно содержать имеющиеся и постоянно выделять новые участки земли под кладбища. Эта проблема усугубляется тем, что каждое кладбище в современном виде по сути дела является экологической бомбой, активно загрязняющей в первую очередь источники питьевой воды городского населения. Исходя из этих причин, Православная церковь в лице Патриарха всея Руси Алексия II заявила, что кремация как способ погребения, не противоречит православным канонам, хотя и не приветствуется церковными иерархами. Подтверждением такой позиции РПЦ может служить тот факт, что в крематориях российских городов православным священникам официально разрешено проводить службы по отпеванию умерших. (тот же источник) | |||
10.01.2009, 00:49:30 |  | ||||
| Надежда Степанцова | Ну вот я и пытаюсь добиться внятного ответа — почему не приветствуется? Только без цитирования религиозных текстов. Узнать бы что в основе... Хотя они и сами, наверное, не знают. | |||
| 10.01.2009, 00:54:08 | | ||||
| Mustapha | Я не учёный и не историк, но моё скромное мнение таково, что когда христианство зарождалось, оно всячески старалось не походить на язычество. Искореняло язычество всеми доступными способами (например, охота на ведьм), хотя до конца так и не искоренило (масленица, день Ивана Купала, гадания). Кремация — языческий обряд, думаю, это достаточно веский аргумент. | |||
| 10.01.2009, 00:59:10 | | ||||
| Надежда Степанцова | Да, такие мысли и у меня были. Но это только одно из условий, внешних отличий единобожия. Должно быть что-то глубже. | |||
| 10.01.2009, 02:43:00 | | ||||
| Александр Мамонтов | Мое отрицательное отношение к кремации основано больше на знании образования токсичных веществ в процессе горения. Понимая, что на нашем сайте любого человека можно просто уделать и обвинить в недостаточности, прошу глянуть работы одного из корифеев далеко не экологической направленности, ученого с мировым именем: http://www.ecoline.ru/mc/books/yufit/ Состав тел примерно тот же, что и ТБО — практически те же элементы. Для "развлечения" или ненаучного чтения в дополнении сказанному "Мустафой" можно почитать тут: http://selokosino.narod.ru/crematory.html Православный взгляд на тему: "Кремация Как Православная Церковь относится к кремации умерших? Обряд этот языческий. Христианство рассматривает телесную смерть как долгий сон до всеобщего воскресения: многие из спящих в прахе земли пробудятся (Дан.12:2). Гроб же является символическим жилищем. В Православной Греции сжигание человеческого тела законом запрещено." Иеромонах Иов (Гумеров) А так же: http://patrio.org.ru/index.php?showtopic=2025 http://www.pravoslavie.ru/jurnal/251.htm http://www.pravoslavie.ru/sm/6626.htm http://www.pravoslavie.ru/jurnal/255.htm http://missioner.kuraev.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=25&Itemid=#comment-47 | |||
| 10.01.2009, 02:50:15 | | ||||
| Александр Мамонтов | Надежда Степанцова: Ну вот я и пытаюсь добиться внятного ответа - почему не приветствуется? Только без цитирования религиозных текстов. Узнать бы что в основе... Хотя они и сами, наверное, не знают. Вам перевести на марксизм? :). Хотите разобраться в теме, читайте оригиналы. Кажется таков один из постулатов науки. Или за год моего отсутствия так много изменилось в науке? | |||
| 10.01.2009, 02:53:04 | | ||||
| Георгий Борисов | ||||
| 10.01.2009, 03:00:20 | | ||||
| Александр Мамонтов | Надежда Степанцова: ...... На мой околонаучный взгляд что землю гадить, что воздух - одинаково. ... Покойница, Ольга Михайловна Кожова (Царствия ей Небесного) говаривала по этому поводу: "Книжки читать надо". Уж простите за ерничество, но Вы ведь как минимум научный сотрудник заповедника! :(. Да, и зачинатель темы про кладбища и крематории. Для православного праздника самая желанная тема, да? | |||
| 10.01.2009, 03:09:17 | | ||||
| Mustapha | Георгий Борисов: Как известно, наряду с православными верущими, мусульмане и иудеи тоже негативно относятся к кремации Ну это-то как раз понятно, ведь что ислам, что христианство вышли из иудаизма. Поэтому корни надо искать у евреев. | |||
| 10.01.2009, 12:01:35 | | ||||
| Serg | Георгий Борисов: протоиерея Марка Косолапова два высших образования: высшее естественно-научное (окончил Физический факультет ИГУ по специальности физик-теоретик), высшее гуманитарное (окончил Исторический факультет ИрГПУ по специальности педагог-историк). Что ж он "со слепу" в церкви то оказался? К сожалению, окончание, даже с отличием, естественно-научных ВУЗов, не говоря уж про гуманитарные, совсем не гарантирует получение научного стиля мышления, необходимого для достижения настоящих результатов в науке.Примеры по медицине также не актуальны в данном случае, потому что медицина на 95% — это годами наработанный опыт + некоторый набор догматических знаний, и совсем не требует научного стиля мышления. А медициной, как наукой, занимается крайне мало медиков, наверное не больше чем один из тысячи. | |||
| 10.01.2009, 13:16:36 | | ||||
| Эраст Бутаков | Можно, притчу? Вопрос: Бог бессметрен? Ответ: Несомненно! - А Он всемогущь? - Разумеется! - А коль так, то Он может сделать так, чтобы умереть? - Наверное, может — Он же всемогущь! - А если может, то он смертен? - Нет? - Почему нет? Он же может умереть, если сам того захочет? - Может. - Значет, смертен? - Нет! Он же Бог! - Но он же может умереть, если сам захочет? Значит смертен! А тот, кто способен умереть — разве тот Бог?!... ... И тек далее, до бесконечности! Здесь важна не логика — здесь важна ВЕРА! Теперь по теме: решайте сами, как вам ути в мир иной, лишь бы вера была! | |||
| 10.01.2009, 13:25:54 | | ||||
| Надежда Степанцова | Александр, извините, если мои высказывания Вас в чем-то оскорбили. Но все же я не вижу причин упрекать меня в таком тоне за то, что я хочу разобраться в этом вопросе разными способами. Вы меня не за ту приняли :-) Но продолжать искать ответы на свои вопросы нужно явно не здесь. "Не стыдно не знать. Стыдно — не хотеть знать". А я хочу еще и понять. И про книжки выдержка из книжки :-) : "...Он везде изучал религиозные верования, читал книги разных стран... Он узнал столько разного и противоречивого, что его карма стала нечистой. Он прочел так много, а понял так мало, что теперь большую часть времени безумен. Как губка, он впитал в себя все знания, не переварив почти ничего." Ребята, ВЕРА не исключает знаний, она зачастую предшествует им, но она не должна их заменять. Ведь даже в религии есть развитие и ЛОГИКА. Спасибо всем за внимание! | |||
| 10.01.2009, 21:04:29 | | ||||
| Надежда Степанцова | Александр Мамонтов: Для православного праздника самая желанная тема, да? Надежда на этой ветке форума всегда в тему ;-) | |||
| 10.01.2009, 21:07:01 | | ||||
| Стас Фишбейн | А вот , что интересно .По канонам вроде бы как ,храмы должны стоять выше погостов. | |||
| 10.01.2009, 21:15:10 | | ||||
| Надежда Степанцова | Георгий Борисов: Надежда, Вы бы конкретизировали свой вопрос. Георгий, боюсь что меня тогда из марксисток в оккультистки перекрасят :-) Как-то не туда разговор пошел. Чувствую, что нужно прекращать муссировать эту тему. Для себя я узнала кое-что новое, спасибо, появились и новые вопросы. А ответы найдут, если вопрос задан :-) | |||
| 10.01.2009, 21:30:55 | | ||||
| Александр Мамонтов | Надежда Степанцова: Александр, извините, если мои высказывания Вас в чем-то оскорбили. Не оскорбляет а коробит :). Эти дни для лучших дел и тем :). Вера есть продукт знаний, а ни как не наоборот. Как ссылки? Есть ли ответы еа Ваши вопросы? Эраст Бутаков: Можно, притчу? Жизнь дается чтоб жить :). О нашей смерти позаботятся другие. Mustapha: Во всем получается виноваты евреи! Страсть какая коварная нация :))). Сергей Н.: Вообще целью сообщения было показать, что православные не "мракобесы", а вполне нормальные люди и даже бывают выдающиеся. Ведь никто надеюсь не будет оспаривать заслуг Д.И. Менделеева, а он был верующим :). | |||
| 10.01.2009, 22:01:05 | | ||||
| Надежда Степанцова | Александр Мамонтов: Вера есть продукт знаний Вера — это доверие человека тому, кто знает больше, это руководство к действию, взятое за аксиому. А знание — это факты и взаимоствязи, добытые людьми самостоятельно (хотя самостоятельно ли? но так это выглядит). Хотя отчасти знания для кого-то тоже вера. Мы же не проверяем ВСЕ известные законы и находки человечества самолично, а ВЕРИМ тем, кто их добыл и доказал. Хуже, когда только ЗНАНИЯ — это ВЕРА и только ВЕРА — это ЗНАНИЯ. Соединяться они только-только начали, к сожалению. А пора бы, давным давно пора. Александр Мамонтов: Как ссылки? Есть ли ответы еа Ваши вопросы? Я поняла почему церковь так отстаивает традиции, в том числе и захоронение в земле. И все это действительно основано только на ВЕРЕ, ну и другие причины имеются, более прозаические. Но не экологический вред от сжигания трупов. Эту-то проблему как раз и можно решить (и решают). | |||
| 10.01.2009, 23:09:24 | | ||||
| Mustapha | Александр Мамонтов: Во всем получается виноваты евреи! Страсть какая коварная нация :))). Вот сразу и виноваты. Александр, вы о чём? Порой ход ваших мыслей мне совершенно неясен. Просто это подсказка Надежде. Где искать. Я в общем понимаю, что так интересует Надежду. Но, как собака:), сказать не могу. Просто у некоторых табу и запретов есть объяснение, не у всех, некоторых, и Надежду интересует, есть ли под запретом сжигать людей реальная основа, опасность. Некоторые табу и запреты актуальны были в определенном климате, определенных условиях, со временем условия изменились, а табу осталось. Но бывает и наоборот, табу по прежнему актуально — например, семь смертных грехов. Надежда, а вы читали книгу Виктора Дольника "Непослушное дитя биосферы"? Там немножко о другом, но всё равно очень интересно. | |||
| 11.01.2009, 00:43:53 | | ||||
| Надежда Степанцова | Нет, В. Дольника не читала. Но судя по названию, ответ на свой вопрос я там вряд ли найду :-) Хотя прочитать все равно интересно. Mustapha: Надежду интересует, есть ли под запретом сжигать людей реальная основа Скорее ирреальная (в нашем обыденном понимании) ;-) | |||
| 11.01.2009, 00:59:56 | | ||||
| Mustapha | Надежда Степанцова: Нет, В. Дольника не читала. Но судя по названию, ответ на свой вопрос я там вряд ли найду :-) Хотя прочитать все равно интересно. Да, на этот вопрос точно ответа не найдете. Там о том, что в нас осталось звериного, инстинкты, зато отвечает на многие другие "почему?" :) | |||
| 11.01.2009, 01:18:27 | | ||||
| ||||
Обсуждение темы закрыто.
| ||||
Предыдущая